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社区和问答

富士通vs三菱

丹尼尔斯|发布一般的问题

我目前有一个10岁的富士通多域管道系统,冷却我的第二地板(一楼用离子户外单位的无导头组合冷却)。

室外单元是一个AOU36RML1 (36 k BTU),加入到12 k导管装置上阁楼,冷却两间卧室和两个12 k kneewall管道中的单位,它冷却完成阁楼面积(它们都是由相同的恒温器和控制管道中的两个寄存器,每个都在一条线长约25英尺通过flex管)。

户外单位克服了,所以我希望更换整个系统。我的冷却负荷似乎在当前由两个12k单元冷却的区域约为13K,为两卧室区域10-11k。

因此,我认为我可以使用更小的系统,要么是AOU24RLXZ(可能带有18k和9k室内单元),要么是MZX-3C24NA (15k和12k室内单元)。我有几个承包商的报价,他们得到了良好的评级-富士通系统1万美元,三菱系统11.5万美元。不知道你会推荐什么——三菱的质量仍然优于富士通吗?一个系统会更有效率吗?我不清楚这些多区域管道系统的室内单元是否像单区域系统一样有关断能力,或者它们只是开关,在这种情况下,我想三菱能够适应负载更近一点可能会更好。

另一个问题是,三菱机组上的小鼓风机会成为一个问题吗?25英尺的flex管道覆盖4寄存器似乎它可能是什么可能的边缘。如果外部静压有点高,问题会有多严重?考虑到富士通几乎拥有两倍的静态压力,它会是一个更安全的选择吗?

我很乐意能够放入墙壁单位或天花板盒式磁带,但空间并没有真正容纳那些。

谢谢你的想法!

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回复

  1. 专家成员
    达娜·迪斯特||#1

    我们需要更多有关您气候区的信息和精确的模型(包括盒式磁带/头),以使受过教育的猜测更有效。

    旧的ARU12微型导管盒与新的富士通压缩机不兼容吗?

    它可能(甚至可能)单一专用FUJTISU -18RLFCD(或者12RLFCD)可以用一点重新配置管道加热和冷却整个阁楼,效率和舒适性更高(由于宽调制范围))而不是任何多分裂解决方案。阁楼有多大,你在看什么样的R价?

    http://portal.fujitsugeneral.com/files/catalog/files/18RLFCD1.pdf

    昨天的Greentech Media博客中有一篇关于一个1200'房屋的一篇关于一家1200'房屋(在圣弗朗斯东部)用一个18 rlfcd改装,加热并冷却整个Shebang(并且它为实际负载而过大。)

    https://www.greentechmedia.com/articles/read/what-does-it-take-to -electify-everything-in-your-home#gs.uvjxyla.

    在那个装置里,他们把它垂直安装到一个短的充气箱内,里面有四条弯曲的管道:

    https://uploads.disquscdn.com/images/2ffa6e108a7ded9f51130ff14126239b275b1244b7d53138beb63b4182d68beb63b4182d68b124b4182d68f13.jpg.

    看起来导管是侧面的,以将它们放在条件空间内,低于天花板水平:

    https://uploads.disquscdn.com/images/7843213f27734395e6ede8ea696552a8eafd3a2dd7f62c2b61241bb23189a293.jpg

    对于三菱汽车来说,25英尺长的伸缩管道可能是一个问题,但安装人员要让它工作,即使这意味着要更换一些现有的管道工作。

    从质量的角度来看,这是一个不断变化的目标——三菱和富士通都是一线供应商。当地的支持程度可以成就或毁掉其中任何一项。如果你家方圆50英里内有25家富士通安装商,而只有5家三菱安装商,那么选择富士通可能更安全(反之亦然)。

  2. 丹尼尔斯||#2

    谢谢你,达娜。可悲的是,旧ARU模型根据富士通技术支持,不与较新的户外单位沟通。至少三菱允许兼容性+/-一代。我在DC地区,如此潮湿,但房子部分着色了。我认为单个室内单位将为空间工作,因为两间卧室都是加成的一部分,并且上层阁楼覆盖的阁楼与已成品二楼阁楼客房的膝盖墙沟通。完成阁楼上的天花板与致密填充纤维素隔热,膝盖壁在椽子之间有击球板,使得管道制造在条件空间中。卧室上的顶级阁楼是用纤维素的R49绝缘,但我想象管道可以埋在纤维素中,因此可能不会暴露于高温。

