地板辐射采暖系统安装有问题
我在加拿大安大略省有一个独立的车库/车间(第6区;据我所知,用美国农业部的术语来说是第5区),并将使用地板辐射采暖。我想对承包商正在做的工作的一些反馈,因为它并没有像我在论坛/文章和视频中看到的那样完成,需要知道我是挑剔还是实质性的:
1.他们没有沿着侧面运行泡沫板绝缘,直到板的水平,这样它就会有一个“混凝土浇筑后的干净外观”,见附件照片(红线是板的顶部)。我表达了我的担忧,如果板这样留下,会泄漏热量到基础墙,并被告知PEX将9″远离墙壁,所以它“不会花费你10美分全年”。
2.我问泡沫的R值是多少,因为我担心它不够,他们不能告诉我。泡沫板本身并没有说,但它的能量屏蔽连续墙保温,虽然我不能告诉厚度的手,它可以在R3.3(0.5″)和R6.5(1″)之间的任何地方,因为我不认为它比1″厚。
3.他们没有把地板隔热板一直铺到车库的前面——车库前面有一个大约5英寸宽的缺口,他们说,在那里切一块板并把它放在那里是“不值得的”,因为他们无论如何都不会在靠近前面的地方铺设PEX管。这意味着在这个区域,楼板和地面之间将缺乏绝缘。
我对这些东西有挑剔吗?我们在这上面花了很多钱,它将在未来25年里成为我们的车库/车间,但到目前为止,它只是每个工匠的另一个项目,有些东西被遗漏了,所以我们失去了一些信心。
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典型的——他们关心的是快速完成工作,不理解热损失的物理原理,不希望任何人告诉他们要做不同的事情。您应该能够找到需要正确操作的代码需求。
所以这些都是在浇筑地板之前应该解决的问题?我做了很多搜索,这似乎是最有前途的代码:是我在网上找到的PDF(附件)在第11页。上面写着萨斯喀彻温省,但指的是CSA B214,据我所知是加拿大全境。你知道这是否是他们必须遵守的准则吗?我给城市建筑部门打了电话,留了言,想知道他们是否会来看看。
你不是在挑剔,他们是在用他们的懒惰、贪婪或无知来剥削你。热量损失的数量级估计可能在每年100美元的范围内,而不是10美分。虽然很容易负担得起,但这是几十年来每年为节省几分钟或几美元的材料而付出的额外费用。混凝土每英寸的导热系数约为0.08,这意味着它是一种良好的导热体——混凝土板的边缘将成为散热器,将热量传导到外部。
1英寸的刚性在加热板下是严重不足的。至少要2英寸,3 -4英寸更好。假设有一个3车位的车库,比如说700平方英尺。板在80华氏度,土壤在50华氏度。
使用1英寸的EPS,您将5500BTU释放到土壤中,将大约14000BTU输送到70F的车库。所以大约40%的能量输入是用来加热地球的。与高效的设置相去甚远。2英寸时为20%,3英寸时为13%。
迈克尔完全站在了边线上。平板边缘的保温比其他地方的保温重要得多。因为你的茎壁暴露在外部空气中,它们通常更冷,所以你在那里损失更多。边缘应该是绝缘的,如果你想在边缘下面有一个干净的成品,让他们斜面泡沫,使它接近表面。
如果我的帖子不清楚,我很抱歉,但地板确实有2“隔热辐射地板采暖板(https://www.amvicsystem.com/products/ampex/),一侧是1”泡沫存在的地方。
所以最终会有3英寸的绝缘?问题不在于1英寸是否足够,而在于它的安装质量。只是确认一下我们在说什么。
板和地面之间有2英寸厚,板的边缘和干墙之间有1英寸厚。
现在我清楚了,我最初的想法是正确的——安装是不充分的。我对1”是否足够的问题持开放态度,假设它安装正确。
在说出“他们宰了你”之类的话之前,我会问,你同意了什么?
