我应该使用多厚的SIP ?
我在设计一座房子，要在佛蒙特州斯托市北边建。我们开始考虑原木房屋，但经过更多的调查后，现在认为木结构是一种更好的方法，因为考虑到绝缘。我们正在研究在车架外使用SIPs (EPS，聚氨酯或Neopor)，但不排除使用低密度聚氨酯或纤维素喷涂的方法。
房子将建在一个开阔的场地上，我们计划通过面向高天花板的大房间来最大限度地吸收被动太阳能，这个房间将有一个面向南方的24英尺宽的全山墙窗户。这所房子基本上是一个有顶棚的斗篷，南面有一个凸起，是大房间，这使得它的中心部分大约是24×32，两侧的翅膀大约是15×24。所以占地面积大约是1500平方英尺左右。两翼的南面也将有窗户，楼上的天窗也是如此。
我们正在寻找除了被动式太阳能之外的最佳供暖方式。我们考虑过电辐射底板和太阳能光伏，但由于太阳能光伏太贵了，我们倾向于不这么做。所以我们在考虑做一个有太阳能热能的循环辐射底层系统。即使我们认为我们需要至少300平方英尺的太阳能热能和大约1000加仑的水作为热质量散热器，它仍然比太阳能光伏便宜。不确定我们是否会使用丙烷或某种类型的电线圈加热器作为备用，但我们将在大房间里有一个木炉子，并且正在考虑使用一种可以加热空气的方式，它可以通过管道吹到楼上的房间，楼上的房间将有墙壁与大房间接壤。
我们会有一个独立的太阳能热家用HW系统，大约30平方英尺，一个50加仑的系统，可能会使用一个超级储罐和备用电源。
我读过几篇关于被动式太阳能设计的文章，它们似乎都要求墙壁的R值为R-45左右，屋顶的R-50以上。为了使用EPS SIPs(这是我在VT中谈论过的几乎每个木结构场所的用途)，我们将看到12英寸厚的墙壁。
使用12英寸墙的问题是，除非我使用平板基础，否则我必须在基础墙上使用壁柱之类的东西，以适应SIP的额外厚度，并确保框架的柱子位于可以支撑它们的东西的顶部。我已经与我正在考虑使用的挖掘机讨论过这个问题，他没有看到这是一个大问题。
然而，当我和木框架的人讨论这个问题时，他们似乎都认为这是过度杀戮，并一直试图引导我远离这个。他们都使用6英寸的SIP标准，给出的R值在25左右。我的印象是，他们只是抗拒，因为这不是他们通常做事的方式，他们并不熟悉如何设计一个可以减少或消除化石燃料的房子。
所以我的问题是，为sip(或其他绝缘材料)增加额外的厚度真的有意义吗?
我们愿意花更多的钱来尝试真正减少对化石燃料供暖的需求，所以在这方面，额外的隔热不需要达到回报，但我们不想花很多额外的钱去购买超高的隔热价值，如果它真的不能提供太多的回报。
谢谢,
JH
GBA细节库
一千个建筑细节的集合，由气候和房屋部分组织
回复
我认识两个木结构建筑工。他们都使用泡沫板在层外的框架胶带。因为这个，房子很紧。但是题目不会让R值等于你想要的。被动式房屋可以，用纤维素和/或泡沫的厚墙可以。泡沫是昂贵的。要说R- 40到R-60的泡沫是非常昂贵的。
Martin或其他人可以给你指出很多你可能感兴趣的讨论。
一个是什么时候使用光伏能源比使用更高的绝缘水平更有意义。
搜索“太阳能”没有找到你想知道的东西……但这篇文章很有趣。
被动式太阳能设计的逆向观点
//m.etiketa4.com/blogs/dept/green-building-blog/contrarian-view-passive-solar-design
松鸦
你的直觉很准。当然，建造R-40的墙比建造R-21的墙要好。如果你能负担得起更厚的粉底和更厚的sip，这就是你要走的路。
任何在佛蒙特州建造新房子，墙壁低于R-40，天花板/屋顶低于R-60的人都是短视的。
不用担心柴火炉的散热问题。如果你建造了一个非常紧凑的信封(坚持风门测试，并在你的建筑规格中设定一个目标)，如果你有R-40的墙壁和R-60的屋顶，你楼上的房间将足够温暖，即使楼下的一个房间只有一个柴炉。(当然，除非你的房子很大。)
马丁,周杰伦,
当我遇到这样的问题时，它总是会让我回想起关于窗户作为好房子整体组成部分的长期争论。如果我有时间，我会把这里提到的表格，转换成英制r值。
//m.etiketa4.com/community/forum/passivhaus/17832/sentivity-analysis
但是对于任何想要继续进行一个项目的设计师/建造者来说，重要的是要了解窗户和墙壁之间的成本平衡将在哪里结束，以及这将如何影响围护结构的性能。
我不知道佛蒙特州的气候，也不知道那对设计有什么影响。但也有一些关于人们愿意为窗框支付的价格的问题，以及获得最好的SHGC等等。正如我在本项目中所建议的，
//m.etiketa4.com/community/forum/green-building-techniques/17829/vapour-control-layers-masonry-and-climate-zones
看看你的建筑的几何形状。也许可以从立方体形式开始，然后将其压缩—这样您就可以为较大的屋顶和地板面积添加非常高的r值—然后墙壁性能就不那么重要了。然后像我说的那样在东西轴线上拉长建筑形式，并开始计算窗户的成本。
可能有几个不同的选择去杰想去的地方。但选择正确的选项可能取决于地板、墙壁、屋顶和窗户的选择。选择最容易结出果实的根，以及最适合佛蒙特州气候区的树。有一大堆的跑腿工作和考虑需要权衡。
我有点偏见，但如果你真的想把所有东西都“拨通”，以优化性能和经济，那么你应该考虑与一个好的能源顾问合作，他可以运行你可能正在考虑的许多不同建筑排列的能源模型。
谢谢你的信息。彼得·鲍威尔的一篇有趣的文章。现在重新考虑延长山墙的悬挑。此外，他还建议你不要面向正南，他建议你在南边的西边，这对我们来说很好，因为从我们的地块来看，最好的山景是在西南方向。
你不会碰巧知道怎么联系到彼得吧。我用谷歌搜索了他，并试着在白页上搜索，但找不到任何关于他的信息。只是AIA目录中的一个列表，没有联系方式。
谢谢
John Semmelhack说，
