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社区和问答

暖板地板结构建议

ModernHaus|发布了能源效率和耐用性

大家好,

我正在设计建造一个家。对于这个话题,我将坚持地板。你能告诉我你的意见和实际经验吗?他们非常感激!

一般信息:
—位置:东北4区。
-结构:外墙,Nudura ICF;内墙,2×6;地板上,汉布罗;屋顶,绿色屋顶(系统待定)。
地面高度:地下室,10 ';1楼,12 ';二楼,10”。
-面积:15,000平方英尺英尺包括地下室。
- 其他:我正在使用大多数混凝土 - ICF楼宇 - 因为它是'便宜'(减去ICF,Hambro等),坦率地坦率地稳定。此外,我的意图是在几年(也许!)中销售它,我需要比市场上的其他家庭的“不同”的因素。我知道我所在地区的混凝土楼层是矫枉过正,但正如我所说的那样,由于我的职业生涯很便宜。

地下室:
1)10“3/4”石头
2) 2″Owens Corning FOAMULAR 250 (R-Value of 10)
3) 2″Owens Corning FOAMULAR 250 (r值为10;总20)
4)Stego包装,15密耳
5) 6”板;可以做8”
6)重型景观织物
7)Delta FL窝板
8) 2″Owens Corning FOAMULAR 250 (R-Value of 10)
9) Homasote舒适基地
10)wharmboard s
11) GenieMat RST05
卡莱尔硬木和抛光混凝土

我还必须咨询一个关于泡沫状250的工程师;400是价格的两倍。I know the FOAMULAR 250 (Step 8) is not necessary, but my thoughts are that it’ll break the Warmboard from the slab (I’m sure the mass from the 6″/8″ concrete takes a lot of energy to heat). I’m considering less than 2″, too. Has anyone put Poly (Stego Wrap, 10 Mil) under the Dimple Board (Between Steps 5 & 7, possibly taking place of step 6)? And I am aware that there is the Warmboard R, but the thickness of the S will – in my opinion – play nicely with the dimple board/foam. It’ll have that extra rigidity.

1、2楼:
1)Hambro地板
2)6“4,000 psi混凝土板
3)Geniemat FF25
4)4“4,000 psi混凝土板
5) Stego Wrap, 10百万
6)2“Owens Corning泡沫状250(R值10)
7) Homasote舒适基地
8) Warmboard年代
9)Geniemat Rst05
10)卡莱尔硬木和抛光混凝土

10个″的混凝土?是的。6个″+GenieMat+4个″层,除了Hambro Open Web, concrete和GenieMat RST05,还将有一个70的STC评级。过度?也许吧,但是GM FF25的额外隔音是每平方英尺6美元。

Warmboard安装说明:
- “将6-或10密耳的聚乙烯蒸汽延迟器直接安装到板坯上,在接缝处重叠两英尺(2')。接下来,安装1/2“HomeAsote Comfort Base或HomeAsote 440 Soundbarrier ......”
- “安装后,在面板下面需要最少的R-19绝缘,以防止向下的热量损失。”

显然,混凝土的r值非常低,所以19很难实现。你对绝缘有什么想法,或者朝着19的方向努力?再说一次,我担心裸露的混凝土板会减缓加热过程。还是说我不应该担心这件事。我的气候可能在白天是75,晚上是50,所以它有很大的波动。

非常感谢您的意见!

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||#1

    现代的,
    这里有很多无关的细节,但听起来你会有一个循环加热系统,通过暖板地板循环热水,暖板面板将安装超过2英寸的XPS。

    当然,它会成功的。不是特别便宜,但会起作用。

    请注意,环保建筑商尽量避免使用XPS,因为XPS是用一种发泡剂制造的,这种发泡剂具有很高的全球变暖潜力。

  2. ModernHaus||#2

    马丁,谢谢你指出来。我真的“忘了”,只是把XPS定价出来了,因为这个价格是现成的,而且它更贵(所以,定价比较保守)。我必须找到推荐的EPS。

    我可以 - 或者,我应该 - 将多款放在排水板下吗?我从未见过这样做了。

  3. GBA编辑器
    马丁Holladay||#3

    现代的,
    Q。"我该把Poly放在排水板下面吗"

    答:你的原始帖子没有提到“排水板”,所以我不知道你在询问你关于“排水板”的问题时,你指的是什么材料。

    什么是排水板?你的大会在哪里?

