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社区和问答

GSHP vs ASHP

aventino68|发布一般的问题

Newbie在这里通过ICF中的首先构建进行排序,等待架构师初步草图。房子是每级1650平方英尺,2级加上地下室和一个独立的400平方英尺的车库,公寓上面。除此之外,加热有车道,加热大约1500平方英尺和游泳池900平方英尺。我们在纳帕尼安大略省靠近金士顿附近的2.5英亩,带GSHP的空间。

在早期,房子几乎不是一个想法的集合,但是什么系统会对我们有用,CC ASHP或GSHP。如果是在四五年前,我可能会选择地源热泵,但现在看来,空气源热泵在效率方面有了很大的改进。但是很难找到一个能客观地给我们提供这些选择成本的顾问。他们似乎在推动一个或另一个系统。

自从我们在车道加热和池中增加以来,ASHP可以应对多少是有限的?在这种情况下,我们回到了GSHP。

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答案

  1. 乔恩·R||#1

    您将无法找到车道ASHP加热的许多选择。它还在短时间内使用大量BTU(例如,200,000 / HR几个小时) - 任何热泵都是昂贵的(除非您有数千加仑的水箱以随着时间的推移传播负载)。

    这里有一个:
    https://www.arcticheatpumps.com/

  2. 特雷弗朗伯||#2

    离题了,但ICF既不是“绿色”的,也不是建造房屋最划算的方式。在碳足迹和污染方面,混凝土和泡沫材料几乎位居榜首。

    1. Stephen Sheehy||#3

      给游泳池和车道供暖(!!)也不全是绿色的。

      1. 专家成员
        里克•埃文斯||# 15

        Jevon再次罢工。

  3. 乔恩·R||#4

    当你计算时,偶尔加热的小车道并不像人们想象的那么糟糕——特别是如果它主要用来清除犁后残留的一点。

  4. Ryan Lewis - 4A区||#5

    一般来说,人们认为空气源热泵效率较低,但相对于地面回路的安装成本要低得多(室内系统可以大致相同),额外的效率所节省的成本并不能弥补不同的安装成本。也许在一个新的地点,如果你已经做了大量的挖掘,这些成本已经在你的建筑中占了很大一部分。不确定。

    至于游泳池,我会想办法设计一些东西,把家里多余的热量用来加热游泳池,如果可能的话,还可以为房子提供热水。然而,游泳池的热负荷很可能会大大高于房子的冷负荷。这有点像地源热泵,但是用水池作为水源。也许你的供暖承包商可以解决这个问题。

    车道供暖系统则完全是另一回事。考虑到给车道加热的管道需要乙二醇(或其他防冻剂)的混合物来防止结冰,而这种乙二醇既会降低管道传热的能力,也会随着时间的推移腐蚀管道。在这个特殊的项目上有一些真正的维护需要处理。这个产品的BTU负荷是多少?

  5. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||#6

    对于空气来源,您可能在较小的LG多V S的范围内。使用低温和高温水电套件,您可以获得泳池加热和热水。

    如果您的尺寸为您的热水箱右,可以使用那里的热量偶尔的车道脱冰。

    最大的问题之一是找到合适的人来确定大小、配置和安装系统。

    https://www.lg.com/global/business/air-solution/vrf/hot-water-solution-hydro-kit.

    https://lghvac.com/commercial/product-type/model-details/?productTypeId=a2x44000003XR0O&modelId=01tE0000008RTtC&modelNumber=ARUN048GSS4&iscommercial=true&class=Outdoor%20Units

    支持水电站的最小单位是它们的5吨多V S,因此您必须检查您的负载是否落在范围内。

    1. aventino68||#7

      谢谢大家,因为它是一个新的构建,我认为,在GSHP中可能会节省一些成本节省,其中GSHP已经有挖掘机现场做基础。我会谈论关于ASHP的加热工程师以及我们可能需要的东西。

      我会拆分车道换上,看看是否有一个可以有意义的单独的系统。我不是在整个车道上加热,只是一条路径和房子前面的区域,可能比我的初始估计小。其余的我将使用吹雪机。泳池供暖只是为了延长它可以使用的月份,也许是一个解决方案。

    2. 伊桑福利||#9

      我认为多vs仅被评为-4°F,而不是对安大略省的天气差不多。

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||#10

        >“......仅限于-4°F,不足以满足安大略省天气。”

        应该是“……在ly fully specified down to -4°F...". It will still run at temperatures much lower than that, and with a reasonable oversize factor (or a RIDICULOUS oversize factor, in the case of a 5 ton), it will do just fine in a Napanee/Kingston type climate. The only caveat would be that it doesn't come fitted with a pan heater for managing defrost ice build up, and would have to be monitored during extensive cold weather operations. That's not a big deal- may ASHP without pan heaters have been running for a decade or more in climates cooler than that. But if that's an issue for this homeowner, it's time to find another alternative.

        1. 伊桑福利||# 14

          那我纠正一下。我对这些设备不是很熟悉,应该仔细看看说明书的。谢谢你的信息!