多年前，我自己的专业是建筑，我们从未真正进入住宅领域，因为大众市场认为获得建筑师的服务是值得的。在2000年代，这种情况在爱尔兰发生得更多，因为土地和建筑的价值飙升。具有讽刺意味的是，正是在房地产变得最昂贵的时候，这里的人们才发现自己最愿意在建筑师的服务上多花几欧元。
关键的一点是，当房屋在市场上的零售价格为50万欧元时，建筑师要求的2.5万欧元的设计和许可阶段的费用被认为只是一个数字百分比。今天，随着住宅价值减半甚至更多，建筑师的服务成本完全相同，并且再次成为价值的两位数百分比。具有讽刺意味的是，建筑师在住宅中发现佣金少得多。
我再次强调，我需要一个好的能源顾问。在爱尔兰，能源顾问通常是在设计工作完成、投标价格达成一致之后，由承包商请来的。承包商已经向其客户保证了一定的绩效，承包商将聘请能源顾问。
这种安排的好处是，可能没有任何架构师来驱动项目的构建阶段。因此，它允许承包商有很大的灵活性，以达到节能方面的高性能水平。我自己担心的是，当架构师推动项目的施工阶段时，更多的重点可能放在内部完成和视觉方面。我怀疑，许多建筑师会扭曲预算，倾向于建造岛式厨房和花哨的灯具。
对于许多建筑师来说，这是一个现实的考验，他们不得不考虑热性能、建筑耐久性、空气质量和室内舒适度。我向杰伊先生致敬，他为达到他所说的建筑结构标准所做的努力。很有可能，通过正确的施工管理和协作方法，可以达到非常高的标准-这将在短时间内为底线和环境带来丰厚的回报。祝你好运。
SIP建设者很可能试图引导您从R-40到R-60 SIP，因为他们担心它会变得过于昂贵，超出您的预算。这就是为什么我们用其他系统来建造R-40到R-60房屋，而不是sip，因为它们通常是正确的……
嗨,杰西,
你使用哪种类型的建筑系统?
与我交谈过的SIP构建者并没有试图引导我远离超过R40的SIP，他们引导我远离任何超过6英寸的EPS，我相信每英寸的r3.6左右只有20出头。
我想在这一点上，我应该退一步说，如果材料的定价是线性的，并且它们的性能和价格之间存在线性关系，即12英寸EPS SIP的成本是6英寸EPS SIP的两倍，但比6英寸EPS SIP减少了50%的加热成本，那么考虑额外的成本真的是一个问题，因为你知道随着时间的推移你会收回它。
然而，在我看来，成本曲线与性能(这里的性能并不是指R值，而是指热损失的总体减少)更像是渐近的，因为尽管在高端材料上花了更多的钱，但性能的增长在某一点上趋于平缓。
我们并不反对花更多的钱来提高隔热水平，窗户可以更好地让被动式太阳能进入而不是排出，房子的位置可以利用被动式供暖，等等。即使我们没有看到节约的供暖成本带来的回报。例如，如果多花1万美元只产生7500美元的供暖成本回报，但减少了化石燃料的使用和二氧化碳的排放，这是不可接受的。但如果这1万美元只产生了2500美元的供暖成本减少那么你就进入了收益递减点。
我确信，到目前为止，与我们交谈过的许多采用SIP和Timber Frame结构的建筑商和附属设计师主要与希望保持建筑成本与现行价格一致的客户打交道。因此，他们选择的材料可以让他们建造的房屋比老式的2x4木棒结构更节能，同时还能在成本上与他们所在地区的主流建筑价格竞争。
我同样相信，我们有可能在不大幅提高建筑成本的情况下，比那些建筑商所做的做得更远。虽然我见过的被动式房屋指南要求R45墙和R60屋顶，但我们并没有要求达到这个水平。我们知道有很多方法来建造一个房子，可以最大限度地减少供暖成本，对我们来说，真正的挑战是试图找到更多的材料，找到一个价格点，让我们得到最有效的家，而不是在收益递减的斜坡上走得太远。
再次感谢
杰西说:
为了您自己的兴趣，SIP技术大约在2006年开始进入不列颠群岛，当时建筑物的能源法规推动了它，因此实现传统砌体技术的合规性变得困难。传统的砌筑技术在耐久性方面很好，但在能源性能方面，现在看来已经过时了。SIP面板减少了承包商肩上的大量风险。承包商能够投入高产量的工业化建筑材料工艺，这确保他不仅遵守了节能法规。用通俗的语言来说，它让疼痛消失了。当然，通过将面板的深度控制在6英寸，这几乎没有影响到他平时的建造过程——就好像他仍然在使用砌筑的内叶一样。
但有趣的是，我在爱尔兰采访过的被动式房屋设计师，并没有表现出对SIP建筑技术的最大程度的信心，原因与Jesse Thompson所指出的完全相同。爱尔兰的许多被动式设计人员和建造人员，都采用了SIP框架替代方案，并采用了其他方法。对于SIP制造商来说，这并不是一件容易的事，因为他们仍然在一次签订100-200套房屋的大合同。SIP分帧当然在这里有它的利基，我不会不愿意在大型工作中使用它们。
松鸦
有很多方法可以实现R-40墙组件:
-双层墙
-拉森桁架墙
-托梁墙和其他工程木材墙
-喷泡沫壳包围墙
-外部硬泡沫护套墙
——口
看看这篇优秀的住宅建筑文章(你可能需要订阅):
http://www.finehomebuilding.com/design/articles/six-proven-ways-to-build-energy-smart-walls.aspx?ac=fp
我已经运行了许多墙组件的成本比较。对于新建筑来说，双钉墙通常会赢得成本之战。然而，聘请一个了解空气密封的建造者是非常重要的。
布雷特，谢谢你提供的方法清单。很高兴能得到一个真正熟悉房屋建设过程的人的意见。再次谢谢你，B。
是的，布雷特，谢谢你的提示。这是对设计的一个很好的总结。
原来双层墙的主意是我自己想出来的。我基本上在想尝试一些东西，比如使用承包商习惯使用的标准6英寸SIP，然后在8英寸深的木桩之间建造一个6英寸的SIP墙。这将得到完成与舌槽松木板完成成型沿它的顶部，它加入了岗位。这将使内墙与柱子的内表面齐平。我又想过用原木壁板把柱子盖起来。无论哪种方式，它都会给它一个小木屋式的外观，并有额外的好处，为布线通道创造空间。
当我向我一直在考虑合作的承包商和设计师提出这个想法时，他们也嗤之以鼻....
