GBA标志水平 脸谱网 LinkedIn 电子邮件 Pinterest 推特 Instagram. YouTube图标 导航搜索图标 主要搜索图标 视频播放图标 音频播放图标 耳机图标 加图标 -图标 检查图标 打印图标 图片图标 单箭头图标 双箭头图标 汉堡图标 电视图标 关闭图标 分类 汉堡/搜索图标

社区和问答

每吨GSHP和空气 - 水热泵定价

凯思琳Dalmeida|发布一般的问题

对于17吨或20万英热单位/小时的中型安装,地源热泵和空气热泵的定价是否有一般的经验法则?美元/吨或美元/但?什么产品适合这个细分市场?

你是否也有拇指的一个家在$ /吨$ / BTU降低的加热需求的能源改装一般规则?

是否有问题使用GSHP在需要几乎没有冷却的气候中?

GBA '

加入领先的建筑科学专家社区

成为GBA Prime会员,即时获取绿色建筑的最新发展、研究和现场报告。

答案

  1. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#1

    凯瑟琳,
    你提到了"家庭能源改造"如果这是住宅应用,你不太可能需要一个17吨的热泵。这将是一个非常大的单位。

    我们需要知道更多关于你的房子。在一般情况下,地源热泵是相当昂贵的,而不是最符合成本效益的方式来加热或冷却的家。

    对于一个能源改造项目来说,首要任务通常是空气密封工作,其次是绝缘改进,有时是窗户的改进。

    如果您计划这种类型的工作,你应该能够有一个人执行手动Ĵ热量损失和冷负荷计算。这将允许您评估您的供暖系统。

    在大多数情况下,这种类型的项目不会使用地源热泵。

    有关更多信息,请参阅经济实惠地源热泵在地平线上?

    空气-水热泵在美国很少使用;直到最近,这个市场上只有一家主要的参与者(大金阿尔瑟玛),显然大金不再在美国销售这种设备

    在大多数情况下,这种应用的最佳类型的热泵是空气对空气热泵——具体地说,无管道微裂或管道微裂。

  2. 凯思琳Dalmeida||#2

    马丁,感谢您的答复。这一切我已经听到和读到一致。我很欣赏的响应。

  3. 凯思琳Dalmeida||#3

    其实我确实有一个额外的跟进问题。如果有人已经拥有辐射的地板加热和/或想要安装辐射地板加热,你会使用什么类型的加热技术?

  4. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#4

    凯瑟琳,
    大多数地板辐射系统包括锅炉。锅炉可以用天然气,丙烷,油或木柴作为燃料。

    一些地板辐射系统使用热水器作为热源。其中一些安装是成功的,而另一些则是故障和问题。

    在指定地板辐射系统之前,您可能需要阅读本文:所有关于辐射地板

  5. 理查德·麦格拉思||# 5

    凯思琳,

    在马丁斯的《关于辐射地板的一切》中,辐射系统可以做得很好,而不会遭受世界末日的折磨。如果设计得当,分区合理,考虑到SHG等,它是可用的最好的系统。南侧的房间不能和北侧的房间分区。在一个密闭的房间里,甚至是半密闭的房间里,地板上的水温应该远远低于阳光照射下的温度,因此这些房间不可能使空间过热。热变冷高变低我想马丁也不会反驳这个事实。

    马丁纸的标题应该是“所有关于便宜的,设计不善的辐射地板”。我这么说,因为每次参考这篇论文并且我都会读它只是为了提醒自己,没有适当知识的名称蠕变有多么糟糕。研究“辐射天花板”,已经成功完成了几十年,不仅仅用于商业的应用程序,就好像它只应该在那里开始。同样的管也可以处理整个明智的载荷进行冷却,同时可以使用DOAS系统进行潜伏,因为由于GBA公差构建的这些房屋不应该具有如此高的潜伏增益。同样,这一切都取决于信封的质量。
    至于你的原始问题。在不知道马丁提到的事情的情况下,这几乎是不可能的。我不相信每吨价格有一个套装,我甚至会说,如果有人愿意在没有首先表现出适当的热量损失并对家庭中的ACH有了一个好主意的情况下,你不应该考虑他候选人执行工作。17吨也是一个整个乐天能量。我最近设计了一个使用Solar热量的项目的系统,使用NG备份(保持在4上方的W / WHP的COP),该家庭是13,546 SF,只需要10吨热泵。请记住,我有NG系统在室外温度上打开,其中HP COP将低于4。

