你能满足ASHRAE 62.2的循环厨房炉灶风扇吗?
作为LEED住宅项目的绿色评级者，我参与了相当多的新建筑项目，这些项目都试图达到被动式建筑水平(< 0.6 ACH50)。当然，通风系统是所有这些家庭的重要组成部分。所有建筑均使用HRV/ERV系统，以满足62.2 -第4节对整个建筑通风的要求。均满足第五节卫生间排风要求，有连续通风也有间歇通风。然而，我们有几个项目想要避免将厨房推向外部——主要是为了满足被动式住宅的紧密性标准。我的问题是关于表5.1中的“注”。这是否意味着可以接受移动5ach(厨房)的再循环抽油烟机?我对表5.1的注释的解释是，如果排气气流速率小于5ach，你需要一个通风式抽油烟机。我认为这是解决无引擎盖风格的排气，如向下通风。我解释排气气流建筑的外观,和“通风”是在标准定义为“提供室外空气的过程或删除从住宅室内空气…”我解释标准的厨房排气再循环不符合当地的排气,5.2。 However, it could be used in conjunction with adequate continuous ventilation (balanced or exhaust) as part of a strategy to meet 5.3. Can anyone help me clarify the intent of the Note in Table 5.1 – thanks!
答案
大卫，
我将您的问题转发给Max Sherman，Ashrae 62.2委员会前主席。
麦克斯回答说:“第五节是关于当地排气要求的。再循环不是排气。”
有谁能给我解释一下，为什么一个严格的建筑标准如被动式节能屋允许厨房风扇不向外通风从而产生不好的室内空气质量?厨房通风口应向外通风，以减少湿度、二氧化碳、油和燃烧的致癌物，同时也有法规要求这样做。在我看来，被动式住宅的标准与其说是“杀死”了居住者，不如说是失去了一些珍贵的ACH;这一切都在倒退。我看错了吗?
阿曼德,
范围罩排气扇常规超大。当他们正在运作时，它们耗尽了太多CFM - 当然比Ashrae 62.2通风率更多的CFM。它们通常也直接在户外疲惫不堪，没有热量恢复，因为HRV和ERV制造商专门建议抵抗一个HRV的范围罩。
被动式节能屋的建造者们正在重新思考关于抽油烟机风扇的公认智慧，并尝试用创造性的解决方案来解决实际问题。给他们一切力量。当然，传统的吸油烟机尺寸规则是行不通的。在许多家庭中，这些风扇造成了严重的降压问题。
马丁，
无论我是否同意感知、现实或62.2，新代码要求器具向外部通风(正如我在之前的GBA问答中所问的)，任何需要通风+400cfm的器具都必须有相当于排风机的补充空气，并同时接线。那么，被动房标准是如何“绕过它”的呢?
为什么呢?正如论坛上的讨论所证明的那样，要么是因为设计师把“时尚”置于效率之上，要么就是根本不知道如何对挥霍无度的客户说“不”。
有30个能源之星认证范围罩，速度低于200 CFM。没有缺乏选择，只有常识和环境责任的缺乏。
http://downloads.energystar.gov/bi/qplist/vent_fan_prod_list.pdf
我们在JLC讨论过这个。我们使用这6个燃气灶(带有单独的烤架和/或煎锅)，时髦地称为“专业”炉灶，它们的BTU都很高。除了遵循制造商的建议之外，我找不到任何关于如何为这些产品调整厨房通风口尺寸的权威科学，我怀疑制造商的建议会让通风口尺寸过大。使用1200 CFM的通风口并不罕见，我听说有些现在使用2000 CFM。有什么建议吗?
建议吗?