我需要对聚氨酯SIPs做一些成本比较。我知道在VT内部或附近有人制造它们。如果价格对他们来说不是太离谱，那么墙上的6英寸聚氨酯SIP和屋顶上的8-10英寸可能是可行的方法，因为所有这些人都习惯使用这些尺寸的材料。
我遇到的另一个难题是指定供暖系统。我假设在VT，即使有R40的墙壁和R60的屋顶，南墙上有15-20%的窗户面积和石头瓷砖地板(可能是蓝色或绿色的佛蒙特石板)，我也需要安装某种供暖系统。我的计划是用太阳热能和水循环辐射地板。
我读到过，对于太阳能热，你需要把集热器的大小定在建筑面积的20%左右。这是大约300平方英尺的真空管收集器，或者大约10组30根管子。这里有几千块....
最重要的是，我认为我需要热质量来储存白天收集的热量，以便在晚上加热辐射底层的水。问题是多少钱?
我读过一篇文章，讲的是威斯康星州阿默斯特的一个人在他的平板地板下面放了2英尺的沙子，这是一个巨大的热团。他在夏末的时候运行他的太阳能热能来加热它，然后在供暖季节，他收集的热量在晴天的时候把顶部的热量收集起来，以平均在晴天进入整个系统的热量不足。我和我的挖掘机讨论了这个问题，他认为这是可行的，但是用卡车运这么多沙子可能有点贵。
我们想做一个完整的基础，里面有两个车库，因为作为一个家庭啤酒，葡萄酒和苹果酒制造商，以及耐寒的新英格兰类型，我们需要一些冷藏空间，可以制作很多蜜饯。这就意味着没有板来充当至少部分的散热器。地基没有暖气，有一个两车位的车库。
对于其他楼层的供暖系统，我们会在上面的楼层安装地板底部的顶部，下面是隔热层。我可能会在车库上方的房间里使用踢脚板或电子辐射地板。
散热器应该放在地下室。我们现在想的是要么把化粪池安装在一个绝缘的外壳里(相对便宜而且容易买到)，要么让混凝土工人在地下室的地板上浇筑一个方形的水箱，里面有绝缘材料，我们可以在上面放一个绝缘材料。我还考虑过建一个室内鱼塘。我们现在的家里有一个室外的，蓄水量超过2000加仑。
如果我们把它放在大房间里，像我在池塘上那样用黑色的眼线，它就会直接吸收太阳热量(我的池塘肯定是这样的)，也可以作为一个很棒的咖啡桌(如果我在上面放一个玻璃顶)，并增加一些严肃的氛围。这对主甲板地板来说是很大的重量，我认为我们需要把比鱼能承受的更多的热量放进去，以便有足够高的T在晚上把热量传递出去。
抛开梦想不谈，最大的问题是，按照R40:R60绝缘规格建造的2400-2500平方英尺被动式房屋，我真的需要多少太阳能热收集能力和热储存质量?
我现在的房子建于1949年，面积2400平方英尺，自从我们安装了带室外温度挫折控制器的Buderus高效冷凝燃气锅炉以来，在最冷的月份里，每天平均使用的天然气量从未超过9热。我们用它替换了一个旧的燃油燃烧器(但保留了所有现有的基板散热器)，我们的取暖费几乎减少了一半，从每年3200美元左右降到了1800美元左右。
根据我的计算，我现在的房子绝缘很差，每天使用900,000 BTU(9热)，我得出了1800加仑的热质量。考虑到我现在的房子和我们计划建造的房子在隔热方面的巨大差异，这似乎肯定太高了。我想1000加仑可能更合理，但我不确定这是否太高了。
虽然我打算稍微过度设计这个系统(可能会在以防万一的情况下加入一个备用加热系统)，但我不想过度设计它，因为那将是浪费钱。
在座有谁有经验知道，如果一栋房子是按照R40:R60规格设计的，并且位于像佛蒙特州北部这样寒冷的气候，我可能真的需要多少供暖能力来补充被动式供暖?
再次提前感谢您的帮助。这个论坛太棒了!
松鸦
你上一个问题纯属瞎猜。我想说，你正在考虑的房子每小时每华氏度损失不超过200英热单位(Btu)， 200倍的设计温度是你所在地区每小时最大的热损失单位(Btu)。很大程度上取决于窗户的质量和你的渗透率目标。
松鸦你可以在这里读上几个星期.....让你自己充满想法，让你的脑袋裂开。
建议。雇人来设计和建造你的家。
有很多人可以做一份有价值的工作。
试图通过问一大堆问题来解决问题是行不通的。但在你寻找设计师和承包商的时候，你至少可以问一些很好的问题。
你需要一个预算。
你需要一个时间框架。
你需要一个行动计划。
所需面积。
有购买地点、价格、方位可供选择。
等等等等
你现在能做什么;
开始写笔记本。
写一个初步的大纲，目标，想法，想要和需要，妻子和你…还有更多。
看一看你的银行账户和每月可用来支付所有费用。
支付平均50 r的聚氨酯比完整的木框架将花费多少…60万美元买你的梦想之家?你问过……对于土地，车道，景观美化，化粪池的全部费用................?