  4. 专家成员
    彼得恩格尔||# 4

    我觉得这个小窝垫就是"排水板"不,你不需要两者。两者都是作为蒸汽屏障的塑料薄膜。排水板有额外的好处,允许水外流出边缘,如果排水提供。

    就像马丁说,你所提出的堆叠中有许多外来的层。

  5. 专家成员
    Dana多赛特||# 5

    注意,XPS的标签是R10,但保修单上的小字只适用于90%的标签R,所以从设计的角度来看,它实际上是R9。在现实中,2英寸的连续EPS (R8.4)是足够好的层间区域隔离。如果上面和下面是有条件的空间,那么需要R19来隔离的概念是完全错误的。

    将PEX放入板中并利用它们来辐射要比一层隔热层+保温板便宜得多。加热板需要时间,因为它的热质量,但热量没有“丢失”,它都在房子的热边界。把隔热层放在板下,以防止它加热下面的房间(或灰尘)。在4英寸的热质量是相当容易管理的,很容易设计。在6英寸的时候,这很难,但仍然是可能的。在10英寸辐射变得太无反应。

    ICF House地下室的热负荷很少低,水温要求可能会像85-90F一样。在板坯下绝缘至至少R15,但在板坯(而不是Wharmboard)顶部的R3-R4罗斯面板是从板坯的足够的热隔离,这将在约16/365沿约室横向怠速。如前所述,如果热负荷变化非常快或远远,则6“板坯的热质量是笨重的,但在地下室中,热负荷是微小的,但大多稳定。70-之间没有太大r75F板坯和68-75F的辐射空间能够跟踪负载变化。

    Roth Poinels也可能在另一个楼层上工作 - 这不是一个改造到子码房屋 - 你的热负荷比典型的湿法应用更低。认真地,用那么多的混凝土模型运行热量负荷数和房屋,动态质量以获得更准确的数字。当你知道每平方英尺的BTU / HR时,你需要辐射,板坯所需的隔离量将变得更加明显,但我怀疑它会超过R3。(您仍然需要将平板从下面的房间隔离,R8-R10天花板绝缘。

  6. Richard McGrath.||#6

    在这样的家庭中使用WB S / R的理由是什么?在这样的家里,除非你在洗钱,否则这样做没有真正的成本/收益比。

  7. ModernHaus||#7

    马丁,彼得——谢谢你们!显然,我的手指并没有按我大脑的指示打字。事实上我是说排水板。在回复之前我已经读了大量的书,我学到了很多!

    看起来不推荐使用蒸汽屏障“三明治”。可以理解的。

    谢谢你提供的信息,丹娜!我之所以关注Warmboard是因为我真的,真的不想把热源放在结构本身。暖板是昂贵的,是的,但知道地板可以移除,底层地板/暖板可以在不影响结构完整性的情况下进行修复,这让我有了一点想法。此外,我们都知道,切割和修补混凝土不是一项小任务。

    理查德,谢谢!我刚开始读关于超绝缘房屋的文章,我读到辐射地板可能会过度使用,这令人担忧。我也读了一些关于这个主题的研究,因为这个家地下室有11英尺的天花板,一楼有12英尺的天花板,二楼有10英尺的天花板,有多个30英尺高的中庭,辐射地板可能是一个不错的选择。不管怎样,我所学到的就是去做一个合格的专业人士。楼梯的设置方式是,地板高度的变化不会有什么影响。