当然，使用合理和负责30" 4燃烧器范围。除了专业厨师，没人需要更大的。
罗伯特。
我的客户选择使用这些大型炊具，我必须提供适当的通风。
艾伦,
你不能为这些怪物提供“适当”的通风，也不能建造一个对生态负责的房子。
我知道你只是在满足客户的利润需求。但这种关系有一个术语。这就是我离开JLCOnline的原因。不是我选择的公司。
艾伦，在这里提到“专业”范围要小心……“绿色警察”会责备你没有建造“他们”认为的“建造绿色房子的唯一方法，就是这样。”(游戏邦注:比如在Hicksville的中心，小盒子，带有有趣的墙壁和堆肥厕所，在那里你可以向检查员解释经验法则的代码解释，并逃脱惩罚)。
供参考:2009代码IMC 505.2和IRC M1503.4所要求的补充空气:能够排气超过400 cfm的排气罩系统应提供与排风量大致相等的补充空气。这种补风系统应配备关闭装置，并应自动控制与排气系统同时启动和运行。
在过去的3个月里，我对这个问题做了很多研究;电器和通风罩制造商和零售商，暖通空调承包商，机械工程师等没有任何帮助。但我想我已经想出了一个合理的成本系统(2000 - 3k美元)与一个商业(7500 -1万美元)。
我不知道这是否是答案，但在NM中，我最终指定在厨房安装一个600cfm（代码官员OKd）独立的回火补充空气，该补充空气将在炉子上方的天花板（±12'）上提供通风孔，以闭环方式提供必要的补充空气http://www.myworksite.com/shelter/htmlArea/files/documents/52_makeupair.pdf．这样做，它将不会“征税”室内空气或机械系统。等房子建好了再看测试效果如何。要求:1200cfm w/所有8个燃烧器全速。
在达拉斯，我的客户正在安装类似的系统，我们也会看到它的测试方式。Fyi，Mark Laliberte告诉我，他在他自己的房子里安装了类似的系统，几年来，工作很棒。
感谢Armando，有用的信息。我前几天访问了你的网站，看到你是圣达菲的建筑师吗？您的链接是庇护供应吗？我昨天打电话给他们，和一个男人谈过，我认为名字是DITEZ？
Brett Moyer给了我这个链接:http://www.electomn.com/gen/makeup_air.htm.，它可能也起作用。
是的，我是阿尔伯克基，达拉斯和西南的设计师。你在休斯顿吗?
阿曼多，我在休斯顿。达拉斯有一位名叫埃尔比·马丁的建筑师，他在休斯顿做一些非常高端的工作。我在哪里可以看到你的一些设计？
艾伦，我在你公司的邮箱给你发了封邮件。
阿曼德,
没有“绿警”。
罗伯特指出，对于不住在工作餐厅的人来说，职业范围是不必要的，也是不必要的。
如果它们是你的客户想要的，那么一定要确保它们做得正确（编码），但请不要试图证明它们是温室的一部分。这根本没有道理。
卢卡斯
虽然我同意大的，8- 10000(或更大)的房子，高天花板，切割，大量的围墙，像大的范围，游泳池，几个燃烧木材的壁炉，等等，可能不是一个“绿色的家”，我认为建筑师和建筑商仍然应该尝试应用尽可能多的绿色特征。
猪身上的口红…
卢卡斯，
出于对你们所有人的尊重，我相信这个网站是为任何需要关于绿色建筑、方法、技术等具体问题的信息的人准备的。我不相信GBA的意图是要评分，判断或试图影响我们的绿色阴影给别人。我们必须在不同程度的绿色环境中工作，从经济适用房项目到大型建筑，我们不应该告诉我们的客户他们应该住在多大、多小或多绿色的房子里。
我知道Robert是一个非常有才华和知识渊博的建筑工人，过去我从他那里学到了很多，但他经常有权利“告知”我们(包括我)绿色建筑应该如何。我猜他想迈克尔·钱德勒了，需要找个人作伴。: -))
罗伯特。
猪也需要luv。如果我们将我们的努力限制在那些符合您标准的房屋上，我们将失去大约98%的市场份额。这对我来说并不环保。
Armando和Allan等人:
我不“挑选”任何人。这不是我或你。这是关于解决威胁人类文明和陆地生物圈的全球危机的完美风暴的想法和方法和材料。这是一个解决“绿色建筑”的论坛，而该讨论的最重要部分是“绿色”。
我将继续挑战的是“绿色”一词的拨款设计者和建造者是谁只是打扮猪我们称之为房屋营销优势或错误信念下那幅画泰坦尼克号绿色(稍微改善效率的方法冰山)要避免灾难。
比我好得多的全球思想家断言，如果我们要有机会将人类文明的航船驶离悬崖，我们或许还有十年的时间来改变方向。世界上所有的土著人民都知道这是真的，他们正在向有耳可听的人提供他们的智慧和经验。
“市场”是由数百万个人决定产生的。您可能有权告诉其他人如何生活，但我们每个人都有不可剥夺的责任，使我们愿意是同谋的适当，生命肯定的决定。任何决定通过参与获得个人收益的人在破坏性的活动中（例如延续过度的美国生活）是生命网络的敌人。这些是世界上真正的恐怖分子。没有关于恐怖主义的“绿色”。
顺便说一句，《与耶稣一起猎鹿》一书的作者乔·巴基恩特（Joe Bageant）说，对于那些厌倦了我的来信，宁愿阅读一位真正“懂”的美国工人的最新博客的人来说：http://www.joebageant.com/joe/2010/05/blogging-toward.html#more.