只是一些快速的想法…希望我能帮上忙。
我已经有了那块地，而且它的位置非常适合在上面建一栋被动式房屋。这是一片开阔的草地，朝南和朝西。我有一个时间表。我想明年春天翻土，争取在2011年秋末之前让这个地方可用。
我有一个大致的预算，但不是固定不变的。这是因为我们愿意花更多的钱，如果我们认为建造一个被动房屋是可行的，而不会使银行破产。我看到一些设计师和建筑商说，被动式房屋的建造成本只比标准房屋高10%。在我建造的地方，标准建筑的典型成本大约是每平方英尺100-150美元。
基本上，我发现预先向建设者陈述预算的问题在于，他们总能找到花掉每一美元的方法。如果他们认为你不知道自己在做什么，这一点尤其正确。
我更喜欢尝试从头开始。我曾担任总检察长，对我现在和过去的房子进行了几次重大的扩建和翻新。在一些项目上，我自己做了相当多的工作，尤其是当各种承包商被证明是不可靠的时候。一个电工把我丢在了一边，在完成了这些粗糙的工作后5周都没有回电话，结果整个项目推迟了近两个月。我之前雇过这个人4次，他一直很可靠，工作也做得很好。去图…
另一些人则被证明是毫无头绪的，他们告诉我，某些事情无法按照我希望的方式完成，因为他们太懒了，不想被打扰。一个水管工被解雇的方式尤其令人难忘。我通过他订了一个按摩浴缸和一个淋浴盆，让他安装。他告诉我，浴缸需要4-6周才能送到，平底锅需要1-2周。当浴缸出现时，没有平底锅。然后他告诉我还需要1-2周，因为缺货了。当我告诉他这是不可接受的，他说他试过找一个。第二天他带着一台坏到不能用的机器来了。所以我打电话给他正在使用的供应商(JW Webb)，询问订单的情况，发现他们只是在浴缸发货的第二天才下了淋浴盘的订单。换句话说，他对我撒谎了。 The final straw was that even though I'd made it clear to him that I was using a glass and chrome wall mount sink and wanted him to use chrome fittings for all the visible drain parts he installed them with PVC sticking out of the wall. When I asked about this he said what I wanted wasn't possible which I knew wasn't true. So after going down to the local ACE HW and finding all the fittings I asked him to use I fired him on the spot because I was tired of paying someone who just didn't want to be bothered with actually having to do the job I was paying him over $125/hr for. I've since found a much better plumber but unfortunately I'm not building the new house anywhere near where I currently live.
在这个项目中，我考虑在shell上做一些工作，当它最初是一个原木房屋的时候。当我们了解了被动式设计，并决定改变我们的计划，采用木结构框架，并且在木结构框架之外很可能是SIPs，我意识到让有经验的人来做这件事的重要性。我可能会自己完成大部分或全部的内部装修工作。
到目前为止，没有太多的努力，我已经找到了十几个不同的木框架建设者，他们在我想要建造的区域工作。正如我所指控的那样，他们中的许多人似乎不想做一些与他们通常做事方式稍有不同的事情。如果我听了他们的话，而没有深入研究建造被动式房屋所涉及的内容，也没有问他们各种各样的问题，他们甚至会说服我放弃考虑建造被动式房屋的可能性。
我谈过的这三个人都不做全套的交钥匙服务。他们只想把车架竖起来。如果你从他们那里购买，有些人还会贴出sip。一个或两个将做舌和凹槽下的屋顶sip额外$。他们专注于项目，想完成自己的部分，然后继续前进。而且由于似乎没有多少人有被动规范的构建经验，所以似乎不可能找到一个人可以给我一个完整的成本来做一些他们以前从未做过的事情。
所以我在找挖土机清理化粪池，通道，车道和公用沟渠。我会找一个健康的人。我还在调查建造主甲板和窗户的承包商。然后另一个去盖屋顶。基本上，据我所知，从我的朋友那里，我们这样做，这不是一个不寻常的方式来完成一个项目，特别是如果你想控制项目的成本。虽然也有一些承建商，但没有一家承建商从事被动规范建设，但他们似乎都倾向于昂贵的高端项目，这些项目通常是面向Stowe周边地区预算无限的人。
所以我问的问题不是随机的。他们非常直接地试图学习我需要知道的东西，以便选择合适的设计师和承包商，避免重复“水管工乔”事件。理解设计规范，掌握构建设计所需的材料以及涉及的劳动力数量，找出这些材料的成本以及工作的适当劳动力率对于选择了解自己所做的工作的承包商有很大的不同，为此我确实做了很多笔记。
如果您对在斯托佛蒙特地区工作的设计师或建筑商有具体的建议，请告诉我，他们有建造被动规范房屋的经验。到目前为止，我还没有遇到过这样的人，所以我正在努力学习我需要什么，以便选择一个看起来足够有知识的人来承担新的事情，我可以和他一起工作。似乎确实有一两个……
JH
松鸦
我自己的两点看法:
1.忘了沙床吧。尽管有一些热情的支持者支持沙床方案，但从这些房屋的监测数据显示，沙床从来没有像建筑商声称的那样发挥作用。沙层的温度肯定不会达到季节性储热的程度。
2.忘记利用巨大的水箱为空间供暖的太阳能热系统吧。虽然这些系统是有效的(与砂床系统不同)，但它们所花费的资金可以更好地投资于其他地方。对我来说，真正的悲剧是看到一个价值2万美元的太阳能热系统安装在一个有双层玻璃窗的房子里。让我想哭。先买三层玻璃窗吧!毕竟，在佛蒙特州，从11月1日到2月10日基本上没有阳光。我只是稍微夸张了一点。有时我们每个月有三到四天的时间，每天有一到两个小时有用的阳光。)
3.如果你想降低能源费用，那就集中精力建造一个非常紧凑、隔热良好的外壳，并安装你能负担得起的最好的三层玻璃窗。确保你朝南的窗户有高太阳能增益的玻璃，而不是低太阳能增益的玻璃，从佛罗里达到明尼苏达州，懒惰的窗户商人正在吹捧这种玻璃。
@马丁,
在某些气候区，我们应该在多大程度上忽视混合方法?在爱尔兰的温带海洋性环境中，气温达不到零下40摄氏度(华氏零下40度是多少?)，我们在混合型被动式房屋建设方面取得了一些成功。爱尔兰Nutech的Bill Quigley在Construct Ireland杂志上发表了一篇关于他的系统的好文章。我知道Kingspan Century homes的Jonathan Jennings(他在英国/爱尔兰销售大量SIP面板)也提出了一种混合系统。这只是我知道的两种混合动力系统。我只是说我会顺便提一下，以防你们的读者想要调查欧洲正在发生的事情。我们这里没有建造任何沙床式的住宅，但是一些带有空气分配混合类型的太阳能电池板正在获得被动式房屋认证，除非我弄错了。无论如何，它们都不是昙花一现。
在爱尔兰，我们看到了结合太阳能电池板和被动式房屋的解决方案。这不是建造被动式房屋的纯粹方法，但在每平方米的能耗等方面符合相同的标准。他们中的许多人使用太阳能电池板，并通过空气加热系统分配来自太阳能电池板的热量。这意味着，你可以实现被动式房屋的性能，在你的场地上没有理想的朝向。这些系统的设计师还声称，你可以远离安装高性能窗户的前沿，要求高水平的气密性和大面积的玻璃。这些混合系统非常有趣，但公平地说，它们是被动的，也是机械的。最近有人开玩笑说，在一个纯粹的被动房屋中，窗户是机械合同的一部分，这让我想起了。
杰伊建议将太阳能电池板与地板辐射热水系统连接起来，这是一种不同的选择，因为空气是分配介质。我同意，对于这样一个系统来说，这是一笔很大的开支。
@杰,
顺便感谢你分享与各种承包商合作的经验。我真的很想看到像上面这样的轶事被汇编成某种博客网站。有点像泰·纽维尔在他伊利诺斯州厄巴纳的Equinox房子里安装的那个。我看得出杰伊，你在处理现场情况方面很有经验。很高兴听到你把这些经历写下来。祝你好运。
松鸦欢迎来到GC的世界。作为GC，潜艇问题可能是你最大的噩梦。有些GCs的麻烦远没有你说的那么多。一些更多的。当我找到一艘有价值的潜艇时，我就会开心好几个星期……一个永远的微笑。
这里最好的是忙碌、中等价位、有组织、稳定、勤奋、脾气平和、家庭生活良好的工人。我最喜欢的是工人老板。
你有给杰发的邮件吗?