          1. 专家成员
            达娜·迪斯特||# 16

            它不仅仅是LG-所有空气源热泵只能在容量图表中完全指定到一些温度,但所有空气源都在一些温度下达到一些温度,但所有的所有气体都会保持低于延长温度容量图表中的温度低的温度。

            仅仅因为在低于图表底部的温度下的热输出和效率没有指定,并不意味着输出自动下降到零,它只是意味着当运行在指定的温度范围之外时,它的输出和效率没有由制造商指定。

            大多数三菱单位都有一个室外温度传感器校准/错误条件,在低于-18F的温度下发生(比图表中最冷的温度低5f),当控制率达到不稳定范围时(大概是自我-Protect)但是在-18F和-13f之间的某处自动返回正常操作。供应商了解有时设备将在完全指定的温度范围之外运行 - 它们只是不会给您一些预期的内容。

            有时,让代码官员相信即使当地的外部设计温度比图表中最低温度低几度,仍然可以加热这个地方,这是一个问题,因为他们可能需要看到制造商打印出来的结果,才能相信这一点。

            在金士顿的99%的设计温度为-7f。在所有单位的任何超大因素处于“仅”-4F的单位,覆盖99%的负载。在Kenora中安装它,我会有点不愿意,其中外部设计温度为-22F。

  6. 马特纽卡斯||#8

    Aventino68 -你的新建筑碰巧位于Loyalist镇的县道7号?

  7. 伊桑福利||#11

    这听起来你的负荷将超出使用空气源热泵的范围,假设成本是一个因素。他们制造了像这样的空气-水热泵:https://www.nordicghp.com/wp-content/uploads/2019/05/ATW-Brochure.pdf这可能会产生足够的btu来满足你的负载,用一个适当大小的缓冲罐。一旦你确定了你的房子、游泳池和车道上的东西,你就可以确定了。
    我不是要当托子,但如果你最终需要有人来设计和测量你的暖通空调系统,我在Havelock ON工作的公司可以帮助你。
    小心GSHP,它高度依赖于现场特定的设计,以确保它适用。让他们向你展示一个加载量计算,以及它们如何到达他们的管道布局/长度。眼球不是一种有效的方法。

  8. aventino68||#12

    马特,我们在7号县道找了一年左右,但一无所获,所以我们最后到了纳帕尼。
    等建筑师拿了更多的图纸回来,我再看看我们到底需要什么。由于车道的大部分都是用吹雪机清理的,我们可能可以用电动来处理剩下的部分。
    景观建筑师在一些太阳能中放置了空间,因此车道小部分的净测量可能仍然是经济的。

  9. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||# 13

    5吨单元可以与低于50%的额定容量连接,在-25C时,它提供32KBtu。这是一个3400平方房的球场。我找不到最小系统输出,这么难以告诉它如何调制。

    还有一个平底锅加热器套件为较大的单位。

  10. aventino68||# 17

    感谢大家的回复,建筑师终于提供了平面图,两层共6862平方英尺,其中1053平方英尺是车库。其次需要负荷计算。加热池分别使用太阳能和自己的泵系统,因为我在电网上做10KW,有一个区域与太阳能地面安装,将放置更多的安装,并通过它运行池加热。对于车道,将只加热15 x 20英尺前的车库和路径/台阶通向房子(所以我可以从车到房子避免冰)和最初的想法是电力似乎最好的这里。

    所以我要根据金斯敦的气候为房子寻找一个空气源热泵系统。规划图显示了一个燃气壁炉在客厅和一个木燃烧器在三季房间。不支持地板辐射供暖。但我可能会在浴室里安装电地暖。什么是共识的管道ASHP vs迷你分裂为一个新的构建,这是相当开放的计划。除非我感到困惑,我只能找到寒冷气候的空气源热泵管道系统,我认为迷你裂缝将与我们的开放式设计斗争?

    1. Moe赫希||#18

      你好,

      你的燃料成本是多少?这将帮助我缩小什么才是真正的绿色,什么拥有成本更低。
      你考虑过GEO吗?这将允许你在夏天将一些热量从家里倾倒到游泳池。而且,这并不受北方寒冷天气的影响。
      另一件需要考虑的事情是准确的热损失和人工J计算。
      通常情况下,当我在工程师完成这些操作后执行这些操作时,由于现实世界的考虑,我的数字会更低。
      对于一个大约5000平方英尺的住宅,管道系统将会有回报。由于有封闭的卧室和办公室,可能不太开放的平面图,传统的迷你分体系统会给你留下许多内部头部,许多管道,和糟糕的除湿由于糟糕的turn down ratio。
      如果需要帮助,就可以了解。
      turnupthecomfort.com

      MOE H.

      1. 理查德·麦格拉思||# 19

        萌,
        为了明确起见,可以这么说,地源热泵就是Geo。然而地源热泵不同于地热。真正的地热不需要机械操作从水中提取热量,而地源热泵则依赖机械操作。

    2. 专家成员
      达娜·迪斯特||# 20

      >“除非我感到困惑,否则我只能找到Cold Climate ASHP管道系统,我认为迷你裂缝将与我们的开放式设计相斗争?”

      你可能会感到困惑。即使在舒适的6700“周末度假的地方,1000”车库,如这是可能的规格(无管道或管道)迷你分裂解决方案。它不太可能是一个单一的压缩机服务于整个系统。Kingston的+2F/-17C室外设计温度并不是特别具有挑战性。

      当你有一个房间一个房间,一个区域一个区域的负荷数字设置“加热容量(最大Btu/hr @5℉)“光标在这些房间或区域的设计温度负载的10% -40%范围内,将允许您缩小空气源热泵产品的数据库,其中大部分将被微小分割:

      https://ashp.neep.org/#!

  11. aventino68||#21

    好的,接下来我将得到更详细的计划,逐个房间,逐个区域的负载编号,这将给我运行系统所需的btu。然后,我可以从那里看到丙烷和电力成本,并找出最好的方法。大卫

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