    我还困在地下室....我曾经有过水的问题(破裂的管道,糟糕的施工方法,等等),我真的不想再处理这个头痛的问题(或者至少减轻风险)。用不到保险免赔额的钱,我可以买到地下室的钢地板搁栅,本质上是在一个空间中创造一个空间。但愿不会有什么事情发生,地下室里有水,加上拆除、保温、暖板和装修地板的成本,损失可能高达50美元/平方英尺。这还不包括家具、干墙、组件等的成本。

    基础板:
    1)10“3/4”石头
    2) 2“3”办事
    3) 2“3”办事
    4)Stego包装,15密耳
    5) 6”板

    地下室地板:
    1) 3“气隙
    2)10“钢梁构建在周边周围的混凝土唇上。
    3)研华(用于刚性)
    3) Subfloor / flooring[如果分析建议使用Warmboard或者只是AdvanTech的双层地板]

    地下室将是一个带有石头覆层的酒窖(重),一个室内游泳池/水疗中心,浴室,储藏室和其他生活空间,所以对我来说,把地板盖起来,安装管道和其他一切都是有意义的。

    地下室是用板房建起来的,除了增加成本外,还有什么缺点吗?噪音(有东西掉到地板上。为什么我想要一个更厚的底层)?热量损失(平板是绝缘的,但它是在6"倒)?

    再次感谢您的所有帮助!

    1. 专家成员
      Dana多赛特||#9

      在你会看到的热负荷,在那所房子(特别是地下室隔热板上面),r0panels(比WarmBoard便宜)将是绰绰多的。

      在选择一个加热解决方案之前,总是需要运行负载数字,在你的情况下,这将包括热质量效应,这将降低峰值和平均负载。

  8. GBA编辑器
    马丁Holladay||#8

    现代的,
    您正在建立一个多百万美元的房子,您有很多基本的设计和工程问题。我建议您聘请一位经验丰富的建筑师和机械工程师而不是设计建筑物。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||#10

      +1 !!

  9. 兰斯•彼得斯||#11

    在一个相对温和的气候加热地板中密封和绝缘的家庭,不合理;在不让房子过热的情况下,你几乎无法让地板保持足够的温暖,以产生“温暖的地板感觉”。这是我在加入GBA询问自己在一个更冷的气候区6A中询问我自己的课程的第一课,其中我决心使用加热的地板。你可以做到,但你将无法告诉地板被加热。

    在15,000平方英尺的地方,添加Warmboard将增加少量的材料成本。即使有你可观的建设预算,我认为钱可以花在别处更好。如果你打算在短期内出售,我敢肯定你可以把钱花在其他地方,即使只是在销售一辆新的s级车。这样你们就与众不同了!

    1. 专家成员
      Dana多赛特||#12

      >在气候相对温和、密封良好、绝缘的家中,加热地板是不合理的;在不让房子过热的情况下,你几乎无法让地板保持足够的温暖,以产生“温暖的地板感觉”。

      这是你的判断,但它误会了。将加热的地板区域减少到舒适因子最相关的地方可以在那些区域中升起地板温度,而不会在任何地方升高它。较小的加热地板面积将降低成本并增加舒适度。

      这是运行负载号的重要原因并专注于在指定加热解决方案之前关注舒适目标是很重要的。

      这么多水泥的理由也不清楚,但如果这是他想要的,那就是他的钱。从绿色建筑的角度来看,混凝土对环境的影响相当大。如果这一点真的很重要,那就值得考虑使用再生混凝土骨料(至少在楼板上)&/或在这座建筑的所有混凝土中使用水泥馏分的粉煤灰置换。粉煤灰使混凝土更强,养护过程中产生的热量更少,降低了材料的微(或更大)裂缝的数量。这是好东西!

      https://www.cement.org/docs/default-source/fc_concrete_technology/is548-optimizing-the-use-of-fly-ash-concrete.pdf

      1. 兰斯•彼得斯||#13.