马丁,
你关于三层玻璃的评论引起了我的注意。你能给我介绍一家价格合理的高SHGC三窗格窗供应商吗?
布莱恩,
- 40f = - 40c
很容易记住。
凯文,
Thermotech玻璃纤维，内联，准确的多尔温，或达克斯顿。
这些是加拿大制造商的窗户与拉挤玻璃纤维框架。
阅读以下文章:
选择三层玻璃窗
被动式住宅窗户
Serious Windows vs. Thermotech, Fibertec, Inline, Accurate Dorwin
- 30f = - 34c
- 20f = - 29c
- 10f = - 23c
0 f = -18 c
10f = - 12c
20f = - 7c
30f = -1 c
40 f = 4 c
50f = 10c
60°f = 16°c
70℉= 21℃
好了，我想我现在知道华氏温度的事了。在爱尔兰，任何低于华氏30度的温度都被认为是不合格的。整个国家陷入停顿，没有人离开他们的家。嗯，这是一种夸张的说法，但表面上说，我们没有准备好应对寒冷的条件。这就是为什么我们的建筑标准和规范总是很容易达到的原因。
在供暖季节，任何高于70华氏度的温度都被认为是生活空间过热，在我们的“建筑能源评级”软件中，这是一种能源浪费。在供暖季节，60到70华氏度之间的温度对于非生活区来说是可以接受的。如果你能忍受客厅温度低于华氏70度，那就再好不过了。
但在不列颠群岛上的许多家庭都有一个问题，那就是它们目前的温度过高，从而消耗了太多的燃料。这就是我们的能源评级计划的目的。尽管税收抵免之类的，并没有像北美那样建立起来。我们仍然依靠相当低效的拨款系统来试图刺激这里的改造行业。有补助金安装房间和WH恒温器等。
松鸦
我目前正在Stowe建造一座非常高效的房子，它的墙壁是R-40，屋顶是R-60。不幸的是，我没有一百万美元的预算，所以这不是一件容易的事。去年11月，当我购买我们正在建设的那块地时，我和你在同一个地方。作为一个新手，我花了很多时间研究各种不同的技术和可能性。如果你想给我发一封电子邮件，我可以告诉你我的个人经历，并向你展示目前正在建造的房子，而不是在这个论坛上进入所有这些。下个星期，屋顶就要盖上了。你可以通过gmink21 (at) homail.com与我联系。祝你的项目顺利。
格雷厄姆
应该是hotmail。com。Homail.com会给你一个完全不同的信息!
回到SIP厚度问题:
这个国家的许多地方已经将R-48作为天花板(屋顶)的最低标准。一个12英寸的EPS SIP甚至不再削减(R-45每Murus)。
我快速搜索了一下，发现了一个8英寸PU SIP, R值为56，来自博尔德的地核:http://www.earthcoresips.com/42/
我非常喜欢这个解决方案。我计划在丹佛进行重新开发，而且高度限制很烦人。这种SIP比任何其他选择节省了最多的净空空间，并且很容易进行空气密封。成本尚不清楚，但SIP通常可以在没有桁架、横梁或椽子的情况下跨越屋顶，从而节省更多费用。
顺便说一下，climatezone。com，有一个非常简洁的表格，列出了世界上每个地区的天气特征。我正在看佛蒙特州的统计数据，我也会打印一份爱尔兰的统计数据，然后把它们放在一起看。也许这是一个好方法，我们可以进行讨论，同时仍然意识到我们在地球上的不同位置?
还有另一种方法可以获得您正在寻找的r值，那就是使用聚氨酯板。6英寸面板的r值为42,8英寸面板的r值为56。这些面板中的任何一个都可以用于墙壁或屋顶应用。聚氨酯板还具有其他优点，如脱层风险小，结构完整性好。
@马克,
好建议。酚醛泡沫板是优质级绝缘板，在爱尔兰也有销售。Kingspan Kooltherm系列提供0.024 w/m2k的导热系数，在更大的厚度下具有更好的导电性值。因此，当我对一层6英寸的Kingspan cooltherm进行快速转换时，我得出的结果在R-35和R40之间。
要到达R-42，那一定是一个很大的面板。但是当我对200mm面板(8英寸)使用0.21 w/m2k的电导率时，我得到了一个很好的R-52绝缘层。我认为Kingspan使用的酚醛泡沫是某种聚氨酯，我还没有明确说明。但我知道它已经在爱尔兰进行了大量的改造。
出于好奇，美国最好的聚氨酯板的导电性等级是多少?
