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社区和问答

闪光和电池绝缘的冷凝问题

ParkerWeihe|发布一般的问题

我现在有一个大的冷凝问题,需要任何和所有的建议,我可以得到。

在MN南部建房。区6。2×6壁腔。1/2 OBS薄板贴在外面。1.5″闭孔泡沫R-10.5和R13无面玻璃纤维。

里面都是晃动的,上面是最后一层泥,上周我们遭遇了一股寒流,气温降到了零下10度甚至更高。在这场迄今为止最冷的寒流中,我们注意到在一些螺柱洞之间的石膏板底部有水分。这一天,在更多的地方,情况继续恶化。

房子被加热到约62度,可悲的是湿度水平在60%左右。我把温度调到70度,还启动了两台除湿机。那时我也没有把房子和车库隔开。第二天我回来的时候,湿度降到了52%。冷凝问题出现相同或更糟。我把房子和车库隔开了今天湿度降到了47%我现在有2个除湿机(共4个),因为我键入这。

我仍然有一些暴露的螺柱,并在它们上面放了玻璃纤维,看看它们后面的东西是否会凝结,虽然我没有真正看到或感觉更潮湿,但感觉有点潮湿。我在两个不同的潮湿的地方切开,不出意料的是底部有很多水,玻璃纤维是湿的。(我从底部往上切了大约3英寸)。

我们非常细致地填塞所有框架,双层,三重,顶部,底部板等。甚至在每个螺柱的~1-4″处填塞1.5″处的泡沫停止。所以我真的不认为有空气泄漏。虽然我在每个种马舱的底部都没有看到凝结物或水。话虽如此,我有个好感觉如果我切了一个干的会有。

这是我的私人住所。我一直在工作,我的家人也是。这显然非常令人沮丧。我现在意识到,毫无疑问,我一开始就应该控制好湿度,但我无法回到过去。我现在也担心,这是否足以开始。

在这一点上,这是我的主要问题,我希望有人坚持足够长的时间来回答。

1)我应该立即采取哪些步骤或建议?例子:明天早上做a, b, c, d等。

2) 1.5″的封闭牢房足够我的区域和这些温度吗?

3)如果我把房子的RH调到40%,并把墙壁刷好。房子在70。我是否会在未来看到这些问题与我的设置。如果每周都有零下10度的寒流呢?
4)我问这些问题是因为我理解,或者至少我认为我理解,因为根据住宅的RH和内部温度,泡沫的温度比露水的温度更低。我担心的另一个原因是,如果我理解正确的话,在70度的内部温度和35%的RH下,我留下的露点是41度,在17度的外部泡沫将达到40.85度,比41度要低。我认为正在粉刷的石膏板有助于减少墙腔中空气中的RH含量,这进一步降低了露点,但我猜我不知道有多少,这一切都让我非常关注这一点,任何人都可以想象,这是我的第一个家庭建筑,我自己的在它上面。

谢谢你花时间阅读这一切。如果您有任何问题或我忽略的重要细节,请提出来。我会尽快回应。

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回复

  1. 道格基金会||# 1

    地下室的楼板浇筑多久了?这可能是最初几个月湿度的主要来源。你也增加了干墙化合物的水分。稍微打开一些窗户,让外面极度干燥的空气帮助房子除湿。这台MN冷测试一切,轮胎,电池,车库开门器。

    1. ParkerWeihe||#2

      石板上的grade家。大约8个月前浇的混凝土。让空气交换器,让暖通空调的人尽快把它连接起来,来帮忙。

  2. 史蒂夫·纳普CZ 3A乔治亚州||# 3

    Martin这里有一篇关于flash和batt的文章,可能会有帮助://m.etiketa4.com/article/flash-and-batt-insulation.在这份报告中,他建议在6区至少有2英寸的密闭牢房。

    你在楼板下面安装了蒸汽屏障在楼脚顶部安装了毛细管裂缝,对吗?

    我的眼睛被照片#2的窗台板吸引住了。它看起来是湿的,但也许这只是图像的假象。

    你的暖通空调不包括加湿器,对吗?

    你把OSB的接缝缝好了吗?