车库将如何建造?一个典型的车库几乎没有什么隔热材料,而且一扇门几乎不能挡住外面的天气。如果是这样的话,是的,地板上的隔热层并不能起到多大作用。如果你的意图是建造一个紧密的,绝缘的建筑,他们可能不会理解。他们可能听到的是“车库”,想到的是“不绝缘”。
建筑的图纸包括墙壁和天花板的隔热材料,这些都是与他们分享的。当我们解释说这将是一个车间时,围绕供暖选择进行了很多讨论,并决定采用辐射供暖,因为它最有效,每月费用更低。
天花板上有泡沫喷雾,墙壁上有绝缘材料。外护层用Siga胶带粘着,我们在基础和泥槛之间使用了来自Conservation Technology的BG73,隔音填缝等。如果可能的话,甚至会使用拉链护套,但它不在预算之内。
看起来他们把它留得很低,就在你的楼板的顶部,这样当他们完成你的地板时,就不会有泡沫从水泥里冒出来。你总是可以一直运行到基础墙的顶部,然后覆盖它(如果代码允许)。
这是我用我的旧xps做的。
你绝对应该在所有部分的混凝土和你的辐射板之间有一个热障。我们失去了很多工作,因为我们不愿意在这个问题上妥协。我们在第5区,做了很多辐射板,用于房屋,也用于许多农业建筑和商店。我们喜欢
让我们的泡沫高,这样将军们就可以选择继续泡沫一直到墙上,以保持连续的绝缘,或者把它修剪掉。你不会对现状感到满意。我甚至数不清有多少次人们因为成本原因拒绝了我们的报价,然后打电话要求我们为他们的DIY非绝缘地板工作连接管汇/锅炉。一个家伙甚至把他的铁环直接绑在钢筋上,然后打电话问我为什么他的锅炉关不上。我爸爸和我的商业伙伴喜欢把它解释成一个麦片碗。碗是你的隔热层,牛奶和麦片是辐射板。如果你的麦片漏了一滴或从碗里洒了出来,你就得做点什么了。你没有把上面的几英寸绝缘,会洒出很多麦片
这里有一些更新的照片,现在他们已经完成了-它甚至比我之前注意到的更糟糕。我特别要求他们完成地板上的隔热层并把两边的隔热层拉上来但被拒绝了因为这已经足够好了,我分析过度了。
我已经要求市建筑检查员周一过来看一看。希望他会说这不符合规定,他们必须解决这个问题。
在我的地区,建筑检查员会通过你的安装,没有任何问题,因为没有任何结构、安全或建筑完整性问题需要注意。如果你的代码需要亚板绝缘,你可能会争辩说,因为它不是连续的,但否则我认为你是在打一场艰苦的战斗。我还建议你注意混凝土的浇筑过程,如果混凝土是从你的店铺周边开始浇筑的,不需要花太多时间就能掀起泡沫,造成混乱。我建议至少从几英尺开始,在泡沫上增加一些重量,这样它就不会抬起边缘。在一天结束的时候,暖通空调的家伙是正确的——它会工作,但只是没有达到它应该达到的效果。
让我们做一点数学运算。
假设它是一个700平方英尺的车库,占地22x32。你有茎墙在3面和混凝土车道在第4面。厚板6英寸。
这意味着38平方英尺的板边朝向干墙,16平方英尺朝向车道。假设管道距离边缘8英寸。
茎墙和车道接近室外温度,比方说20华氏度。平板约80华氏度。
与1"刚性在茎壁。你松:
38*(80-20)/3.8=600BTU,所以不多。
让我们用混凝土代替那1”的刚性。R0.08/英寸,所以8英寸的混凝土到墙或R0.64。
38 * (80 - 20) / 0.64 = 3600 btu。
车道也是类似的
1”刚性250BTU,无绝缘1500BTU。
将两者加在一起,您将损失5000BTU或大约1/3的板的热量输出。
如果你要付水电费的话,我会坚持在车道边上安装隔热板和隔热隔板。平板边缘的刚性为1英寸,车道一侧最简单的是边缘的复合2x6或边缘的复合甲板板。
这很糟糕,但即使承包商想要额外的“多余”细节,也要付钱。你最终会拥有一个更加舒适和节能的工作空间。
我不太希望公司愿意回来做出任何改变,所以我愿意自己做这件事。
我想让两边的泡沫达到干壁的高度然后放入一些R值更高的东西。这个产品有用吗?
https://www.homedepot.ca/product/owens-corning-foamular-c-300-extruded-polystyrene-rigid-insulation-24-inch-x-96-inch-x-2-inch-ship-lap-edge/1000155124
理想情况下,我也可以用它来填补地板上的空白。
TG,那XPS绝缘将工作得很好,只是要知道,在XPS发泡剂是一种强有力的温室气体,所以最好使用EPS在这种情况下,如果你能得到它。
我没看到土壤上有蒸汽缓速剂。这可能不是必需的,但建议减少潜在的水分问题。
谢谢你的提醒。在地板上使用的泡沫有一个内置的蒸汽屏障,但在我覆盖他们留下的空补丁之前,我会放一些。
将尝试找到2”EPS。
“PEX将9″离墙远”
“在车库前面的宽度上有一个大约5英寸的缺口,他们说在那里切一块木板并把它放在那里是‘不值得’的,因为他们无论如何都不会在前面附近运行PEX管。”
这些说法表明,人们对绝缘的工作原理缺乏了解,这令人不安。用同样的逻辑,我会问他们,他们家的墙壁和屋顶是否没有任何隔热材料。毕竟,这两个地方都没有PEX。
我看不出来——有什么东西保护木鞋底不受潮湿混凝土的影响吗?
*叹息*
当我说这个项目遗漏了一些东西时,这是我暗指的事情之一。原来,建筑师没有在淤泥和地基之间设置任何蒸汽屏障!我后来才知道。我确实有一个4“三元乙丙橡胶垫片之间,以防止空气泄漏,但它显然不能提供覆盖整个2x6。
我愿意接受任何建议,我可以做些什么来减轻长期损害。也许我应该再写一个帖子。
嗨,TG,你从哪里弄到三元乙丙橡胶垫圈的?这是你在网上订购的吗?谢谢!