顺便说一下，这里有一些转换因子，以防有人能找到聚氨酯板的导热系数。
1.0 Btu in /(ft²h F) = 0.14419346 W/(mK)
1.0 W/(mK) = 6.935127284 Btu in /(ft²h F)
1.0 Btu/(ft h F) = 1.730321522 W/(mK)
1.0 W/(mK) = 0.577927274 Btu in /(ft²h F)
1.0 ft²h F /(英热单位)= 0.14419346 W/(mK)
1.0 W/(mK) = 0.14419346 ft²h F /(Btu in)
布莱恩,
聚氨酯SIPs的r值约为每英寸R-7。
顺便说一下，布莱恩，你有时间分享很多很长的帖子。你还会问很多问题，其中很多问题在谷歌上搜索30秒就能得到答案。下次当一个问题突然出现在你的脑海里时，你可以试试谷歌一下。
马丁，你说得对。我真的很感激。
嗨，马丁，布莱恩，等等。
这是一个很棒的讨论。这对我很有帮助。
让我解释一下关于这个项目的一些想法和考虑，以便人们理解它，并可以评论我下面概述的内容是否有意义。
我们最初打算把这所房子用作度假屋。当我们到那里的时候，我们会用一下壁炉，但那需要照顾。我们知道佛蒙特州有很多阴天，尤其是在冬天，但即使在阴天，太阳能热能也能吸收一些热量。当我们不在那里的时候，热量需求会减少，因为我们会把恒温器调回来，可能是50华氏度。我们担心的一个问题是，当我们不在那里的时候，这个地方会保持足够温暖，以至于管道不会结冰。现在进入设计考虑的讨论。提前警告，这是另一篇带有一些头脑风暴的长文，但也许我的一些想法会是新的和/或启发人们……
我一直在联系一对夫妇，他们在康涅狄格州中北部建造了一个与我想法类似的房子(见http://schallerecohome.blogspot.com/）.他们在石板下铺了一个3英尺的沙床。他们报告的3月和4月的供暖成本约为40-45%，低于我目前在马萨诸塞州康科德附近的房子的供暖成本，我的房子面积相当，隔热效果很差(建于1949年，翻修于70年代中期)，那里的气候与夏勒的房子几乎完全相同，大小也差不多。
我有点惊讶，他们的供暖成本没有降低，但他们告诉我，他们直到1月底才安装了太阳能热系统，直到2月才开始运行，这意味着他们在夏末和秋天没有给沙床供暖。不知道这会有多大的不同。不过，我个人并不相信沙床(他们称之为土箱)的方法。
至于窗户，我强烈建议使用三层玻璃。我还没有给它们定价，但我已经快速浏览了一下Unilux的产品。我知道还有其他制造商，但调查他们仍在待办事项清单上。感谢那些发布其他制造商信息的人，我注意到这一点，并将查找它们
上面提到的地核SIPs看起来像是使用了聚氨酯内核。在学习曲线中，我发现聚氨酯每英寸大约有R7。这意味着如果我使用聚氨酯SIP，我可以在6英寸SIP中获得我想要的R值，这意味着能够按照我一直在与之交谈的人使用的方式构建东西。我正在看的一个家庭套餐的价格就在网上，木材和6英寸EPS SIPs的报价低于10万美元，这些都是为一个3000平方英尺的家庭建造的，布局与我想要的相似。sip是其中的2万美元。所以问题是聚氨酯sip要多花多少钱。设计这个房子的人有一个2400平方英尺的版本(这是我们更喜欢的大小)，大概比他们报价的3000平方英尺要便宜。
理想情况下，我想找到一个VT SIP供应商。似乎在全国范围内运输会增加成本并产生二氧化碳。这与事情的精神背道而驰，我想帮助当地经济，因为我从州外来到这里，并计划在那里退休，这似乎是一种正确的开始方式。我想在杰斐逊维尔(R-Tight)有一个，但我对他们的网站有点困惑，因为在一些地方它提到了聚氨酯面板(像他们的在线PDF安装手册)，但在其他地方他们只谈论EPS。到目前为止，我检查过的该地区的其他SIP制造商只生产EPS或Neopor(每英寸约5 R5)。
WRT太阳能热能，我不认为大型热质量+太阳能系统的成本需要达到2万美元。我的想法是，我可以用两种方法中的一种来创造水的热储存。让挖掘机建造基础，安装一个5-6英尺见方的蓄水池和一个5英尺高的墙，通过用钢筋和混凝土浇筑的形式在地板上隔热，然后在外面隔热。如果他们在墙上放了螺栓，我可以用一个橡胶片在底部固定一个SIP废料，作为绝缘的顶部。或者我可以使用1000加仑的混凝土化粪池(大约500-700美元)，用过的乳制品池(毕竟是VT，所以我可能会找到一个)，或者塑料农场式的池。如果这是建立在一个强大的(6x6柱)框架和设置在6英寸块(创造一个气隙)在地板的加强部分，它应该是好的。为了隔离它，我会用泡沫喷雾(一两箱伟大的东西可能会起作用)或SIP废料，如果有从窗户上剪下来的东西。有了这样的系统，我可以用一些东西，比如底板散热器，浸泡在水箱里作为热交换器。它们在HW商店的货架上都可以买到，价格不太高。所以我认为这个储热系统的造价可以在1500到2000美元之间。
我最近花200美元买了一组10个的真空管太阳能集热器，每个集热器1平方英尺。价格包括歧管和安装架。大约20美元一根。给我买这些东西的人有更多，他说如果他卖完了，我可以以更低的价格从海外制造商那里批发。我假设我需要房子占地面积的20%，我估计大约是1500平方英尺，也就是300平方英尺。如果我能以同样的价格买到它们，大约是6000美元，如果我走批发路线，就会少一些。
我买的管子规格为每管174.65 BTU/h。所以在完美的情况下，我可以得到52500英热每小时。这将使1000加仑的水在一小时内升高6华氏度(1BTU升高1华氏度，水是每加仑8.35磅)。一月份可能是最糟糕的月份，因为太阳角度低，气温低。如果我在那个月每天有4小时的满负荷工作时间，那么理论上我每天可以得到24小时的工作时间。
热传递产品(Superstor制造)说他们的水箱每小时只损失1/2F，而且它们非常小。我们用它作为参考。对于像化粪池这样的大型水箱，表面积与体积的比例随着尺寸的增加而下降。热量是通过表面散失的，所以由于物理定律，大罐的热量散失更低。所以我在想用一个隔热良好的化粪池作为热水箱每小时损失不超过1/2F。或许更少。除了固定损失外，热罐通过将其转移到加热系统而损失热量。只有当温差足够大时，差动控制器才会使加热系统流体通过换热器进行循环。所以一旦加热，热罐可能不应该低于100华氏度左右。即使一天工作4小时，也应该产生足够的热量来提供一个隔热良好的被动式太阳能房屋的额外供暖需求。
