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社区和问答

地下室主废物堆底部结露

Eric Whetzel|发布一般的问题

在芝加哥最近的寒流中,我注意到地下室主要的废物堆上有冷凝物在滴水。这是一个单层的房子,有一个完整的地下室,和被动住宅级别的气密性和绝缘。废物堆穿过一楼的主浴室(Master Bath),周围的墙壁用罗克索(Roxul)棒子隔音。阁楼里有两英尺厚的纤维素。浴室的天花板或地板上没有凝结/潮湿的痕迹。

我很确定它是凝结的,因为一旦温度超过35华氏度,它就完全消失了。

在20-30华氏度时,在一楼地板正下方的PVC第一个弯头的顶部有少量冷凝物。虽然还不够滴到地下室,但肯定有。

只有当温度达到0华氏度时,我才注意到任何冷凝水从聚氯乙烯上掉落到地下室地板上。只有当温度降到零下24华氏度,没有风寒的时候,有超过一英尺的PVC管开始出现凝结,水落到地下室地板上。

屋顶上也有足够多的雪,雪慢慢地落进了屋顶的通风口(从屋顶上看过去证实了这一点),但烟囱从来没有完全堵塞过(没有下水道的煤气味,也没有厕所冲水的问题)。

垃圾堆从屋顶直射到地下室一层地板下面的肘部,所以我很确定雪是从屋顶落下的,落在肘部,然后在那里慢慢融化。

当我在谷歌上搜索“废物堆通风口上的冷凝物”时,有很多搜索结果,通常都是关于人们试图寻找地下室中神秘湿气的来源,而且总是在冬天。

我只是想知道这正常吗?有人听说过这个吗?

除了温度在零度或零度以下的时候,没有太多的水。即使是在零下24华氏度,我们说的是把地板弄湿,而不是把它放在桶里收集,甚至是显著的聚集。

值得为此做些什么吗?只要我的底层保持干燥,我在乎地下室地板在极端寒冷的天气里会不会有一点水?

GBA '

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||#1

    埃里克,
    管子里充满了冷空气。管子是冷的。如果冷凝水让你感到不适,就把管道隔离起来。问题解决了。

  2. Eric Whetzel||#2

    谢谢马丁!

    我猜也是,但我只是想确认一下。

  3. 专家成员
    Zephyr7||#3

    就像马丁说的,给管道保温应该能解决这个问题。我猜那是一个3 "管,所以你的选择是商业风格的分裂玻璃纤维绝缘(昂贵),或包裹管绝缘。我会选择塑料泡沫螺旋包装,玻璃纤维包装安装起来很麻烦,而且很脏。

    比尔

  4. GBA编辑器
    彼得·约斯特||#4

    你好埃里克,

    你的帖子让我想知道塑料管的导热系数和金属管相比是多少。

    巨大的资源:https://insulationinstitute.org/wp-content/uploads/2015/11/CI226.pdf

    “低碳钢”(铁?)的导电性比PVC高出300倍以上;幸运的是它是塑料而不是金属?

    彼得

    1. 专家成员
      Zephyr7||# 5

      尽管在热导率上有很大的差异,但该文件中的能量损失图表显示铜和塑料之间的差异非常小。我怀疑这是由于管道的壁非常薄(一英寸的分数)。我敢肯定塑料管的出汗温度比类似的金属管略低,但也不会高很多。

      塑料管道将比铸铁管道更容易绝缘,因为PVC配件比铸铁配件更接近管道的直径。

      比尔

  5. 乔恩·R||#6

    虽然绝缘是一个简单的解决方案,但我想知道是否有一种方法可以阻止将冷空气带入你的房子的对流循环(同时保留通风口的功能)。

    1. Josh Durston||# 7

      怎么有一个回路,通风口是单管,每个进入房子的入口都应该有一个有陷阱的排水管保护?除非管道足够大,在一个直立的管道内有对流。

      1. 乔恩·R||#9

        可能是后者。暖空气上升,冷空气进入取代它。或者可能有冷空气从下水道/排水管(那里可以使用陷阱)进来?