    1. ParkerWeihe||# 5

      板下的蒸汽屏障是的。我在混凝土和底板之间安装了窗台封条。盘子是湿的,但我认为只是表面和顶部的湿气流到了那里。

      暖通空调没有除湿机,只有空气交换器。如果需要的话,我不反对花钱买一个。

      遗憾的是,我没有胶带的接缝的osb或填塞顶部或底部。如果我在太晚之前知道这是个好主意,我肯定会这么做的。

      我的会员资格过期了,所以我不能看到整篇文章,但最糟糕的是,我可以发誓,我把它作为一个参考制定游戏计划。

      有什么建议或知识可以告诉我接下来该怎么做吗?

      我不确定这是否重要,但我听到了通过混凝土的辐射热。

  3. 约翰Michelotti||# 4

    规定不是要求在建筑物外围有50%的r值吗。护套的内侧已经冷到可以凝结了。
    听起来几乎所有的r值都在舱内。
    蒸汽屏障可能会有帮助,但它们都不是完美的,所以总会有东西通过。
    祝你好运。我希望你能解决这个问题。

  4. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||# 6

    最近有一堆类似的问题,所以请搜索Q+ a部分更多的信息。

    62°的空气在60% RH下,当提高到70°时,将是45% RH左右,这是因为暖空气能够比冷空气持有更多的水分。但大多数湿度计都被校准到68°,所以你可能从更高的RH开始。

    在52% RH的70°空气会在比51°更冷的表面凝结。在40% RH下70°的空气会在温度低于45°的表面凝结。

    在气候区6,IRC允许在室内使用3类蒸汽缓凝剂(即,油漆干墙),如果泡沫中至少有33%的总墙r值。(他们的表述不同,但结果就是这样。)他们仍然需要一个蒸汽缓速器,这也应该是一个相当好的空气屏障,因为你不能让房间的空气自由流通到泡沫;你需要放慢速度,否则你会积累很多水分。即使你遵循IRC指南,也会有一点水分积累,但它应该是最小的,不会造成问题。泡沫中隔热层的比例越高,凝结的风险就越低,因为隔热层防止内部热量到达泡沫,保持表面凉爽。

    你可以用百分比来估计泡沫的温度。泡沫中有40%的r值。这意味着,在内部70°,外部-10°的稳定状态下,泡沫表面的温差将达到40%,即22°。70°的空气只有15% RH才不会在这个温度下凝结。幸运的是,很少有长时间如此寒冷的情况;如果一个更典型的低平均温度是10°,你的泡沫表面将约34°F。为了使泡沫表面达到45°,这需要70°的空气超过40%的冷凝形成—通常是一个很好的规划阈值—室外温度需要平均不低于28°,或者需要在组件中使用更高比例的泡沫。粉刷的石膏板以合理的密封方式安装(假设在您的组件中有另一个空气控制层),并保持室内相对湿度在较低的一侧,应该足以将冷凝降至最低。

    1. ParkerWeihe||# 9

      迈克,谢谢你的回复。我确实读了1到2个类似的帖子,得到了你们的回复,非常有帮助。它让我更好地理解了凝结的方式和时间,但不幸的是,我不能100%确定我理解了,我还有更多的问题。

      似乎我的集会符合代码的基础上,你说,或至少如果它是画了它会。实际上,我在外墙上使用了蒸汽缓速器电气箱,出于所有的意图和目的,我计划在粉刷的石膏板上作为第二个空气屏障。所以我一直很谨慎。

      说了这么多,我想我仍然不确定我的墙组装是否会成功,尽管它符合代码。在一个理想的世界里,房子的温度可能是68华氏度,如果我们选择40% RH,我预计表面会凝结42华氏度。如果理解正确,外面的最低平均温度可能不低于25°F,否则理论上它会凝结。

      粉刷过的石膏板会影响这些数字吗?如果会,会有什么影响?

      天气平均值显示一月份的平均温度在7华氏度到24华氏度之间所有的温度都低于25华氏度。

      根据你说的话和密码看来我应该没事。如果我保持在房子的RH顶部,它的温度正确吗?