    地源热泵也具有欺骗性,成本可能高于舒适。将所有的流体通过地面并传递所需的热量所需要的泵送量是巨大的,在销售时,许多承包商的效率数据都不包括在内。任何考虑地源热泵系统的人都应该考虑一下太阳能热设计,把所有的因素都考虑进去。一个W/W HP接收70*流体比一个接收=<50*流体的COP呈指数级高。通过这种方式,降低泵送成本也成为可能。埋在地下的储罐成为您的介质的存储,通常大约降低40 - 50%的安装成本。当长时间没有太阳照射时,可能需要一个星期的时间,储存的液体才会下降10*,并以60*的HP进入,在这点上,你仍然比50*的GSHP要好得多。要将EWT提高到50倍还需要相当长的时间,即使到那时,也不会像地源热泵系统那样产生巨大的泵送成本。ECM泵是这些类型的系统的标准,记住备份时,温度非常低的HP应该离线。马丁还写了“太阳热能真的<真的死了”。 Quite entertaining actually but it kinda died in the comments section after some recognizable heavy hitters starting showing up that Google really , really well . I cannot still understand what aversion there is on a site such as this to technologies that meet the definition of Passive by many published standards . Long ago this movement started because of things that were bad for the environment , now it seems common practice to put those bad things like refrigerants right in the house with the folks we began to save the planet for . What exactly is an environmentally friendly refrigerant and is there really such a thing ?

    我很乐意和马丁一起工作,给你一些好的建议只要这不会变成一场由惯常的嫌疑人发起的散布恐惧的运动。如果真是这样,请随时PM我或发邮件给我[电子邮件受保护]

  6. 库尔特Albershardt||#6

    >是否有问题在于在需要几乎没有冷却的气候中使用GSHP?

    这主要取决于你所拥有的各种能源的成本。http://www.eia.gov/neic/experts/heatcalc.xls会帮助你有效地比较它们。在美国的一些地区,一个现代化的热泵(无论是空气源还是水源)每年的成本还不到液化石油气的一半。在其他地方,能源成本差异要小得多,这使得热泵的额外第一成本吸引力大得多。

  7. 乔木戈||# 7

    成本无疑是一个地区性问题。我刚刚为我的新家定了一个地热泵,一个传统的热泵,和一个迷你劈叉。在30%的税收抵免后,由一家信誉良好的公司安装的高端2级gshp大约比高预测的常规系统多1000美元。迷你分裂甚至更高。地源热泵的使用寿命应该比其他两个都长,因为所有的设备都在里面。我用gshp。

    有一个很好的论点是,我可以把一半的钱放在设备上,另一半放在外壳(绝缘等)上,这样可以减少我的负载,使迷你分裂成为一个更好的选择,但坦白地说,我不愿意冒这个风险。我已经从本地交易中得到了所有能得到的壳了。在这里提到外部泡沫绝缘,人们会看着你,好像你有两个头。

  8. 查理•沙利文||#8

    我猜测你也许是一个3500平方英尺的房子,有人使用了60 btu / sq脚的寒冷气候规则,并告诉你获得200 kbtu / hr加热系统。拇指规则基于以下内容
    1)避免计算超过1分钟或任何数学的计算比乘法更复杂。
    2)对于承包商来说,很少会因为加热炉过大而受到惩罚。200 kBTU的炉子比100 kBTU的稍微贵一点,但这实际上意味着承包商的利润更多。另一方面,如果安装规模太小,他可能会被召回,不得不承担一些升级成本,并/或遭受声誉的打击。
    3)绝缘较少,更糟糕的窗口等,而不是代码允许。

    对于GSHP,成本更加接近与大小成比例,并且初始安装和设备成本要高得多,希望稍后节省运营成本。如果你不想浪费金钱,那么使系统的尺寸更为重要。

    至于寒冷的气候,它能够可靠地工作,而且在某些方面,地源热泵比空气源的好处是更具戏剧性当空气很冷。在另一方面,使用循环在夏季制冷确实帮助“充电”,在地面上的热量,如果你不这样做,你需要更深入的和/或更多的井,或更大的区域,如果你正在做一个水平环形。这不是一个问题,但它确实意味着你想你信任的人上浆系统,这将使得成本高一点。

    没有人敢直接回答你的问题——我没有任何可靠的数据或最近的经验,但我可以大胆猜测,15000美元/吨+ 5000美元/吨。我给出一个数字,主要是希望别人会说我错了,然后给出更好的猜测。但这意味着一个17吨的系统要10万美元。我猜,一个好的分析你的建筑也许会显示你真的只需要一个8吨系统,如果你花一小部分钱你节省一个更好的信封,你能下来4吨,这时它开始看起来更有趣。另一方面,在这一点上,用几个微分裂加热也变得可行,而且可能更便宜。

  9. 专家成员
    Dana多赛特||#9

    一个典型的代码最小值为2500'的房子在0华氏度下的热负荷低于30000英热单位/小时。一个典型的老房子的大小可能在3万到6万之间,但很少更高。

    60BTU的经验法则/每空调间脚下小时是荒谬的任何大小的房子,在美国的任何位置。即使在费尔班克斯AK(其中99%的外部设计温度是-41F)连原则进行的拇指黑客使用25BTU /小时 - 英尺^ 2,或30BTU /小时 - 英尺^ 2的新建筑。它需要一个非常大的,大多房子非绝缘于每年有二十万BTU /小时的实际热负荷,除非你从字面上有一些敞开的窗口。

