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社区和问答

回收刚性泡沫板绝缘:它有多绿?

克里斯托弗Emr|发布绿色产品及材料

大多数关于使用回收(有时称为回收)硬质泡沫的文章都是关于产品的成本、质量、性能或实用性。我很乐意听到一些读者对使用它的哲学/责任的想法。

马丁的所有作品都让我想到了身体能量和减少能量。当我计划翻新时(因为扔掉房子的一部分而感到不好意思),我正在考虑使用回收的硬质泡沫作为输入。我过去已经使用过一些,但只是出于成本原因。鉴于我们所知道的情况,我怀疑我是否会购买新的泡沫塑料而不是其他更环保的材料,但是回收的泡沫塑料呢?

如果有足够多的人购买再生泡沫,这是否会给制造商制造更多新产品带来足够的市场压力?
是否有这么多可用的东西,它只是一个简单的问题,或通过在我的房子里使用它来避免垃圾填埋场?
使用再生泡沫是否会被认为比使用新的“绿色”材料更环保?
这是否向杜邦的营销部门传递了一个错误的信息,即人们真的想要泡沫板?
这个特定用例的范围是如此之小以至于它真的不重要吗?
对于顽固的环保主义者来说,真的有什么小事不值得争论吗?

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回复

  1. 乔恩·R||#1

    如果会计在做他们的工作,二手泡沫的高售价会对使用更多新泡沫(相对于一些更环保的替代品)的决定产生一些影响。用户对新泡沫的需求直接影响到生产厂家的产量。

    任何非常小的东西

    总是明智地分配你的环境资金。很多事情都达到了“只做X,然后向Z捐赠Y美元会更环保”的点。

  2. 布莱恩·威利||#2

    那里有很多问题,我在一点上想到了自己,但关于“二级市场”的问题是最近占据了我的想法。

    我隐约记得有人在GBA上说过,商业屋顶在某种强制性的替换计划中。我不知道这是不是真的,但如果商业屋顶在泡沫寿命结束前就被循环利用是有原因的,那么这将是一个非常适合具有绿色建筑理念的人。

    关于二级市场,我的猜测是,它并不是像我们所看到的那样,基于不频繁的可用性和难以获得可靠来源而创建一个二级市场。我很难得到新的polyiso;回收就像追鬼一样。

  3. 专家成员
    Zephyr7||#3

    回收泡沫来自升级和拆解,所以它创建不是市场力量的制造商——无论人们想要回收多少泡沫,没有人会拆毁他们的建筑来满足需求:-)使用再生泡沫不会使制造商使更多的新泡沫,所以这不是一个真正的问题。

    使用任何回收的材料本质上都是一种回收的形式,而且是一种非常好的方式——除了用于运输的能量之外,不需要使用任何能量来再加工这些材料。没有比这更好的了!你还可以避免这些材料被扔进垃圾桶,这是另一个好处。