如果我在排水型系统中使用大型储热槽，它也可以作为排水槽，那么储存在其中的水将直接被加热，从而避免了通过与一些工作流体交换而加热储热的传递损失。这比使用乙二醇系统简单，因为它不需要保持压力，这意味着我可以自己做管道。我把馈入分离到太阳能集热器，因为如果我把它们连在一起，在线的末端会有低的T，或者没有T，这会失去它们的收集效率。分离进料意味着所有单元的入口温度是相同的，这使t最大化，我可能需要几个平行的泵。
我的基本计划是设计一个带有恒温器、连接到泵的温差控制器和止回阀的系统，这些系统将根据情况从最佳可用来源吸收热量。这个想法是使用一个带有内置备用电加热器的Superstor SSE热水箱。这个水箱将储存热水，这些热水将通过辐射地板供应给家庭。水箱的入口将是井水，井水在进入时将通过储热水箱中的热交换器。我还想把它设置成穿过壁炉，但稍后会详细介绍。输出将分开，一侧有一个单向止回阀，将用于家庭热水管道。
另一边则是辐射底层的环路。一个歧管会把辐射源分开，这样我就可以有单独的区域，每个区域都有自己的泵，由恒温器控制。这应该是可行的，因为辐射地板(甚至是踢脚板)不需要通过它的水的温度比我想要的家庭热水的温度高。进料将在回流处结合，回流管路将通过储热罐内的热交换器。这样，回到超级仓库的水就会被加热，这样就不会让内置的备用电力在不经意间起作用。当这个循环运行时，它将从储热槽中抽出辐射地板所需的热量，而不会降低可用热水的数量。在最坏的情况下，我可能需要在厨房和浴室添加一些低容量的电加热器来补充这些东西。
我还在考虑如何把壁炉融入其中。它将位于房子的中央。最有可能的是一个砖盒子，围绕着一个低间隙或零间隙的木炉子，并放置在地板的加固部分，上面有一个木炉子式的烟囱管。这样可以减轻重量，成本更低，但仍能提供一些热质量来保持热量。如果我在我现在的房子里安装一些像高效率的东西，它可以很好地加热空气，这可以与通风系统相结合，这样它就可以加热整个房子。我还想我可以像殖民者那样在里面装一个老式的烤箱，妻子会喜欢的。毕竟这是新英格兰。
我认为壁炉只会用来预热家用热水入口。实际上，我会先把冷的井水从壁炉里引过去然后再把它引到热质箱里的热交换器里。如果壁炉不使用，它不太可能比注入的井水更冷，也不会对房间的温度产生太大影响。如果壁炉在使用中，它加热的水比储热槽中的水热，那么它会被动地将热量传递到储热槽中，至少在使用生活热水时是这样的。如果壁炉没有被使用，或者没有把进入的水加热得像储热槽里的水那样热，那么进水将在通往超级仓库的路上从储热槽里吸取热量。
这应该是有效的，因为当我们在房子里的时候，壁炉正在运行，它会加热房子里的空气，辐射供暖系统不应该启动太多。但是当我们在家里的时候，我们会使用家庭热水，壁炉可以提供，特别是在阴天。它不会对储热罐产生太大影响，但可以给它一点提升。SuperStor SSE内置的电加热器将支持这一切。
我正在考虑的另一件事是使用直流循环泵运行太阳能光伏太阳能集热器和辐射地板系统。再加上一个连接在交流系统上的备用电池充电器，即使在太阳能光伏发电和电池储存的电力之间有一段时间停电，加热系统仍然可以运行。因为我计划将线路分开以并行馈送收集器，所以我希望需要一些泵，特别是如果我使用直流泵，因为我知道它们对我们没有太大的吸引力。我不确定这是否太过了，因为如果没有阳光，没有交流电，备用电加热器将无法运行，因为它需要比我现在愿意购买的太阳能光伏发电所能产生的更多的电力。
总而言之，我认为通过控制系统和管道，我可以有一个“分层”系统，包括被动式太阳能，辅以太阳能热能供热和DHW，以木材加热为支撑，也设计用于满足DHW需求，最后是内置在SuperStor水箱中的备用加热器，以满足供热和DHW需求，以防其他一切都失败。
乍一看，这可能听起来很贵，但我不认为它会。
我花了1.2万美元把我现在房子里的旧燃油燃烧器换成了高效的Buderus冷凝燃气锅炉。这包括拆除旧的锅炉和水箱，以及使用Superstor水箱安装间接热水系统。不过，Buderus锅炉本身的成本约为5500美元。即使是一个标准的燃气锅炉也可能是1-2千美元。
我认为，与传统供暖系统的成本相比，太阳能热系统的成本将接近于洗涤，或者不会太多，因为无论如何都需要辐射地板、泵等。这块地相当大，四分之三都是木头，所以我还打算在大房间的中央放一个壁炉或木炉子。我打算这样设计，这样它可以加热水，也可以将被动或强制热空气输送到上层，并在房间内辐射。
这种设计完全不需要花费几千美元的传统供暖系统。SuperStor SSC-80SE(集成电备份)运行在1500美元以下。凤凰(它有一个集成的燃气备份)要贵很多，我不确定为什么，因为对于标准的热水器来说，电力系统和燃气系统之间的价格差异不是很大。所以我可能会选有备用电源的挑战者号。
通过使用太阳能热质量水箱作为排水系统，让水直接通过收集器，我就不需要单独的排水系统了。我也不需要像乙二醇系统那样考虑高压。集热器安装在地面上，储罐在地下室，这意味着按照我们的规划，储罐的顶部将小于10英尺。对于壁炉导流回路预热进水，不需要泵，我认为我可以设计一个非常简单但有效的传热方法(像一个底板散热器反向运行)，成本非常低。我需要一些差分控制器和一些额外的泵为这一切，但他们的价格不是太坏。
所以我认为，不包括地板辐射装置的成本，不管热源是什么，我都要花这笔钱，我可以把这种设计的成本保持在1万美元以下，并提供接近我所有的热量和硬件需求。考虑到这种设计消除了传统的加热系统，额外的前期成本似乎并没有那么糟糕，尽管它不包括升级到R40:R60的绝缘的额外成本。
这一切都是假设我没有遗漏任何重要内容，但总体而言，我认为这是一种相对直接的设计方法。大家可以发表意见:-)…
顺便说一句，感谢布莱恩的气候区指示。有用的信息，我一直想谷歌。
PS那些想直接联系我的人可以使用用户名ecohome在域名doctorbeer。com(你必须为正确的格式编辑它，但这样做至少可以减少一点垃圾邮件机器人)。这是我在我的域名上创建的临时转发电子邮件，所以如果垃圾邮件开始堆积，我可能会关闭它，但至少现在你可以试试我的地址。
我还在设计一个低温斯特林发动机，用它来驱动发电机发电。这个实验还在早期阶段，但如果成功了，它就可以在夏天发电....
