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社区与问答

Demilec HFO高升力vs Gaco一关低GWP

戴夫·费尔德曼|已上传绿色产品及材料

在波士顿附近建了个房子,开始准备隔热材料。

我用拉链R6外壳在外面隔热。

然后在壁内规划2″封闭细胞,然后用吹制的矿棉填充空腔。

屋脊均为R49封闭式牢房。

我的问题是,是否有人对这些产品有经验,或者对德米里奇和加科之间的产品或公司背后的支持有强烈的感觉。

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回复

  1. 史蒂夫·纳普CZ 3A乔治亚州||# 1

    戴夫,

    不能评论任何一种产品,但认为你应该查看这个线程的评论(特别是Dana Dorsett的使用闭孔泡沫)。

    //m.etiketa4.com/question/closed-cell-spray-foam-demelic-heatlok-pro-hfo

  2. 专家成员
    Dana多赛特||#2

    “我的问题是,是否有人对这些产品有经验,或者对德米里奇和加科之间的产品或公司的支持有强烈的感觉。”

    我对这两家供应商都没有强烈的感觉,但我对这类产品的最佳使用方式有强烈的感觉。

    即使是HFO吹制的闭孔泡沫也有相当大的二氧化碳排放量,应该尽可能减少。看到的:

    https://materialspalette.org/wp-content/uploads/2018/08/CSMP-Insulation_090919-01.png

    任何闭孔泡沫之间螺柱是浪费,2”闭孔泡沫是为您购买的热性能几乎为零!做个数学题:

    https://www.finehomebuilding.com/membership/pdf/184243/021269086NRGnerd.pdf

    R6 ZIP护套足以在波士顿气候的空腔中控制露点高达R24,因此对于2x6框架,您仍然可以在ZIP-R/岩棉边界使用iii类蒸汽缓凝剂(墙板上的标准乳胶漆),或“智能”可变渗透膜蒸汽缓凝剂,如Intello Plus或sureteed MemBrain。

    对于一个R49无通风的教堂式天花板,使用3英寸的hfo吹制泡沫+ R30岩棉棒或R30吹制玻璃纤维是相当安全的。R30纤维素会更环保(几乎可以抵消3英寸HFO吹制的闭孔泡沫所产生的二氧化碳当量),并且堆叠在2x12的椽架上。椽的框架比例通常比墙壁小得多,但R20泡沫+ R30纤维(任何类型)仍然比7-8英寸的闭孔泡沫要好。

    纤维素的热扩散率比闭孔泡沫或岩棉要低得多,尽管它很微妙,但在无通风屋顶上使用R30纤维素比岩棉有一个小但可测量的能源利用效益,独立于较低的热桥。R30纤维素较高的分布热质量在室外峰值温度(热或冷)和天花板峰值温度(高或低)之间插入了一个延迟,这降低了屋顶的峰值和平均热/冷负荷的收益和损失。

  3. 戴夫·费尔德曼||# 3

    Dana . .早在9月份,你的意见对这个方法有帮助:

    //m.etiketa4.com/question/sub-slab-insulation-for-walkout-basement-near-boston-zone-5

    “1”ZIP-R在r6.6左右的2x6框架上没有太多的热中断@ R3,但聊胜于无。如果不在内部增加1英寸的封闭单元,露点控制是不够的。

    有1“ZIP-R和1”的封闭单元(r9 - r10左右的总量),在气候区的5有足够的露点边缘用吹制的纤维素(~R17)或1.8磅吹制的玻璃纤维或压缩的R21-R23玻璃纤维或岩棉电池(~R19)填充剩下的4.5”。尽管中心腔R更高,但与R3 ZIP相比,填充完整的4.5”玻璃纤维或纤维素与4.25”闭孔泡沫之间的全壁性能差异可以忽略不计。由于框架部分的导热系数差异很大,即使在20%的框架部分(24" o.c.框架,单顶板),框架将比闭孔泡沫传导更多的总热量。