    我们在白天往上抵抗,所以,虽然我认识到它的效率低于运行单元24/7,但我们只有在我们在房间里时才会将其转动 - 因为总体而言,它可能会少使用能量而不是将其驻扎在SET TEMP上。因此,我对一些超大时可以好起来,以便可以更快地达到温度。

  3. 丹尼尔斯||#3

    相关型号的管道单位,为什么它的价值:

    富士通9K单位:ARU9RLF,18K单位:ARU18RLF
    三菱12K单位:SEZ-KD12NA4R1.TH,15K单位:SEZ-KD15NA4R1.TH

    正如某些MiniSplit线程上提到的那样,与单区域系统上的管道单元不同,多区域系统上的管道室内单位有担忧没有单独的伐木。如果这是真的,我想通过使用三菱来获得更多的利益,因为15K对比富士通18K单元的13K冷却负荷较小,因此15K较少。

  4. 专家成员
    达娜·迪斯特||#4

    除非这是一个GIA - 正常的阁楼,设备都是极端矫枉过正。您可能在调节空间的每1500英寸的实际负载/面积比上看出大约一个吨,并且在DC中,该负荷的大部分是潜在负载(湿度)。通过3x允许冷却它的超大速度通常不会处理潜在负载,并且较长,更多的连续操作,它使用更多的功率,因为​​它以最高速度/最低效率运行压缩机。让系统在范围的下部1/3中调制,以保持空间在第一处的过热通常使用较少的能量由于在室外速度前一天之前的最小速度高达5倍而导致的能量较低当室外温度较高时,下午/晚的最大速度低于最高速度。

    请看图14,第19页(PDF格式的第27页):

    https://www.nrel.gov/docs/fy11osti/52175.pdf

    当它在外面〜82f以最小速度运行时,旧的1吨富士通有一个COP 9.当它在外面〜87F时,以最大速度运行(因为它在恢复坡道上),它的警察大约4个,不到一半效率。因此,即使您在房子中脱离房屋的BTU时保持下降1.5-2X的时间,它仍然使用比快速冷却模式更低的功率。

    可能有很少的例外来证明这个规则,但作为一个规则,它将使用很少的kwh,并做更好的潜在负载管理,如果它的大小是正确的,并允许在一个“设置&忘记”的方法调制,而不是超大的快速PM冷却。在较高的温度下也会更舒适,因为墙壁和天花板的温度将保持较低的温度,比在整个下午浸泡在较高的温度下后快速冷却ai温度更少地辐射到人类。

  5. 丹尼尔斯||#5

    好的,谢谢达娜。

    所以这是我的测量:
    第1区(所有下面的R49阁楼):卧室1(125平方英尺),卧室2(140平方英尺),浴室(35平方英尺)= 300平方英尺
    第2区:走廊(100平方英尺),游戏室阁楼(200平方英尺),阁楼前厅(125平方英尺)= 425平方英尺(其中300平方英尺被高密度纤维素覆盖)

    因此,似乎甚至使用每500平方英尺的非常保守的1吨,带有9K和12K头的Aou18RLXZ将有足够的容量。我猜一个问题是,在第1和第2层之间冷却负载变化的拇指规则是多少?

  6. 丹尼尔斯||#6

    还有一个问题 - 你认为获得低温版本(Aou18rlxfzh)会在Aou18RLXFZ上进行多少差异?除了更好的低温性能之外,似乎可以显着改善(对于导管,常规版本的19 VS 16的Seer),尽管eer仅略微不同(12.4 Vs 12.1)。不确定哪个数字最终更重要的效率。

  7. 专家成员
    达娜·迪斯特||#7

    拇指吮吸规则。(也许他们是为了拇指吸盘?:-))

    每500吨是一个合理的经验法则,对于没有隔热的渗漏的防水布棚屋和渗漏的单窗格窗户的冷却负荷。这不是一个“非常保守”的冷却负荷估计,这是一个荒谬的估计,你的冷却负荷可能会超过2倍,甚至超过3倍,这是你的舒适和成本损失!

