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社区和问答

暖板地板辐射采暖

JMrtns|发布能源效率和耐久性

嗨GBA社区,
在第5区新建。我看过一些关于暖通空调设计的讨论,以及在决定使用什么解决方案之前如何计算所需的负荷。我选择了沃姆板- s,但是你知道它很贵。我妻子和我总是谈论辐射热,原因是我们有10英尺高的天花板。你可以想象,对于一个3000平方英尺的牧场,沃姆板解决方案是非常昂贵的。

不管怎样,在我开始之前。我怎么知道这个系统对我的需求是否过分了?我从Dana那里看到了一篇很好的文章,关于如何估算现有房屋的热负荷,但是对于新建房屋呢?(//m.etiketa4.com/article/out-with-the-old-in-with-the-new

我有来自架构师的ResCHECK认证,但我可以看到它的基本代码相关信息。
- - - - - -
超过了三年级墙21.00
而是由han墙0.00
地板0.00
天花板/屋顶
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玻璃和门额定u系数SHGC
窗口0.30
门0.32

谢谢,
杰森

GBA '

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回复

  1. 帕特里克OSullivan||# 1

    暖板似乎是一款可爱的产品,更重要的是,它来自一家致力于设计整个系统以实现正确性能的公司。

    话虽如此,除非我的可支配收入用完了,否则我无法想象在2021年给新建筑安装辐射源,除非不需要制冷。

    1. JMrtns||#2

      你好,帕特里克,你能详细解释一下你的评论“在2021年安装辐射源”吗?我遗漏了什么吗?

      谢谢

  2. 乔治亚州Steve Knapp||# 3

    我不会用帕特里克的话说,但人们的共识似乎是,用热泵花更少的钱,你可以获得同等或更好的舒适(外加冷却)。把你的钱用在空气密封、绝缘和通风上。光芒四射是很难被证明的。

  3. 乔恩·R||# 4

    限制覆盖面积,你会有一个更温暖的地板,这是重要的。用更少的滑板省钱。也可以考虑一个地板,它下面的空间可以加热到比房间温度更高的温度(即,非常低的成本辐射地板)。

  4. GBA编辑器
    Kiley雅克||# 5

    考虑到费用,你应该知道地板辐射采暖的其他缺陷。斯科特·吉布森写过一篇文章,你会发现它很有启发:辐射采暖与制冷

  5. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 6

    保温板的成本是为你的地方获得循环热量的一小部分。如果你认为温暖板是很多,你会惊讶的成本,完全安装。

    在密封良好的房子里(这很容易,也不贵,是任何新建筑的必备条件),天花板的高度不会影响舒适度。没有那么多的分层,空气到处都是相同的温度。我有14英尺的天花板,在地板和天花板之间大约有一个3F的三角。

    有了合理的墙壁和屋顶隔热,你的损失足够低,地板的热量永远不会达到温暖脚趾的水平。此外,大多数地方需要冷却,你基本上安装了两个完整的暖通空调系统。

    把你想花在水力设备上的钱,花一点在找一个好的暖通空调设计师(不是暖通空调承包商)来设计你的暖气,花一点在改善你的信封上。你最终会得到一个更节能、更舒适的房子。

    有许多冷气候热泵可以很容易地覆盖你在5区。看看Carrier Greenspeed或三菱Zuba central,还有很多其他公司。

  6. 威廉Hullsiek||# 7

    我住在明尼苏达州气候区6号,一楼和二楼有保温板,地下室有高效保温板。你需要一个能产生大约100华氏度的热水器和一个用于启动器的热交换器。我们对沃姆板非常满意。他们在系统设计上做得很好。我负责控制和调整系统。我们还有全管道系统和一个变速空调/除湿机,也就是另一笔费用。

    我的下一个房子在绘图板上,我只在浴室里找保温板。然后在天花板上安装石膏辐射板,用于显热区控制。对于潜热,你需要一个整栋房子的除湿器,比如带AprilAire单元的Build Equinox CERV2。一定要预算面板和必要的舒适控制。艾默生线路的控制器有露点控制,可以防止凝露。一定要有一些额外的湿度传感器。我正在寻找冷气候热泵供暖,冷却和DHW。

    循环加热和冷却是非常有效的,但要做好投资预算。对于密封良好的房子,我只会在浴室或瓷砖区域使用暖板。然后购买一个良好的通风系统。

    1. 帕特里克OSullivan||# 8

      (在普通大小的房子里)为什么要为浴室安装水循环地板系统呢?与电阻式电气相比,水循环的运营成本效率(由于天然气非常便宜)不可能超过锅炉、循环泵、控制器和管道的折旧和摊销。

      循环加热和冷却效率高

      除非加热来自热泵(通常不是),否则加热并不比电阻电更“高效”,尽管从运营成本的角度来看,电阻电可能更“便宜”。

    2. markgh1||# 11

      对于DHW,加热和冷却组合,您考虑使用哪种寒冷气候的热泵?