    就个人而言,我喜欢在那里使用回收的泡沫。与使用新材料相比,这是一个更环保的选择,它也更便宜,所以这是一个双赢。

    还要记住,在某些领域硬质泡沫确实是最好/唯一的选择,所以在某些情况下,你的选择是有限的——基本上,你的选择是新的或再生硬质泡沫。

    比尔

  4. 克里斯托弗Emr||#4

    使用回收的泡沫不会让制造商生产更多的新泡沫,所以这不是一个真正的问题。

    寻找回收就像追逐一个幽灵。

    >关于次要市场的想法,我的猜测是它真的不是创造一个<

    在我们的地区,克雷格列表上总是有回收泡沫塑料的仓库。如果对它的需求超过了它的可用性,那么那些想要它却得不到的人就会购买新的。

    如果我决定使用回收的XPS纸在一个地方,我可能已经可以使用新的岩棉,然后这相当于X数量的回收纸,谁需要它

    >一些刚性泡沫真正是最好/只有选择的领域,因此在某些情况下,您的选择受限 - 您的选择成为新的或再生刚性泡沫<

    然后那个人买新的。绿色产品对新产品的需求更少(价格上升),绿色产品对新产品的需求更少(价格下降),如此类推。

    那么,我是否应该购买“最环保的新产品”呢?如果回收材料的需求超过了供给,那么我并不是真的在从垃圾填埋场中拯救一张纸。

    或者,我们是否应该考虑只购买那些注定要被填埋的可回收材料?比如没人想要的切割和奇怪的厚度。

    不要试图谴责任何人的观点或选择一个正确的答案,只是把想法放在桌面上讨论。

    1. 专家成员
      Zephyr7||#5

      如果有人打算使用硬质泡沫,他们会购买新的或回收的,这是正确的,但如果回收不可用,这并不意味着对回收泡沫的需求创造了对新泡沫的额外需求——这只是意味着买家购买了新的而不是回收的泡沫。无论如何,买家都会买其中一个,没有新的需求产生。

      回收泡沫作为一个市场确实避免了垃圾填埋场。这是一件好事——为什么要把它浪费成有用的产品呢?

      我想你可能会过度思考这一点。再生材料可能会降低对新材料的需求,但它们永远不会增加这种需求。需求来自需要建立一些东西,再生是一个不同的,更环保的来源。如果对再生材料的需求超过供应,新材料使用,但可用的再生材料确实抵消了对新材料的一些需求,因此整体结果是降低新材料的需求。

      不要试图争辩,只是试图澄清一下。如果您可以获得为您的项目工作的再生材料,那么这是一个加号,我认为与购买任何类型的新产品相比,始终是最绿的选择。如果您无法获得回收的材料,那么选择最灵活的新材料,这些材料将适用于您的特定应用程序。

      另一件需要考虑的事情是修改你的设计,使用你碰巧可以得到的回收材料。我做这个广告(我现在有一个这样做的项目),因为我通过使用翻新的工业设备节省了我的客户的钱。有时我会稍微改变一些东西的容量,或者使用两件东西而不是一件东西,以便能够用当时刚好可用的二手设备完成项目。你可以用硬泡沫做同样的事情。如果你不能得到你想要的2"厚度,也许做一层1/2"和一层1-1/2",以得到总共2"。你建造的方式越灵活,你使用回收材料的选择就越多。

      如果你真的想极端一点,我已经在商业项目中使用了回收的电线、管道、地板、门和各种设备。我为我的客户节省了钱,有时缩短了交货时间(回收的材料往往是立即可用的,新材料通常有一个制造交货时间),并以一种回收的形式一次性完成。关键总是在于你需要完成什么,以及你当时能得到什么。

      比尔

  5. 詹姆斯·杰夫||#6

    这是一件很有趣的事情。如果由于回收利用而产生的需求效应增加了泡沫的产量,那么在决定使用泡沫的商业项目预算中就可以看到这一点。有什么证据吗?有没有迹象表明,商业项目将泡沫的成本与回收泡沫(当需要移除泡沫时)所能获得的资金挂钩?

    我想另一个地方可以看到它是以撕毁材料的成本,是承包商,做这些工作的作业能够转售他们降低价格的泡沫?(即每平方英尺的$ x如果我能保持和销售泡沫)。那些成本降低,如果在初始构建时考虑那些费用,那么这将降低泡沫的生命周期成本。

    当然,如果像木材纤维这样的东西是商业生产的替代品,那么只要它同样是可回收的,而且同样容易去除,那么就不会有影响。

    但为什么这些屋顶要拆掉呢?似乎是疯了。

    另一件需要考虑的事情是,当低隐含碳材料供应商寻求融资时,你的$$可以用来展示市场需求和客户数量。其中一个很难思考的影响,每一个决定都是次要的,但总的来说很重要。

    1. 布莱恩·威利||#7

      >>另一件需要考虑的事情是,当低隐含碳材料供应商寻求融资时,你的$$可以用来展示市场需求和客户数量。其中一个很难思考的影响,每一个决定都是次要的,但总的来说很重要。