    在新英格兰南部的地源热泵系统往往2-6吨之间运行,3-4吨的系统是非常典型的。在此regiion成本约为$ 9000 /吨,较全国平均水平,根据来自康涅狄格州的回扣奖励计划中的数据。当然较小的$ /吨提高了系统 - 我从来没有见过一个2吨的系统报价低于〜$ 28KUSD,而以前是多年了一把。即使在30%的所得税抵免它仍然是20K $。相比之下调节无管小型分体式系统运行3.5-4K $ /吨。设计和工程量需要做2吨地源热泵系统,右侧是大致相同做10吨系统,每一个地源热泵系统是一种高度个性化的设计。

    并具有定制来设计风险。当谈到GSHP系统时,很难从黑客攻击,这是调制空气源热泵的一个原因,如迷你分裂,一旦将负荷降至3吨或更少,就会更具吸引力。任何气候都有相同的空气,尽管空气源热泵的绝对效率和容量性能是气候依赖性的,但必须得到补偿,但较少的定制和风险较少。随着导管的热泵,风险极低 - 它们是精心设计的预包装“系统”,搞砸了较少的方式(尽管你做出的更为愚蠢的东西,但你做出了Idiots的创造性越多。:-))

    当改造具有50-60,000 BTU /小时设计热负荷的旧家,它通常是更有效的到热负荷减少到40 000 BTU /小时改装空气密封和保温,甚至一些窗口,而不是支付额外1-2吨的地源热泵的。地源热泵及改造防寒补贴将扭曲的数字相当然而,这需要一个尖锐的会计铅笔搞清楚究竟在何处边界交叉。但加权这些考虑时,知道这一点:作为一般规则,围护结构效率提供比机械系统的效率更多的舒适。和围护效率措施的生命周期比任何HVAC系统不再2-4x。如果有疑问,花费真金白银降低负载通常会是一个更好的长期合约比最高效率的系统,以支持负载。

    马丁:外传大金卖的不再是美国的ALTHERMA从何而来?

  10. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#10

    达娜,
    Q。“大金不再在美国销售Altherma的传闻是从哪里来的?”

    A.快速的网络搜索让我怀疑谣言的真相。我不知道我听到的地方,所以我在此处撤回了陈述,并等待任何更知识的人的进一步信息。

  11. 理查德·麦格拉思||#11

    Dana D说

    “有很多更少的定制和风险。随着无管热泵风险极其低收入他们精心设计的预包装‘在CAN系统’,用少得多的方式来搞砸了(虽然更傻瓜型你做的东西比较有创意的白痴变成:-)) - 。“

    说得好。

    据我所知,大金·阿尔瑟玛还活着。

  12. 乔木戈||#12

    我的价格为2,2吨GSHP分割系统,每个井上的分割系统包括所有管道和通风管道(4浴室,厨房,洗衣店),我可以告诉谁,一个能力和信誉良好的安装人员是30,600美元。请记住,有9,180美元的税收抵免(不是扣除。信用)。所以我的净成本是21,420美元。这是5,355美元的吨。我的另一个报价来自另一个声誉良好的安装人员(Geo是他们的大部分Biz)大致相同。

  13. 特雷弗·查德威克||# 13

    理查德,

    我试图从大金的网站上列出的4个最接近的经销商得到ALTHERMA定价。没有一个人愿意卖给我的单位,没有人甚至愿意看球的代价,因为他们在那里太远了(最近的一个是一个半小时的车程),我甚至要求对具体单位的价格(我下载的模拟器软件,它给了我需要的型号)

  14. 查理•沙利文||# 14

    C. Maglio,

    这比我在过去十年里听说的价格都低。我很好奇你在哪个地区。以这个价格,这听起来确实是个不错的决定,尽管遗憾的是你找不到人在你的信封上做好工作。

  15. 乔木戈||# 15

    查理,

    我在田纳西州中部。在这里,这似乎是一个非常有竞争力和受欢迎的选择。

    我接触过一些非常节能为导向的建设者和建筑师和共识是,如果我甚至可以找人做提前框架,外墙外保温,等他们会收我一个巨大的溢价。大家好才是真的很忙这里。他们不打算再火车一个作业。我使用Zip绝缘护套。定期邮编这里是风靡全世界和将R版本的作品几乎是相同的。所以,我还是会有着不俗的信封。当然,更好的办法比的代码。

登录或创建一个账户来发布答案。

社区

最近的问题和回答

  • |
  • |
  • |
  • |