给你:http://www.conservationtechnology.com/building_gaskets.html
一个选择改造错过了窗台上垫圈或其他形式的木材/混凝土分离:你可以松开螺栓和杰克/撬板和铜等应用液体木材防腐剂napthanate背面板。这是一种痛苦,这种材料毒性很大,但应该有助于保存木材多年。
我应该在这个高亮区域也加上绝缘材料吗?
ORNL“基础手册”的一些标准细节,你可以向承包商出示:
https://foundationhandbook.ornl.gov/handbook/chapter4.shtml
这可能会有所帮助。这些细节并没有经过建筑师的测试和认可,它们更像是理论。但这是一个开始。
你的加热板需要与结构完全隔离。
这意味着在任何暴露的污垢和楼板之间以及任何边缘(包括这个门门槛)之间进行刚性绝缘。你可以得到一个门与更宽的门槛,以覆盖刚性后,以保护泡沫。
一定要固定住泡沫,因为在倒入的过程中,小块泡沫会飘走。
你好,Akos,你能解释一下你所说的“你可以用一个更宽的门来覆盖浇注后的刚性,以保护泡沫”吗?
另外,我不确定你是否看到了下面我给TG的问题,我是否也应该在他们放在车库尽头的木制形式上运行绝缘?
谢谢!
我指的是男人的门。这些你可以订购扩展技能或拿起一个技能扩展,如:
https://www.assaabloydooraccessories.us/en/products/thresholds-ramps/residential-thresholds-pre-hung/millwork-sills/ext2/
如果你正在寻找车库门的隔热隔断,最好是使用一块2x6的复合材料,因为它可以处理汽车从它上面驶过。
另外,车库的加热板不是最好的解决方案。除了成本之外,它的反应速度很慢,这使得当你需要它的时候很难快速加热。最简单的是预算壁挂迷你分裂体面的寒冷天气的表现。
我已经有了一个锅炉,我不需要车库(车间)快速升温,我只需要它在我们这里非常寒冷的冬天保持18摄氏度左右的温度(经常下降到-25摄氏度= -13华氏度)。
更新:
我取消了检查,因为我意识到有两种可能:
1.检查人员不会发现任何违反代码的问题,我必须自己做,或者
2.检查人员会发现问题,我不得不要求公司回来,他们会不情愿地做最低限度的工作,然后我就有更多的糟糕的工作要取消,而我自己做得很好。
我找到的2英寸硬泡沫(链接)是零臭氧消耗,所以我用了它。我附上了一张照片。
它做得并不完美,但我的目标并不是完美的——它比他们做得更好,我们很高兴我们能够在这个线程中每个人的建议和指导下完成。
感谢您如此慷慨地花费时间和知识。
这个项目完成后,我们将寻找一个不同的公司做我们的锅炉维护和任何其他工作,我们需要做的。
嗨,TG -我正在做一个类似的项目,并对如何在车库门周围的细节有疑问。那木雕的另一边呢?你在木边也安装了绝缘材料吗?或者,你只是把银色的薄片放到表格上?你有结果的照片吗?
嘿。你是说在车库里面,沿着基础墙吗?如果是的话,是的,我也把它绝缘了。我附上了照片。
如果你是指我是否在外面的基础墙和木头之间隔热——不,我还没有。车道本身还需要浇筑,所以等车道准备好了,我会在外面加上这个隔热层。
如果你还有其他问题,请告诉我。我非常乐意提供帮助——Conestogo机械在这个项目上做得很差,绝缘和其他问题也是如此。
感谢TG的分享。我看到了关于在车道和车库之间放置一个2x6的侧面来提供一个热间隙的说明?你打算这么做吗?(2x6会是可见的吗?我不确定这个细节会变成什么样子)
另一扇非车库门周围呢?那个细节是怎么解决的?你喜欢把额外的泡沫喷到侧壁上吗?(是2英寸,对吗?)我也在考虑做同样的事情,因为与混凝土承包商合作似乎更容易管理。他们可以把木板安装到那个边缘,然后我可以在需要的时候把它切下来。
我可能会在侧面使用2x6。理想情况下,我不希望它是可见的,所以我会试着把它的位置,让大约1/2英寸的混凝土覆盖它-这将意味着我失去了一些热量,但这比什么都不做要好,我不希望绝缘显示。
我用同样的方法把两扇门的内侧和两侧都绝缘了。
沿着整个内墙,我安装了2英寸的泡沫来覆盖整个基础,知道这比楼板要高得多。之后,我只是用一些铝板来覆盖泡沫——没什么特别的。你也可以在浇筑后把泡沫切到和楼板一样的高度。
希望这对你有帮助,如果你有任何其他问题,请告诉我。在康涅斯哥机械公司在我的辐射供暖方面做得很差之后,当我有自己的问题时,这里的成员非常有帮助,而且我们在基奇纳的温度很低,这是一个巨大的错过,所以我很乐意帮助。