这个粗鲁、政治上不正确的人几乎比任何人都更了解我们的方向和原因(这就是他为什么跳槽到墨西哥)。在这篇来自澳大利亚的新布道中，他也为我们指明了前进的方向。
我同意卢卡斯的观点
罗伯特（和马丁）指出某些做法是愚蠢的，没有错。
也许1200 cfm的排气风扇应该在非绿色建筑顾问那里讨论
我可以接受被罗伯特称为恐怖分子，但现在你们听起来有点精英主义了。
罗伯特，你提出的观点值得在单独的博客或问题中讨论，但你的一些评论的方式、时机和语气通常是毫无疑问的，粗鲁和绿色的“法西斯”;就像你“明白”的朋友指出的那样(一个你钦佩的醉酒粗鲁的人;surpriced ! !)。不幸的是，在几乎任何问题上都走极端和边缘的做法正变得相当流行和有利可图，而没有考虑到我们大多数人生活在一个真实的、有点妥协的世界。为了达到我们的目标，我们需要极端、中等和低环保的人。并不是每个人都支持绿色建筑，但推动和点头可以对所有人的教育大有帮助。法西斯主义、顽固、敌对和粗鲁的评论让人反感，这个网站的全部目的是教育和分享经验，而不是强迫意识形态。
我希望GBA纠正这个问题，这是老了!!
阿曼德说。我觉得人非常专注,(有时几乎宗教热情)致力于绿色建筑和一般整体能源效率,沉浸在它,必须小心不要关掉那些(1)初学者(2)承诺但程度不一样(3)不完全与他们的生活方式模型吻合。
艾伦,
你是说我应该忠诚吗?, 0
我尊重你和armando。
我已经完成了我的麦克豪宅和启动城堡
我会接受随之而来的批评
我也尊重马丁和罗伯特以及他们与我们分享的建筑科学知识。
回到原来的线程:
“请有人向我解释一下，为什么像被动式住宅这样严格的建筑标准会允许厨房风扇不向外通风，从而造成糟糕的室内空气品质？厨房通风口应向外部通风，以减少湿度、二氧化碳和油耗及燃烧后的致癌物质，同时也应遵守相关法规。在我看来，被动豪斯的标准是“杀死”居住者，而不是释放一些珍贵的ACH；一切都在倒退。我看错了吗？”
被动式住宅总是有一个完整的室内通风系统，他们对空气质量和从房子里排出坏空气非常严格，但他们也总是确保有一个回风通道进入房子。这是目前美国做法的主要缺陷，安装通风罩是非常危险的，当结合燃烧设备没有补充空气在现代建筑(不只是非常气密的房子，但几乎任何房子有特卫强和现代窗户……)
被动房厨房理论是使用一个高质量的循环通风罩(可以在不给房子减压的情况下拉高CFM)通过过滤器(捕获颗粒物，然后把厨房的HRV排气装置设置在一个地方，这样它就可以以一定的速度不断抽走空气，而不会把含有油脂的空气吸入通风系统。
据我所知，ASHREA 62.2使得在美国实施这样的系统非常困难，因为他们需要一个连续的系统，可以在厨房生产5 ACH。
我认为没有人已经建造或设计了一个，但我真的不明白为什么一个适当大小和设计的再循环罩单位不能工作。由于使用了可清洗的隔油池和大型活性炭过滤器，我认为没有理由在户外排气。适当尺寸的HRV可与发动机罩连接，当发动机罩风扇运行时，可在高位运行。这样可以很容易地处理与烹饪相关的湿度和燃烧气体。没有能量损失。有人知道为什么这行不通吗?火焰的人……
Garth，这里有23个再循环抽油烟机，主要制造商，随时可在网上获得:
http://www.ajmadison.com/b.php?rpp=40&Nf=_CFM%7CBTWN+600+1000&Ns=_price_a%7C0&propname_CFM=CFM&N=32+1423+4294960153+1178+4294961930+872&Nf_prop=_CFM&Nf_op=BTWN&Nf_from=560&Nf_to=1000&image=&propname_CFM=CFM
杰西
谢谢你的链接。从名单上看，似乎所有的设计都是为了户外发泄....有些是可转换为再循环的，但对大多数人来说，这似乎是一个微弱的补充。我希望看到一个专用的再循环器与一个良好大小的变速安静风扇，洗碗机安全油脂收集器和风扇轮，和一个大型交流过滤器。
我认为所有人都设计出来的原因是要满足代码。任何人都知道任何代码批准的专用再循环罩？
杰西和加思，
感谢您将我们带回原始线程和您的链接。新代码（见第10条）确实需要MUA，您链接的23个风扇中没有一个有MUA。因此，我们必须为MUA提供等量的耗竭cfm，因此我正在寻找一辆1500 cfm的HRV或ERV，这不是一个商业单位（如7K-10K美元和大众的大小）。因为我还没有建立，所以我提出了我之前描述的解决方案。我们现在正在尝试，稍后再测试。当这种情况发生时，我可以更新这篇文章。
我想说的是1200 cfm而不是1500 cfm，但是600-1200之间的都可以。
我很抱歉;现在我只是个不能说出自己想要什么的普通人。我需要的是一个600-1200 cfm SUPPLY ONLY MUA单元，不仅加热，而且冷却MUA @那个体积，不花费7-1万美元，是大众汽车的大小，就像商业单位。
如果其他人这样做过实验，就像我在做的那样，请告诉我。我知道我们都必须在任何客户端都坚持这些特定的范围和引擎盖时都要处理这个新的代码问题。
我现在很难理解给厨房通风口补充空气。你有一个36 -48英寸的厨具顶，厨具顶上方30英寸的护罩，一个发动机从厨具顶上方的开放区域吸空气，当然，这是对房子的其他部分开放的。补气口与通风罩或灶具顶部的关系在哪里?有人有图表吗?