  7. 威廉Hullsiek||# 9

    流体力学(水)是一种简单的传热机制。也可以使用制冷剂、空气或辐射来传递热量。从换热的角度来看,水的效率更高,这是基于物理的。辐射也是一种非常有效的传热机制,还是从物理的角度来看。

    从能源(燃料来源)你有选择:电力100%;天然气95%左右;丙烷;和氢。根据空气或水源的不同,热泵可以在98%到400%之间运行,也就是说,你的里程可能会有所不同。对于寒冷的气候,每个Therm的成本可以用来选择燃料来源。我个人的偏好是太阳能电池板和热泵作为热源,以及缓冲水箱来处理摇摆。

    从舒适的角度来看,有三个变量:湿度;温度;平均辐射温度或MRT。湿度应保持在50%以下;温度一般在75F左右;而MRT通常被忽略。我通过在晴天或很冷的日子拉上百叶窗来控制捷运。对于那些低于-15f的几天,你可以使用电阻热,每个Therm的成本更高,但为什么要为每年只运行10天的锅炉买单?

    从经济上讲,舒适度是非常主观的,是个人偏好。

    从一个非常实际的角度来看,很少有HVACR住宅承包商了解水力。我不得不重新检查一些连接以修正一些简单的错误。所以你需要为任何系统雇佣一个优秀的工程师或设计师。只要制定了计划,写好了合同规范,大多数HVACR承包商的安装工作都做得很好,只要他们在材料和劳动力方面有足够的预算。

  8. 马克·内格尔||# 10

    我认为,与其指定一个解决方案,还不如仔细看看您的实际需求是什么。

    我不是“专家”,但我已经做了大量的研究,以找到符合我的要求的解决方案。非常感谢这些论坛上的人们,是他们把我介绍给了约翰·西根塔勒。正是从他的著作中,我已经相当坚定地采用循环加热,底板/面板。西根塞勒还喜欢大型墙板加热器和天花板加热器:我没有这些计划;我把它们作为其他人的可能。

    对于小空间的浴室,我倾向于使用辐射加热器。最初我想到了地板供暖的解决方案,比如Warmboard,但要用电;考虑到对我有限的电力负荷的影响,我决定不这么做。正如其他人所注意到的那样,对于所需的解决方案来说,这样安装的Warmboard似乎花费过多。循环加热的辐射毛巾架可以加热我的毛巾,加热空间,同时节约空间。除了穿过墙壁的管道(或从地板向上——取决于)和控制阀(如果使用TCV——手动阀),你不会知道它在那里。【用电充足者】也可考虑电辐射热毛巾架。

    加热水可以通过空气-水热泵或通过锅炉来实现:我将使用第三种方法,这是一个更大的建筑不会选择的方法(这对我们的讨论并不是必要的-我不希望人们偏离这个话题)。锅炉可以是电动的,但这有点难以证明,(据我所知)也不是那么常见;但是,我想更努力地推动全电动可能会让他们在梯子上上升一个台阶。

    空气-水热泵使用的制冷剂不太环保:有一个例外,使用的是二氧化碳,但我还没有看到它真的准备好了。单位可以是内部单位或外部单位;每一种方法都有利有弊。这些类型的加热器在较低的水温下运行,在这种情况下,散热器的表面积需要大于循环水较热的系统的表面积。另一个好处是,通过在散热器中使用风扇,你实际上可以使用它们来冷却:这要归功于热泵动力学。我并没有生活在一个凉爽的环境中,然而(他说,因为他最近刚刚经历了一场疯狂的热浪,温度高达112华氏度!)

    锅炉循环辐射加热对水温的要求较高。这意味着他们也能够做DWH,这是许多安装也可以做的。不像空气-水热泵,锅炉加热器不能做冷却:我相信可能有办法做到这一点,但锅炉本身将不得不退出循环。有一些电锅炉,但大多数使用某种化石燃料,主要是天然气。全电动人群会指出这一点!啊!但是,我想我不应该笑得这么快,有很多关于氢锅炉的研发正在进行。氢气锅炉将取代现有的天然气(和丙烷?)锅炉。是的,你必须在信封上打孔才能找到通风口,但如果使用外部热泵,就必须打孔。我对这个角度很感兴趣,因为我有有限的电力服务——我是农村人:我目前有一个丙烷罐(使用中,虽然只用于做饭和干衣机)。 I did not want to use propane, but if a viable hydrogen solution is available, or are on a clear track to be available, by the time I cast my designs in concrete I'll likely go this route.