    2. 尼克•韦尔奇||#8

      代码非常严格,甚至不能远程阻塞废物堆栈通风口。我不确定是不是对流。我认为在寒冷的天气里,稳定的状态应该是温暖的下水道煤气从烟囱里飘上来,下水道煤气不应该冷到造成这么多汗。所以这可能是由于寒冷和多风的条件,室外空气下降。这是在风之城…

  6. siohouz||#10

    注意到今天abs管道的问题,加拿大这里的温度是15华氏度,而且风很大,我打算用泡沫喷雾或嵌缝来封住阁楼的天花板和管道连接处。我会把结果告诉你的!

    1. 专家成员
      Zephyr7||#11

      你可能需要将管道与屋顶隔离一段距离,可能是几英尺。如果你只隔离管道穿过屋顶的直接区域,你不可能做太多来改善管道出汗的问题。

      比尔

  7. 约翰的前景||#12

    如果我错了请纠正我,但是通风口通常都是让空气进入排水系统,而不是排出。这就是为什么你有单向阀可用于建筑物内的通风口。给阁楼里的管道保温,只会保持空气的低温,使其沿着管道进入地下室。将地下室的管道绝缘可以防止潮湿的室内空气接触到寒冷的塑料,但可能只会把问题转移到下游?

    对那些比我更有基础设施知识的人来说,如果排气口和下水道总管连接得很干净,会不会有来自附近其他地方的额外吸力,把空气吸进埃里克的排气口?

  8. 罗杰·贝瑞||# 13

    先生,

    是的,通风口是为了让空气进入系统来平衡。是的,绝缘管道只会把问题移到下游。城市网络给系统增加一些吸力几乎是不可能的,但不太可能,因为多套房屋将共享同一个网络,从而分配多余的“吸力”,如果存在的话。我认为这只是简单的物理现象,冷空气在管道中沉降,而暖空气从管道中升起。

    至于之前提到的从房子到街道的路线上的陷阱,我不认为这是一件事。我住过的所有与城市下水道相连的房子都很直。Rodding下水道将发生在一个陷阱后,我没有看到在最近三Rodding。(房子运气不好)我现在的化粪池是一条直线连接到房子,尽管水箱本身是房子和农田管道之间的一个巨大的陷阱。

    最有可能的是,隔热层造成了这个问题,因为它将烟囱中最冷的部分带入了一个湿度足够高的区域,使其在冷管道上凝结。在非常寒冷的天气里,管道里的空气会被深深地冷却,特别是当系统被轻轻地使用时,只是没有多少温暖的东西进入排水管来温暖空气。在大量使用热水的情况下,可能会出现相反的情况,在屋顶外的部分,管道会结霜严重。更糟糕的是,水平段可能会形成冰塞,相对于主堆而言,冰塞已经下降到反向螺距。

    基本上,加热pvc管比保温更好。如果它位于通道中,那么防止潮湿空气进入它将是一个挑战。如果它是在外墙,虽然疯狂,经常做,确保墙湾是良好的密封将是必要的,以避免长期湿气损害。堆叠应该尽可能的垂直向上和向下。如果你有通风口章鱼在阁楼,所有的水平臂必须充分倾斜,以排回管道的温暖部分。阁楼通风良好,防止管道结露,防止保温管受潮。

    在芝加哥地区养家糊口的时候,一个非常寒冷的冬天可能会导致屋顶上的排气管结霜堵塞,有时会在屋顶线下面的管道周围形成一个巨大的霜球。阁楼上的霜是由于从地下室一直到连接在一起的阁楼的烟囱周围密封不良造成的。潮湿的空气使所有寒冷的表面都结了霜。幸运的是,寒流并不太长,也不太频繁,到夏天隔热层就干了。

    关于铁对pvc的热导率的问题是一个很好的线索,为什么出汗的问题会发生。房子的温度没有被很好地传导到足够远的烟囱组件,以对抗冬天的空气温度。

    我在芝加哥的最初的烟囱是铸铁的,一直到二楼的顶层,然后是铁管穿过屋顶,上面是铅靴。在我们买下它之前,它已经存在了50多年。在我们的头10年里,霜冻没有任何问题。当我们把附加物和移动通风位置侧6英尺工作人员使用聚氯乙烯。聚氯乙烯部分现在在一个寒冷的阁楼,从铁部分传热很少。现在,从洗衣房和淋浴通风口排出的大量潮湿空气通过有时非常、非常冷的pvc管排出。冷凝物会在管道口冻结成霜,限制空气流动,有时完全限制。我可以通过马桶冲水的方式来判断是时候爬上屋顶,关掉结冰的塞子了。我只是和屋顶下面的霜膜住在一起。