    从热性能的角度来看,腔内的闭孔泡沫几乎没有什么价值,所以使用比控制露点所需更多的闭孔泡沫几乎是一种浪费。”

    我还包括了与我分享的波士顿的热量和水分分析。看起来2英寸加r6应该足够了,但仍然不确定供应商之间是否有区别。

    谢谢
    戴夫

    文件格式
    1. 专家成员
      Dana多赛特||# 4

      你知道Demilec只从事销售泡沫的业务,而且他们的分析与IRC第7章III类蒸汽缓凝剂(如墙板上的内部乳胶而不是6 mil聚乙烯)的规定不一致,对吗?

      https://up.codes/viewer/washington/irc-2015/chapter/7/wall-covering#R702.7.1

      德米里奇的堆叠显示石膏板,但没有油漆!(天啊,你以为这有关系吗?: -))

      垃圾进来= =垃圾出去(谁能把垃圾拿出去?)

      未涂漆的石膏板要烫50次。石膏板涂上标准的内部乳胶,大约要烫5次。这是有区别的。

      他们还在讨论消除冷凝,而不是避免液体的水分积聚或吸附到可能造成伤害的程度(这才是真正的问题)。使镜子起雾是一种凝结,但这是一个问题吗?

      当温度足够低时,ZIP-R上会形成一层冷凝薄膜,从岩棉中夹带的空气中吸收水分,降低腔内相对于调节空间的蒸汽压。但是通过5烫漆从有条件的空间中吸收水分的速度是非常有限的,所以当温度回升时,凝结物又以水蒸气的形式回到岩棉中。这种情况在一个冬天可能会发生几十次,但只要它不继续吸收更多的水分,就不是问题。在波士顿冬季的平均温度下,R6位于R24的外部,即使在寒流中“那又怎样”,泡沫/纤维边界上也会不时发生大量的冷凝,但在整个冬季,水分的积累并不重要。

      如果你仍然担心内部水分驱动只使用乳胶漆作为内部侧蒸汽缓速剂,一片Intello或Membrain要比一英寸的闭孔聚氨酯便宜得多,也环保得多,而且当岩棉中的水分凝结在泡沫上时,蒸汽渗透性会下降到大约一半,从有条件的空间中吸走更少的水分。

      还要注意的是,按照目前的气候变化速度,波士顿将在25-30年后成为美国的第四气候区。

      参见:

      //m.etiketa4.com/article/calculating-the-minimum-thickness-of-rigid-foam-sheathing

      //m.etiketa4.com/article/are-dew-point-calculations-really-necessary

  4. 马特·F||# 5

    丹娜的建议和往常一样完全正确。

    在新的建筑中,很容易避免喷泡沫一起。定义你的空气屏障作为护套,密封它,并在任何内部绝缘材料进入之前做一个鼓风机门。

    对于屋顶,为什么不在屋顶甲板上放置3.5英寸(R21)的polyiso呢?剩下的绝缘材料都是些蓬松的东西。这种厚度的泡沫可以直接旋紧并完成边缘。

    为什么你会想到使用ccSPF在拉链r墙制造。喷雾泡沫实际上对空气密封来说并不可怕,因为有大量的接头没有密封。

    改造可能是ccSPF的一个合理应用。我的阁楼上有3英寸的Gaco one通低gwp,有暖通空调。我的安装人员说他们喜欢它,因为它比他们用过的任何其他产品都更容易下沉。

  5. 戴夫·费尔德曼||# 6

    Matt和Dana..