      我需要把石膏板切开,然后先把所有东西都弄干吗?我想我会像你提到的那样尽快添加纹理并开始粉刷,但不幸的是,我不知道我的墙是否会修复自己,现在我开始像我应该的那样控制空气,或者如果我需要采取动手的方法先让它们完全干燥。

      感谢您迄今为止的所有帮助和您在这里和其他帖子中提供的信息。

      1. 专家成员
        迈克尔·玛蒂||# 10

        帕克,不客气。粉刷干墙(或添加其他蒸汽缓凝剂)不会改变温度、湿度和冷凝的关系。它只是减缓了蒸汽扩散到壁腔的速度。石膏板本身是一个很好的空气屏障,但它对减缓蒸汽移动几乎没有什么作用。空气流动是一个更大的风险,但随着时间的推移,蒸汽会扩散通过固体材料,最终积累。有多少蒸汽可以通过取决于材料的渗透性和其他因素。

        计算能完成多少任务超出了我目前的技能范围;对于任何有问题的组件,最好使用WUFI等软件运行湿热分析,但您需要一个有经验的人运行它以获得正确的输入。

        您的组装似乎符合规范,但添加可变渗透膜会更安全,它比油漆干墙更能减缓蒸汽的传输,但在发生水分积累的情况下,渗透性增加,使室内干燥。不过,我敢肯定你不会想把刚完工的石膏板撕掉。另外,你也可以使用防蒸汽涂料而不是标准的乳胶漆,以进一步减缓蒸汽扩散,同时仍然允许一些干燥。

        不过,当外面很冷的时候,墙不会干到里面;水蒸气不停地想要进入寒冷干燥的空气中。幸运的是,闭孔泡沫具有一定的蒸汽渗透性,所以只要你有一个雨幕或你的壁板是渗透性的,那么框架腔最终会向外部干燥。(希望你没有把外部包裹在不透水的膜或安装不透水的包层?)与此同时,继续开着除湿机,减缓高RH空气持续带湿的速度,并保持较高的温度,以帮助推动墙壁中的湿气通过外部,使油漆上石膏板。我最好的猜测是,这些努力将足够,但当然不能保证。

        1. ParkerWeihe||# 11

          外面包裹着Tyvak和LP智能侧墙板。我需要担心OSB和侧线吗?

          温暖的夏天已经不远了。我显然没有权力拿它来对付你,但听起来这能让事情继续下去。保持相对湿度尽可能低,温度在70度左右,一切都应该在适当的时间内自行干燥,不会造成永久性损伤或霉菌生长?

          我去查一下蒸汽阻漆。我想我可以正常启动。涂一层这种特殊的油漆,然后用我们最终选择的首选油漆?

          不幸的是,我知道本周末又有一股寒流来袭,最低零下20度,最高零下0度。所以这不会有什么帮助,我更担心。

          1. 专家成员
            迈克尔·玛蒂||# 12

            帕克,这不是我每天都会仔细评估的事情所以我在这里主要是说理论,不能准确预测你的情况下会发生什么。这需要WUFI或者至少需要一个在室外低温下更擅长湿热作用的人。

            也就是说,你没有防雨屏和相对低渗透的包层并不理想,但至少应该有一些干燥的外部通过你的壁板。我没有使用或指定防汽漆,所以我不知道具体细节,我只知道它的存在。我想你可以在上面涂点别的东西。

            我也不是霉菌专家,但我知道,那些倾向于在房子里和上面生长的霉菌通常喜欢40-50°到80-90°之间的温度。我相信蛀牙的内侧会先干,当你越靠近蛀牙的外侧,就会越湿,但也会越冷,可能会低到霉菌无法生长。

            虽然暖空气比冷空气含有更多的湿气,但如果你没有向空气中引入新的湿气,我认为你可以将温度调高至70度以上——室内温度越高,热量将使湿气穿透墙壁的速度越快。

        2. ParkerWeihe||# 13

          嘿,对不起,迈克,我们得多回复几封,因为看起来我们已经用完了。

          再次感谢不尽。只是玩一下露点计算器,似乎我唯一的选择实际上让东西在这个点上变干,由于外面的温度是潜在的增加热量,就像你提到的,但它似乎是关于降低我的露点相对于降低RH的平台,可能是更多的除湿器或更大的锤击地方。不幸的是,与直接通过除湿机降低湿气相比,提高温度并不能提高泡沫的温度。