    我现在已经建立了与所有AAVs保存一个vent线代码在我们的地区需要。没有堆放,没有出汗,没有问题。由于墙壁和屋顶的隔热,唯一的通风管道是从围护结构的加热部分穿过侧壁。排气管的冷段现在只有12”。自动驾驶汽车的噪音一开始有点奇怪,但它们变成了背景噪音,就像冰箱的噪音之类的。

    希望这对团队有一定的价值。

    1. 专家成员
      Zephyr7||# 14

      >“至于之前提到的从家里到街上的陷阱,我不认为这是一件事。”

      并不是所有地区都需要设置陷阱,也不是一直都需要,但在现有的污水管道中设置陷阱并不罕见。它将是一个3英寸或更有可能是4英寸的陷阱,通常在地下室地板下(或至少在结构的某个较低的地方),两次清理可能相隔12-18英寸。疏水阀总成本身的形状像一个大的“U”与清洗在U的顶部和进口和出口管道来自相反的侧面的U略低于清洗在每一端。主要的疏水阀将是在管道离开房子连接到城市污水总管之前的最后一个东西。

      在我住的地方,很多老房子用的是4英寸的铸铁排水管道,距离房子8-10英尺,然后过渡到6英寸的陶土排水管道,最后用树根填满。

      如果有人需要更换旧的陶土下水道管道,我强烈建议使用定向钻井承包商来做这项工作。定向钻孔的人可以挖到赤土线的深度,然后用旧的像一个先导孔的钻杆。在拉回过程中,他们在旧的陶管内部安装了一条新的HDPE(高密度聚乙烯)线,这条线将是无缝的,没有接头(或热熔接头,但它仍然像一个实心管)。新的HDPE管道在它走的时候会把旧的粘土线弄得吱吱作响。

      这样做的好处是,在你要替换的线的两端都有一个洞,但你的院子里没有大的壕沟。这是一个巨大的优势,特别是在长或极深的污水管道。

      定向钻井承包商通常为公用事业公司工作。如果你需要找到这样的承包商,打电话给当地的煤气/水公司,或电力/电话/电缆公司,征求他们的建议。天然气和水公司通常更容易问这个信息,其他人(特别是电话和有线电视的家伙,我知道因为这是我的行业:-)往往有很多层次的人经历,你将永远不会找到任何人谁知道你在说什么。工程和被称为“系统”的人是那些知道的人。在业界,我们称这种东西为“外植物”。

      比尔

  9. 罗杰·贝瑞||# 15

    Zephyr7,我最初来自芝加哥地区,所以我对化粪池的经验是基于那里的四个不同的房子。他们所有人都有清洁帽面对地下室的直腿的化粪池配件。两个齐腰高,两个部分嵌在楼板里。棒根时很有趣。

    我可以看到一个陷阱的价值,在帮助收集下水道的气体,但由于排气管通常是家庭内部和城市垃圾管道的最终集体通风口,它似乎没有帮助。这似乎也是尿布和其他意外物品卡住的好地方。当我离开芝加哥的时候,只有优秀的建筑工人才会在外面清理出入口。随着越来越多的地下室装修完毕,把一个笨重的旋梯拖进铺着地毯的娱乐室的想法缺乏吸引力。具有讽刺意味的是,大多数新清理过的房子并没有使用柳树和杨树喜欢的粘土瓦。

    在芝加哥地区,一个更大的问题已经被积极地解决了,那就是迫使城市下水道的地基排水管道断开。整个40年代,50年代,甚至80年代的基础排水管都与下水道相连。风暴可能会向系统中注入大量的水,使其得以备份。我知道,我在1958年的农场里得处理18英寸的粪便雨水。这家伙没有像伯温的每个人一样装上竖管。我的地下室比主要的化粪管高出9英尺,我从没想过会超过这么高的高度。不用说,地漏安装了一个带有1 1/2英寸中心螺纹孔的橡胶塞,用于6英尺的立管,防止未来的水浸。

    在上世纪90年代,有一种方法可以用来处理旧的粘土砖,那就是用树脂浸泡过的织物袜子,沿着有棒状的粘土砖的铺道往下推,然后膨胀一段时间,使其变硬。终点被切断了,瞧,一条干净的道路通向城市线。从来没听说过它是如何支撑着那永不休止的柳树的。

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