    屋顶已经完工了,所以外面不可能有泡沫。多个山墙和棚子组成了屋顶和屋顶上方的区域,因此无论如何都是困难的。

    如果你认为3英寸的带矿棉围嘴的封闭式电池比r49封闭式屋顶更好,我当然可以报价。

    在墙壁方面,我追求的是空气和潮湿的天花板性能,然后用矿物棉填充,我被告知比吹制的玻璃纤维更便宜。

    在我现在的房子里有一个糟糕的经历,当我在暖通空调所在的阁楼上有纤维素时,我的房子里经常有大量的灰尘。当我们完成了三楼的封闭牢房,我的丙烷账单下降了50%,灰尘也消失了。我相信空气密封在能量上有很大的不同,但灰尘使我对纤维素失去兴趣。(也许不公平)

    听起来鼓风机测试预绝缘是一个好主意,可以找到任何洞。

    在围墙方面,计划是这样的
    Zip 6 + cc 14 +矿物12总共32个知道的螺柱当然会影响。

    只用矿物棉就可以了
    Zip 6 + 6”矿物18为r24总与相同的影响螺柱。

    上面可能有一层膜。

    你们觉得我用矿物棉墙比用混合动力系统更好吗?

  6. 戴夫·费尔德曼||# 7

    Matt,关于你建议做风机门预绝缘测试还有一个问题。

    我问了我的建筑工人,他非常确定所有的拱脚会疯狂地漏水,因为他们没有封闭和绝缘在这一点上。如果这是一个愚蠢的问题,我道歉,只是想多了解一点

    戴夫

    1. 马特·F||# 8

      在鼓风机门测试中,建设者的评论表明,外部并没有完全规划为空气控制层。在这种情况下,喷泡沫后进行鼓风机门测试是有意义的。

      如果他们还没有这样做,你将需要在拱脚的椽之间阻塞。这个块是更容易放置的方式,在屋顶护套上,但仍然是可行的。确保它的安装,使泡沫落在外护套的顶部边缘。你应该看到边缘仍然安装了封条,所以它可以密封。把挡球挡得太远是很常见的。木头,泡沫,甚至是精心放置的岩棉都可以。

      护套的底边是否密封在外墙的地基上?

      屋顶隔热的重要之处在于,你要完全填充椽子,以限制热桥。使用ccSPF,椽不能完全填充,这降低了椽的R值。3”闪光和电池,bibs,或ocSPF工作良好。根据屋顶的设计,ocSPF可以用来完全封装椽。

      对于墙壁,任何蓬松的东西都可以。达纳说,高达R24油漆墙板。我没有检查过,但我假设它是正确的。这可能是R23岩棉,R21玻璃纤维,纤维素等。

      玩一下这个总墙R值计算器:https://ekotrope.com/r-value-calculator/

      这些只适用于墙体的保温部分:
      ccSPF = R25.7的墙
      只有围嘴的墙= R21.7
      使用R23岩棉炮得到R24.3

      确保石膏板密封良好,这可以防止潮湿的空气进入墙壁。如果内部或外部密封良好,纤维素灰尘不是一个问题。

  7. 戴夫·费尔德曼||# 9

    感谢马特. .超级有帮助

    我用计划好的墙壁组件运行了投影仪计算器,降落在R33.6上,有墙板,气隙排水平原,拉链r-6, 2”R7.2 ccSPF, 3.5 R4.1喷矿物木,蓝板和石膏。

    你的评论做鼓风机测试后泡沫似乎是我从她的评级者和绝缘公司以及。他们建议先进行封堵和密封,然后进行泡沫阶段,然后进行鼓风机门试验,然后进行岩棉。

    关于护套的底部..拉链板的底部先用拉链捆住。在基础墙外部有石材贴面,所以刮擦涂层和车床上有3英寸的石头。上面是一个踢出闪烁为光滑的最大排水平面,然后第2-3英尺的拉链有车床和划痕涂层对他们以及。不能百分百确定它是否能像我们打在指甲孔上的液体一样密封。

    就屋顶而言,将是7英寸的ccSPF,但根据你的建议,计算器看起来是4英寸的CC和7.5的吹岩棉可能会得到R52而不是有效的33.7。你是在想这个吗?

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