      我认为这是更大的问题,至少对我来说。尽管与其他人相比,我的项目预算只是沧海一粟,但与GoLabs或Havelock等小型生产商相比,美元更重要,因为这表明它有市场。

      我知道这些产品并不总是等同于泡沫,但当它们真的等同于泡沫时,我会想方设法去买它们,尽管价格更高。

  6. 凯尔宾利||#8

    也许这是对这种情况的另一种看法

    使用拯救金钱的东西,并运作良好。您使用再生产品正在将其从垃圾填埋场保存,否则会将其纳入,并使您温暖。使用25张再生绝缘材料的小项目有效地对环境没有真正的影响。

    这是悲伤/不幸的,但同时真实。

  7. 罗杰贝瑞||#9

    我认为大型商业屋顶部分是因为生命周期和保修问题。你可以找个屋顶工人做些小修补或修理,但我怀疑他们这样做后是否能保证整个屋顶的使用寿命。由于在大型商业屋顶下的产品或活动通常价值很高,因此有强烈的动机不让服务或生产中断。先发制人的修理保证了收入的连续性,无论是租金还是商业收入。另外,新材料有保证书,当事情出错时,律师喜欢指责。

    使用绝缘材料的屋顶器的现金值可能为零。它将花费屋顶器在屋顶上或向下处理材料,因此尽可能快地剥离屋顶的动机可能意味着重新施加的注意力很少。如果它发生得很好,但我会质疑他们是否会根据可收回材料折扣工作。不要忘记他们不知道湿润或损坏了多少。在销售场地放在地面上的旧绝缘的问题并不恰当是对他们的良好讨价还价。更多的人小时,更多的空间捆绑,并且处置的成本更多。聪明的个人可能更有可能将材料从手上带走并节省大量垃圾填埋场费用。这种雷达市场下的这种情况类似于克雷斯列表上的广告,提供围栏或露台砖,但是带来它们。

    除此之外,我很高兴为我的建造采购了我的巨大堆栈。绿色的价值是一个双赢,如上所述,没有土地填充,在别人身上的GWP罚款,我救了一捆。我也困扰了栖息地和救世军店,但我认为HD或目标的大奶酪并不是根据第二次机会商店改变他们的采购计划。

    詹姆斯指出,新西兰将要求银行将碳成本作为贷款参数的一部分。也许这个想法会传播开来。

  8. 克里斯托弗Emr||#10

    比尔关于喜欢的意义肯定是真的。毫无疑问,如果您意图购买泡沫,则回收是去的方式。在这种情况下,需求是静态的。

    然而,我想的更多的是一个不一样的选择。把这个假设:
    一家初创公司开发了一种全新的绝缘板,完全由蒲公英绒毛制成,非常环保。它比新型聚合物泡沫塑料贵15%左右,所以除非在特殊情况下,大型商业工作不会接受它。

    作为一个DIY或装修承包商,我可以用比新的更少的钱买到回收泡沫。但是,凭良心说,我愿意为Dand-E-lion品牌的隔热材料多花点钱吗?当然,在短期内,使用的产品的隐含能量总是较低的,但也许这并不是最好的。

    这样的:
    >其中一个很难考虑的影响,每个决定都是次要的,但总的来说很重要。

    与:

    >一个使用25片再生绝缘材料的小型项目实际上对环境没有实际影响。

    1. 专家成员
      Zephyr7||#11

      DandiFluff绝缘材料将成为一种利基/优质产品。它仍然会有市场,就像人们为ThermalBuck窗户币支付额外的费用,因为它们是优质产品,比传统的木制框架币有一些优势。矿棉是另一个例子,它比玻璃纤维贵,但它有一些优势,所以人们会为它多付钱。GPS和EPS是另一个例子。

      您可能没有巨大的市场,这方面的方式是多么的方式,但是将有一个产品对他人有一些优势的产品,包括“绿蜂”的优势。

      真正的诀窍是估计这个市场将有多大。我不知道,但我想它应该足够支撑一个公司。有很多专业的能源效率相关产品制造商(Alpen等),由于其产品的独特性,收费更高。

      比尔

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