    即使是最糟糕的房屋(可能是低/没有阁楼绝缘,也有很多西部的窗户在当天晚些时候推高高峰增益)做得更好。看看这个位博客中的图形:

    https://www.energyvanguard.com/blog/air-conditioner-sizing-rules-of-thumb-must-die

    最糟糕的房子(在40个精心设计的Manual-Js中)的比例是每624'一吨,平均是每1431'一吨。除非那些房间有朝西的大窗户,否则你可能会更接近每1400吨的标记。即使是谨慎的Manual-Js通常也会超过10%或更多。即使你保持在65华氏度的寒冷温度下,你也会有大约725英尺的总重量和可能不到一吨的峰值负荷。

    花时间使用唯一的手动-J-ISH计算器运行负载号http://loadcalc.net/在r值、气密性等方面采用大胆而非保守的假设。一定要包括积极的数字阴影因素也。即使在大胆假设的情况下,它也会产生一些有内在边际的数字。你不需要或想要100%的利润。最好不要超过30%(这在300'区域是不可能的)。

    也要注意加热的次数,因为你可能会更好地使用迷你劈叉来加热。

    使用单独的迷你分配而不是多分裂通常/通常比多分裂方法更便宜,更有效,但让我们先获得负载号。单个-9RLFCD可以在室内80°F,95F在户外提供12,000个BTU / HR,但可以在那些温度下挖回3100 BTU / HR。单个12RLFCD可以提供13,600 BTU / HR的冷却,并将节流回到3100 BTU / HR。一对他们很可能是极端的矫枉过正,但是单身仍将有一些调制空间。

    很明显,多匹配可以在这里有效地工作。大多数多分流压缩机的最小速度输出太靠近您的半吨至3/4吨ISH峰冷却负荷。18rlxfz(和-h)的最小冷却输出为6100 btu / hr:

    http://www.fujitsugeneral.com/us/resources/pdf/support/downloads/submittal-sheets/18rlxfz.pdf.

    你绝对确定这不能用一个微型热泵和一些高抛寄存器吗?

  8. 丹尼尔斯||#8

    谢谢你,达娜。不幸的是,我不知道我们如何在不做一些手术的情况下完成一个单元,我们不愿意这样做。所以,我认为18k室内机是我们最好的选择。我认为我在这一点上最大的问题是,通过使用低热量版本和更高的预见者,但类似的EER,我们可能会实现实际的能源节约。安装成本差约900。

  9. 丹尼尔斯||#9

    对不起,18K室外单位,而不是室内机。

  10. 专家成员
    达娜·迪斯特||#10

    两个小平衡是您比易恶化的多分裂更好的赌注。

    您可能会考虑在游戏室中的导管头,而不是在微小的前室和大多数无关的大厅中使用导管2。如果一个三菱FH06NA或FH09NA将在其自己的压缩机上调制至约1600 btu / hr(但不是结婚与最小压缩机输出的超大的多拆分。)

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/msz-fh06na_muz-fh06na_productdatasheet.pdf.

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/msz-fh09na_muz-fh09na_submittal.pdf.

    你在loadcalc.net上运行了房间装载号了吗?

  11. 丹尼尔斯||#11

    谢谢你,达娜。无管道的头在游戏室是不允许的,因为低/倾斜的天花板。除了直接替换现有的管道系统外,其他任何东西在美观和功能上都不吸引人,尽管我承认它将允许一个优秀的转换率。我喜欢做两个管道单区域系统的想法,但我担心这会比一个多区域系统贵得多,会导致额外的冷凝器在外面,更多的设备会损坏。

  12. 专家成员
    达娜·迪斯特||#12

    地板单元而不是高墙类型的工作很好的倾斜天花板膝墙的情况。3/4吨的三菱KJ09可调至2300 BTU/hr,远低于富士通9RLF微型风管的3100 BTU/hr,可能还低于该房间的设计冷负荷:

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/mfz-kj09na-u1-mufz-kj09nahz-u1_productdatasheet.pdf.

    它占地面积小于2平方英尺(占200平方英尺的占1%)。)

    富士通的9RLFF不调制它们的迷你管道解决方案的3100 BTU / HR,但更有效(即使没有占管道损失):

    http://www.fujitsugeneral.com/us/resources/pdf/support/downloads/submittal-sheets/9RLFF.pdf

    三菱的'SUZ / SEZ 3/4吨迷你管道单元仅调制至4800 BTU / HR,这可能超过任一区的设计冷却负载。

    https://ductreshamerica.com/pdf/sez-kd09na4_suz-ka09na_submittal.pdf.

    它增加了另一个压缩机,但通常(甚至通常)使用两个独立的单位比多分裂更便宜。是的,更多的设备可能会坏,但当一个坏了,另一个空间仍然有空调。

    运行负载计算器 - 严重!

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