        “较少量的加热地板面积将较低,增加舒适度。”

        我不确定这是否准确。从总BTU的角度来看,是的,减少地板加热面积可以提高地板温度,并降低成本。从舒适的角度来看,这是一个冒险的提议。你可以用两种方法做到这一点;1、只加热某些房间,或2、只部分加热每个房间的地板。

        1.如果你只给某些房间加热,你就无法控制其他房间的温度。此外,舒适度是地板温度和空气温度之间的平衡。为了在没有加热的房间里保持舒适的空气温度,你可能会在一个房间里的地板温度过高。不同房间的平均辐射温度也会有很大的不同。

        2.如果你只加热地板的一部分,你只会舒服地站着或坐着,你的脚接触地板的加热部分。如果房间里的空气温度在没有加热地板的地方是舒适的,当你在加热的地板上时就会太热。

        运行加载数字是我得出这些结论的方式,在GBA的帮助下(和预兆)。在我的设计温度下,大约8英热单位/平方英尺的加热地板是不现实的。作为一个两层楼的房子,我考虑不加热二楼,但房门紧闭的卧室会变得不舒服的寒冷。是的,我的设计有高R值的墙壁和优秀的窗户,但我的设计温度也比在CZ4提议的房子低得多。

      2. ModernHaus||#24.

        我使用混凝土是因为我可以按成本价获得材料和劳动力,所以成本几乎为零。这是唯一的原因。不幸的是,有钱能使鬼推磨,所以如果我能省下一块钱(在合理范围内),我会全力支持。俗话说:如果是免费的,那就是给我的:)

  10. Stephen Sheehy||#14

    为什么要做任何人,更不用说,一个15000平方英尺的房子?为什么要来GBA了解它?认真地,除非你有三十个孩子,否则建造一个较小的房子。

    1. 专家成员
      Dana多赛特||#15

      >为什么有人想要,更不用说需要15000平方英尺?

      每一对空巢夫妇都需要一个像这样舒适的周末度假场所,在那里他们可以自由自在地生活,而不会有太多的遇见彼此的风险。:-)

      印度有三代人住在同一个屋檐下的大家庭,可以很容易地使用这么大的空间。

      近年来,我认识一个四口之家,住在大约1.2万平方英尺的地方,经常一次招待几十个人,包括招待来自其他州的朋友全家。

      对大多数人来说,这么大的房子并不是必需品,但这显然与靠社会保障金节俭生活无关。

      1. Stephen Sheehy||#16

        达娜 - 本周末我在1700英寸的脚屋里举办了两次晚餐。

        1. 专家成员
          Dana多赛特||#17

          他们要在这里过夜一周吗?

          1. 兰斯•彼得斯||#18

            优秀的积分,达娜。每个人都自己。

            Stephen,我们正在建一栋3400平方英尺的两层楼的房子(外加地下室),我们三个人会住在那里;我的妻子,她的儿子(患有唐氏综合症)和我。我们目前住在一个非常漂亮的1800平方英尺的联排别墅(包括地下室的家庭房),这让我们度过了。我们什么都不需要。

            话虽如此,她的儿子还是梦想着拥有自己的公寓(尽管自己住永远不可能)。我妻子很喜欢招待客人,我们的小主楼区域实际上只能容纳4-5对夫妇,否则就没有空间了。她也是印度人,想要多一到两间卧室供外地或乡村的朋友和家人住。我喜欢修车,梦想拥有一个小木工车间,我已经长大了,不再拥有我那10 × 20的车库和私人车道。我也厌倦了生活在一个开发项目中,我是少数拥有良好房产的人之一……租房的比例越来越高,这里的很多人(我猜)都是第一次买房的人,他们不关心自己的房子。