    使用锅炉的循环加热是一种相当低技术含量的解决方案。我并不是反对技术,但我听说了很多关于热泵的问题(不是很可怕,但一些事情告诉我,如果出现问题,它可能会带来一些困难,特别是对像我这样生活在农村地区的人来说)。我认为周围有更多的人了解热泵而不是锅炉,所以在这一点上稍微偏向热泵。如前所述,我还有第三种方法,一种更简单的方法:它完全是对我的构建的假设,所以不适合在此讨论。

  9. 威廉Hullsiek||# 12

    pgh2,0的规格……谢谢你,迈克尔,锅炉在大多数区域是不需要的。我的80年代房子的热交换器的设置是在83f到103f之间。在安装暖板之前,所有的墙壁和龙骨腔都用2英寸的CCF密封,然后用玻璃纤维R25密封。先气封,再保温.....谢谢你,乔医生。

    所以暖板不需要锅炉。你可以用热水器在105华氏度以下给隔热良好的房子加热。,即热泵。我们把卧室放在67层,浴室放在70层。这样可以让浴室暖和到脚趾头,让卧室凉爽到睡觉。关键是控制设计要注重个人舒适度。

    如前所述,如果你使用手动J,那么你可能会发现带水盘管和除湿器的HRV可以解决潜热负荷。,在PGH上。算一算,了解你对舒适的要求。阅读《健康供暖》,了解自己的选择。做出你的决定,然后接受它。

    注意,我并不是在质疑Warmboard的成本。就舒适度和音响效果而言,我觉得它物有所值。

    1. 杰森Volstad||# 13

      没有多少法规辖区允许你用热水器取暖,他会被建议检查一下这是否可行。

  10. 杰森Volstad||# 14

    我刚刚经历过(正在经历)类似的情况。我们正在建造一个3000平方英尺的平房(几乎4000平方英尺带车库)。我们正在做一个在7a气候区基础上采用循环加热的防冻板。(包括车库)。我的目标是建造一座智能、坚固的房子,它将“运行”为40多年,而不是典型的边缘型一次性传统建筑房屋。这是我们的退休之家,可以满足我们女儿的特殊需要。(轮椅)

    这个网站(和其他网站)会自动批评辐射热“不需要”的“良好的绝缘”的家,但这从来没有真正定义。墙壁、天花板等的R水平到底意味着什么?这很可能是大多数人在他们的建筑中使用的显著更高的绝缘水平。这些级别的隔热层大多是为气候危言耸听者/歇斯底里者预留的,他们愿意为了“绿色”(也就是不燃烧天然气)而永远不实现投资回报率。虽然隔热材料的成本确实取代了供暖系统的成本,但为了适应你所需要的隔热材料的水平而对房屋设计进行的改变会极大地改变你所建造的房屋。如果你的目标是建造一个占地面积小的房子,最小化地基和屋顶,这样你就有一个有利的体积和表面积比,你不会建造一个像你或我的牧场风格的房子。

    我们决定是否使用辐射热的主要因素是舒适和我们女儿的过敏问题。我们决定将重点放在空气密封和连续绝缘上,以满足舒适性,而不是节能,尽管我们希望在这方面有所收获。

    我们在60%的房子上使用2英寸EPS的EIFS,其余部分使用zip r9护套和金属。2x6结构与矿棉棉絮。我们的屋顶是一个带有倾斜的EPS组件的“平屋顶”,在护套下喷洒泡沫,在倾斜的EPS组件上涂上聚脲涂层。我们有30%的外部区域采用热破碎铝框架倾斜和旋转窗户。太阳能增益不是我们设计的主要因素

    我做了5次人工J计算它们从40k BTU到85k BTU不等用于加热,2.5到4吨用于冷却。区别似乎在于使用的蒙混因素和假设,尤其是围绕渗漏、渗透和阴影,以及计算人员的一些输入错误。我们使用的是110k BTU锅炉,因为它们可以向下调节,而且通常推荐1.4的放大系数。

    辐射地板系统(不是暖板)的成本包括所有的材料、安装和设备大约是每平方英尺8美元。这大约是传统强制空气系统(带空调)的1.5倍。如果加上我们的空调成本(天花板上安装的三菱卡带),整个成本几乎是传统系统成本的三倍。

    事实上,10英尺高的天花板不应该是辐射热量的主要驱动因素。我建议认真检查你的目标和需求是什么,并围绕它制定一个计划。决定你想要多“环保”,并弄清楚这些设计需求将如何改变你的建筑。最后聘请一个非常称职的来源为您手动加热和冷却计算,我将推荐能源先锋乡亲https://www.energyvanguard.com/hvac-design/

  11. 安东尼奥•奥利弗||# 15

    我的理解是,暖板公司将热损失计算作为他们设计包的一部分。这样不对吗?

    1. 杰森Volstad||# 16

      他们会的,但决定是否相信它是另一个问题。

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