          我仍然不确定我最好的选择是切开薄板岩石的底部,因为底部无论如何都会覆盖它,还是保持它密封更好。

          再次感谢,显然这些都对我非常有帮助,对未来的其他人甚至现在也有帮助。

          1. 专家成员
            迈克尔·玛蒂||# 14

            帕克,从短期来看,提高室内温度只是为了让墙壁里的湿气更快通过,而不是提高泡沫的温度。一旦你得到一个蒸汽缓速器,腔应该开始干燥,因为干燥的速度将超过湿润的速度。

            我曾经遇到过一个类似的问题,一个双螺柱墙与纤维素,但同样的水分积累问题。我试着弄清楚是让墙壁打开好让里面的空气更干燥,还是把它们关上好。我打电话给比尔·罗斯(Bill Rose),他是《建筑中的水》(Water in Buildings,一本好书,听起来你应该能读懂——这本书不适合轻松的人读)一书的作者,并询问他的意见。他没有含糊其辞;他说,水分总是向低露点移动。就你的情况来说,就是在户外。我问如果纤维素饱和了,至少表面不会向内部蒸发吗?他的回答是:“总是到露点较低的地方。”他可能说过蒸气压但在这种情况下基本上是一样的。那时候我就明白了,如果你在冬天隔热,你需要尽快把隔热层盖上,因为它只会向外部变干——除非你能设法让内部露点低于外部露点。

            不客气,我希望我能有更具体的建议;我仍然认为自己是建筑科学专业的学生,尽管GBA给了我专家的标签。

          2. 泰勒Keniston||# 15

            帕克,我可能在所有的数字中都漏掉了,但你的泡沫流动的表面温度是多少(不管是测量的还是计算的)?
            我很好奇你需要什么样的内部条件才能让体内干燥。理论上讲,如果内部达到足够低的露点(低于泡沫温度),就有可能干到内部,但我猜这是不现实的(你提到玩露点calc,你有没有想出一些数字?)

            我认为骤冷更有可能导致凝结问题,因为它没有时间让室内空气露点随着室外温度下降而下降。在你的情况下,你也有残余的建筑水分,所以这可能不太重要。

            这里的结论是,如果你像道格说的那样引入室外空气,然后加热它,你会有效地降低RH。(向它投掷能量!)
            另一个收获可能是RH控制的环境(特别是加湿的环境)为此提出了独特的挑战(如果施加更高的湿度,室内露点就没有机会随室外温度自然下降)。

  5. 史蒂夫·纳普CZ 3A乔治亚州||# 7

    迈克,你是说帕克需要把室内(华氏70度)的湿度降到40%以下吗?

    1. 专家成员
      迈克尔·玛蒂||# 8

      史蒂夫,我有点啰嗦了,想“大声说出来”,但是是的,40%的室内RH是我觉得舒服的。他还需要安装和油漆干墙。当外面很冷的时候,你基本上无法把室内的相对湿度降低到足够低的程度,以防止凝结,所以越早覆盖越好。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 16

    帕克,
    室内石膏板的缺乏可能是造成这个问题的原因之一。更多信息:“施工过程中墙体护套凝结。”

    1. ParkerWeihe||# 17

      嘿,马丁,我们把所有的石膏板都装好了,我在外墙上用了空气密封盒。我们基本上完成了泥塑,除了喷洒纹理。

      只有注意到这个问题,因为水浸透了石膏板的底部。

      在你的Flash and Batt文章中,你推荐2“在最初决定泡沫厚度时,我多少忽略了这个数字,否则我肯定会喷2”而不是1.5“不幸的是,我的喷雾泡沫器也说1.5”足够了,我相信这是我在自己的调查中发现的,没有多想。

      你觉得如果我从现在开始小心行事。让它有质感,油漆,空气流通,现在加热,RH尽可能降低,在未来我不应该期望看到任何问题,同时我永远的家不会出现故障,室内空气质量问题,等等?

      我不确定你是否读了我和迈克的全部对话,但你对我下一步的工作有什么额外或其他的建议吗?