            我们需要更多吗?不,我们可以使用更多吗?是的。我们的构建将使我们能够做我们目前的房子不允许的事情。我的继森将与自己的“公寓”(一间带步入式衣柜和连接浴室的宽敞卧室)有一种独立的感觉,我们将设有一个主楼的家庭房,独立的全尺寸用餐室和起居室娱乐人群至少3倍,我们现在可以大,四间卧室(和五分之一完成地下室)所以朋友和家人将永远欢迎,我将拥有一个车库,让我们的汽车远离冬季天气在后面的工作室的空间,也许有一天有两个岗位汽车升降机,所以我可以在我年龄的时候保持自己在自己的汽车上工作的独立性。期待着我们的年龄,我确保我们有二楼洗衣和宽直楼梯,以便于楼梯升降机。你永远不知道曲线球的生活会扔给你。

            许多人会看看这所房子,并根据我们需要的展示或任何建筑方式判断我们,但我不在乎。这将是我们的,它将建成良好,为其大小拥有非常适度的能源票据,我们将在那里(希望)长时间长时间。

    2. 删除||#20

      删除

    3. ModernHaus||#21

      伟大的问题!我在900平方英尺的时候长大了。和母亲一起回家 - 这是完美的。我住在800平方英尺的速度。在该市的一室公寓8年。我根本不介意小空间。然而,随着生命来增长。从技术上讲,上所上面的生活空间大约是8,500平方英尺。,这也是巨大的。然而,一个妻子,四个孩子,四个成年人(在法律等),十一个侄女和侄子和15个其他近亲,有一些空间很高兴。显然,侄女/侄子/其他亲属将不会100%的时间待在100%的时间内,但目前,我们看到他们很多......在2,500平方英尺。 - 现在是时候移动了。姻亲/父母留在33%的时间;有时候一起。 Therefore, it's nice to give them an 'apartment' - sitting area, bedroom, private bath. Between all of this, I think 8,500 sq. ft. will go quickly. So, your 30 children statement was quite accurate ;).

  11. Stephen Sheehy||#19

    兰斯 - 有一个差异的世界之间的3400到15,000平方英尺。而且我并不暗示现代没有权利建立他想要的东西。但他不能叫一个15000平方英尺的绿色绿色。你的房子听起来很合理。

    1. ModernHaus||#23

      是的,差别很大。但正如我在之前的回复中所说,基本上有三对成年夫妇住在一个屋檐下;在1700平方。每对夫妇有5,100,3400平方英尺,我的六口之家以及任何亲戚/客人总共有5,100,3400平方英尺。当然,每对夫妇都不需要这样的空间,但对于经常住在外地的亲戚来说,我想说,让这里有“家”的感觉很重要。而且,这还不算我家人心智健全的因素!

    2. 兰斯•彼得斯||#25.

      我想这不是太不合理。当我还小的时候(三个孩子),我的父母建了一个2700平方英尺的房子,它是一个小镇定制住宅开发的“街道尽头的大房子”。当我看到我们现在所做的事情时,我也会想到这一点。

      这是1985年,事后改变了一点。回顾一下,那栋房子有一个宽敞的主地,但楼上有三间小卧室和合理的主套房。我们的新的地方将是相似的,但缩小了一点,以便卧室都有点较大。幸运的是,我们的很多位于一个较大的鸽友寻找房屋的社区,所以我们不会在建造中吸引太多的关注。

      同意,除非有五个家庭生活在那里全年的家庭,否则15,000平方英尺的房子不会是一个绿色的房子。但人们将建立他们想要建造的东西,所以希望绿色建筑社区可以帮助他们在影响家庭能源利用和环境影响的选择方面以正确的方向指向。

      达纳关于研究高粉煤灰混凝土的建议很有趣,我现在将研究它作为我自己的基础。在绿色建筑方面需要做的很多事情只是传播信息,让建筑商和房主知道这些选择。

  12. Stephen Sheehy||#22

    戴娜,小房子的一个好处就是他们不会在这里过夜。如果我说“欢迎你们都睡在(水泥)地板上”,我不会得到很多人的支持。因为到处都有airbnb,所以为了偶尔的客人而建更大的房子对我们来说毫无意义。当我们的女儿来访时,她得到了客人/电视/办公室。

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