我的前一个问题，我问的是一个排气罩，排气到外面，而不是循环。
艾伦
Mua Intake将在房子的外面......出口可能在厨房的某个地方。但是来到伙计们，难道你不知道是在绿色建筑论坛上谈论巨大的排气罩和加热/冷却的MUA单位有点荒谬吗？我们应该推动代码更改，以使得在美国合法的尺寸较大的质量再循环罩。没有理由与HRV无法完成工作，未安装成本较少，没有能源处罚。
艾伦,
想想商业敞篷在餐厅工作但小规模的方式。摄入量可能需要至少10英寸远离任何排气口。The supply MUA needs to be close enough to the exhaust fan so it creates a close loop and you are not increasing work on the HVAC system of the house but far away (10’-12”) that it would force to exhaust all humidity/gases from the range. The motor can be installed in between the floor trusses of a 2nd story house or roof trusses/attic on a single story. See:http://www.myworksite.com/shelter/htmlArea/files/documents/52_makeupair.pdf．
我的一位客户有工程师进行临时绘图。他有一个双钟罩，因为电源在排气旁边，它将直接形成排气，而不会拉动任何湿度，油脂或气味。此外，进气通风口需要与任何排气通风口的至少10英寸。
你是对的，加斯。我已经和国际刑事法院谈过了，他们告诉我2012年的代码修改暂时关闭了，在我们谈话的时候，他们正在公开评论。我确实写了一个代码修改，但现在已经不受我的控制了。我还试图解释，目前似乎没有解决住宅厨房大的MAU的方法。怎么知道呢，我们等着瞧吧!!
有趣的是，我再次提出了同样的问题！当试图满足ASHRAE规范的同时，也试图满足被动式豪斯标准时，厨具是一个真正的挑战。在欧洲，一种常见的做法是使用再循环罩。除了我们在池塘这边熟悉的那些，包括可清洗的隔油池，与活化的charchoal过滤器相匹配，它们还有另一个选择。一家名为Berbel的公司制造了一种循环罩，它与认证力一起工作，效果很好。但是它们并不便宜！
人们使用较低的CFM罩通过HRV/ERV运行exhuast，并让他们长时间工作。它确实要求HRV有金属交换板…通常是铝，这样它们可以定期清洗，但遗憾的是，在此过程中，您的保修将失效。我倾向于相信欧洲的做法，如果没有其他原因，只是因为它有记录。
对于一个有一个普通电炉的普通房子，10万英镑的家伙们真的在做最先进的事情：
http://www.100khouse.com/2010/01/20/passive-house-ventilation-design/
我很快就会做类似的东西，可能会使用更便宜的ERV:http://www.amazon.com/Panasonic-WhisperComfortTM-Ventilator-Ventilation-Patent-Pending/dp/B000XJNZ1Y
派对来的晚了，但我们最近为一个玻璃工人做了一个引擎盖，在引擎盖中加入了空调补充空气，非常简单(除了肘部)。我们使用了一个300 CFM的屋顶排气风扇和一个略小的直排风机，从屋顶悬垂下的外部过滤进口补充空气。进气鼓风机在10"镀锌管，屋顶排气在6"管。就在墙的内部，化妆鼓风机通过一个10英寸的怀耶和一个6英寸的弯头在它的馈出去通过一个10英寸的终端帽在怀耶和一个6英寸的a领在其中心到屋顶安装的排气单元。(这是第一个困难的部分)从那里，它是同心的十分之六，刚好在岛上的引擎盖上方，十被剪短了几英寸，以分配空气周围的引擎盖与六个从内部拉。我们的摄入量较小,因为直观看来,会有更多的阻力6但装配后,怀依和两个同轴肘部我猜这可能是一个糟糕的假设,我们应该做流罩测试在墙上和屋顶,并相应地调整管道风机的流…
你可以在这里看到一些图像但理论是这样的，进气道有很多隐藏的血迹来自锡锤关节，那些同心的眼睛和肘部是熊。http://limemoonart.com/classes.shtml