      谢谢

  7. ParkerWeihe||# 18

    我稍稍忽略了道格斯想要打破窗户。知道我现在所知道的,我会做我认为有助于降低RH。也就是说,现在我让空气交换器持续运行,所以在这一点上,我把冷干燥的空气带来帮助。

    我并没有测量泡沫的温度。我这样做只是为了得到一些真实的数据而不是理论。

    就像你和迈克提到的,我同意,根据迈克所说,我不认为它会从内部变干。

    似乎没有人会过分担心墙里的水会在它变暖之前就会把东西弄干,但作为一个房主,建造我的第一个家,它是永远的家,不知道里面有那么多水,这让我非常紧张,我的墙会发霉并倒塌,哈哈。当你不知道的时候,你会担心最坏的情况,至少我可以告诉你,我肯定是这样。

    1. 专家成员
      迈克尔·玛蒂||# 20

      帕克,木头是一种弹性材料。它会变湿,只要在吃木头的真菌占据之前变干,就不会有持久的破坏。在施工过程中,框架经常被雨淋好几个月。玻璃纤维不介意水。泡沫显然不在乎。石膏板可湿可干;事实上,这就是使它符合曲线的方法。虽然你确实有问题,但只要你很快把它弄干,我真的不认为你需要担心。打破窗户是个好主意——现在不是为节约能源而烦恼的时候。

      1. ParkerWeihe||# 21

        嘿,迈克,在这种情况下,你对很快的定义是什么?根据这里的理论,这似乎需要一段时间(几个月)。基本上要等到天气开始变暖,这很可能要到3月底或5月初才会开始?

        是不是太长了?或者你认为如果我坚持我们上面描述的计划,即使在寒冷的温度下,它会更快地干燥吗?

        1. 专家成员
          迈克尔·玛蒂||# 23

          帕克,我需要升级才能计算出你的墙干得有多快。我相信如果你打开暖气,打开窗户和/或开一个除湿器,你的墙就会在损坏发生或霉菌形成之前变干。外面越冷,里面越热越干,就会干得越快。(假设干墙上有某种缓蒸汽剂——至少是标准乳胶漆,最好是缓蒸汽漆。)我猜它会在一个月或更短的时间内干燥,但我可以走了。

          1. ParkerWeihe||# 24

            哈哈,听起来,当你达到了你的水平,那些升级需要一些时间:P当你年轻,像我一样有很多东西要学,需要的东西很少,以照顾这些早期的水平。

            好吧,除非有人提出不同的建议,否则我会把剩下的泥涂上,把墙弄得有质感,然后粉刷一下。很明显,所有这些都将导致更潮湿,但我认为暖气,空气交换器和除湿器都应该没问题,当它完成时,东西将会更快干燥。大部分都是我自己在爸爸的帮助下完成的,所以我们有点慢,一群人每天都在做,但我们应该能在接下来的两周左右完成。

            如果你有任何最后的建议,或者我刚才说的听起来不好的地方,请告诉我。一次又一次。非常感谢您给予我的时间、知识和建议。

            帕克

  8. ParkerWeihe||# 19

    不管是否值得一提,这都发生在朝北的墙上。南边、东边和西边只有一个地方的城墙底部没有水。如果我必须猜的话,所有的墙壁上都有水分和凝结物,但北侧似乎有最多或足够多的水,玻璃纤维已经足够湿/浸透了,它让一些从它和泡沫之间流过,并在底部暴露出来。

    1. 道格基金会||# 22

      我认为潮湿的问题是暂时的,一旦室内湿度降低就会消失。幸运的是,我们在MN有这么冷的天气来再次测试系统。我的室内湿度现在在MSP低于25%,这房子刚好3 ACH50。建筑湿度保持了很高的湿度水平,如果我没记错的话,混凝土需要一年或更长时间才能完全固化。由于目前的室外温度和室内高湿度,你可能会在SPF的内表面得到一些凝结。听到北墙上的大部分湿气都显现出来,我就知道你正处在控制室内湿度的边缘。在过去的几天里,我们看到了灿烂的阳光,这将使暴露在阳光下的墙壁略微变暖,并使你在朝北的墙壁上看到的东西短路。用你用过的墙体系统,你不会得到太多干燥的外部。OSB的烫发等级较低,SPF值会增加这一点。你的干燥表面将是石膏板,所以内部饰面的选择应该考虑清楚。

      我用其中一个来测试原生草籽的水分。它有一个探头,可以插入低在墙上的基础装饰将去。你可以监测一段时间在螺柱空间的湿度水平,看看发生了什么。在你附近可能有一个家庭性能专家有一个。

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