松鸦
当你的帖子达到一本书的长度时，你会得到更少的回复。
以下是我30年来设计和建造超级绝缘、健康的被动式太阳能房屋的建议:
如果你想要一个负担得起的房子，有一个负责任的生态足迹，忘记木结构框架和SIPs信封。这些都是非常昂贵的系统，占用大量资源。
如果你想要一个高效、耐用和健康的家，那就使用用高密度纤维素绝缘的双层框架外壳吧。
将车库与房子分开，以避免火灾和有毒废气问题。
最好的被动式太阳能设计是最简单的。使用板级储热，避免过多的玻璃。保持围护结构的简单，并设计适当的悬挑遮阳(以及天气保护)。给屋顶通风，使用不透气的石膏板。
不要过度考虑你的机械系统——复杂的系统是昂贵的，很少像预期的那样工作，并且有更多潜在的故障节点。
“被动式”或“被动式太阳能”房屋应该就是这样——一个没有主动干预、复杂机械或不必要能源输入的庇护所。
松鸦
看来你有自己的计划，但我要重复我的建议:
1.将三层玻璃窗从“可能”列表移至“必须”列表。
2.沙床是浪费钱。如果它包括PEX管和循环泵，它也会浪费电能。
3.你描述的太阳能热系统一旦安装，很容易就会花费超过2万美元。安装在地下室的大型橡胶内衬混凝土储罐会泄漏。当他们这样做的时候，排水和修补橡胶是一个巨大的痛苦。很多人都走过了你认为你在创造的道路，他们都后悔了。
4.当太阳能热设备经销商告诉你，他们的系统“即使在阴天”也能收集有用的能量时，他们说的是7月份部分阴天的情况。在加州。佛蒙特州12月的阴天不是这样的:中午太阳刚从树梢上升起，乌云像一条巨大的灰色地毯一样，一连几个月笼罩着大地。(当你的太阳能收集器被雪覆盖时。)那里没有太阳能，老兄。
5.如果你希望你不在的时候你的房子能保持在零度以上，这是可以做到的。这很有挑战性，但可以做到。你的成功不是因为太阳能热系统，它不会在你最需要的时候提供任何有用的热能，而是如果你做了一个出色的空气密封工作，如果你安装了一个超级绝缘的外壳。记住，温度计可以在零度以下持续一个星期。即使在中午。
在博尔德有一家公司在研发上投入了几百万研究疏散管/斯特林引擎的概念。目前还没有现成的方法，但我建议让他们先吸取所有痛苦的教训。http://www.coolenergyinc.com/index.html
这是一个诱人的想法，因为理论上它比PV有更好的投资回报率。然而，这是一个死胡同，因为PV很快就会变得更便宜，而且总是更可靠，维护更少。
说到简单，当你建造一个有很大外壳的房子时，用高效的机械系统可以节省很少的钱。(例如，当你每年的总供暖费用只有200美元时，98%的锅炉和86%的锅炉能节省多少钱?)因此，选择便宜可靠的。
我联系了博尔德公司，他们说他们还没有上市。我本来打算自己造点东西的。排量型斯特林发动机的优点在于，从机械角度来看，它们非常简单。我在考虑把标准汽油发电机的电子设备换成斯特林发动机的驱动装置。
我关注太阳能光伏发电已经近10年了，我一直听说价格会大幅下降，尽管价格有所下降，但每千瓦时的价格仍在5000美元左右。如果你需要备用电池，情况会更糟。如果你说的是简单，太阳能光伏并不是。你需要一个逆变器和一个电网连接连接器，还有电池和充电控制器。所有复杂的电子产品都有许多不同的制造商，没有长期的跟踪记录来判断可靠性。加上这样一个事实，目前多个面板连接到一个逆变器(而不是每个都有自己的内置)，如果一个面板上的输出下降，那么使用相同逆变器的所有面板的输出都会下降。
热学很简单。斯特林发动机的设计已经存在了一个多世纪。一个建造良好的核电站可以使用几十年，很少或根本不需要维护。它可以连接到交流发电机上，避免了直流到交流转换的损失。即使太阳能光伏下降了一半，我认为基于斯特林发动机的发电机仍然可以在商业上取得成功，因为它是基于成熟技术的结合，而且建造成本非常低，尤其是在大量生产的时候。所以我认为现在取消这种做法还为时过早。
我的Buderus高效锅炉在2年后非常可靠，但你对成本差异提出了一个很好的观点。对于我目前绝缘很差的房子，我确实做了成本效益分析，以确定为更高效率而额外支付的价格是否值得，标准燃气锅炉和更高效率的锅炉都计算出了11年的投资回报。因为天然气和取暖油之间的价差比我最初的估计要高，所以我目前的系统运行速度超过了预期。
你提出了一个很好的观点一个使用更少能源的高能效家庭开始在成本差异上节省更多的成本如果我走那条路的话，高能效单位在成本差异上的回报时间会更长。
谢谢你指出来。我来统计一下。成本不是底线，否则我根本不会调查这件事。我想尽自己的一份力，建立一些长期的东西，使用更少的化石燃料，产生更少的二氧化碳，但我并不是为了实现这些目标而不惜代价，所以你说得对，这是我应该考虑的事情。
别忘了，如果你不把斯特林发动机的输出与电网连接起来，一旦电池充电，你就会浪费掉夏天产生的所有电力。
第一太阳能公司一直在实现所有的成本目标:
2007年为1.23美元/千瓦
2008年是1.08美元
2009年是0.87美元
我可以看到一种趋势，而斯特林发动机的零件和劳动力不会这样做，除非有人在制造过程中投入数十亿美元，而不仅仅是数百万美元。
松鸦把你的计划放在一起，分享pdf文件，兄弟。等宝宝都醒了，你把火点燃……我很想去看看，在附近滑雪。我想亲眼看到所有这些技术和设计的实际应用。
凯文:
你在考虑哪一种斯特林发动机?有几种设计。也许最适合与太阳能热能一起使用的是低温差。看一看http://www.animatedengines.com/ltdstirling.shtml看看这些在实际中是什么样子。制造这样一个引擎简单得不可思议。我在家里用五金店的零件做过。这不是我想长期使用的引擎，但它证明了它的简单性。我想我们谈论的是数万美元，而不是数十亿美元，让发动机本身投入生产，但也许我是一个梦想家。低差发动机将在低至40华氏度的温差下工作。最难的部分是电子设备，但将这个发动机适配到标准汽油发电机的底盘和电子设备上，并由此产生交流电，再加上电网连接控制器，就可以通过净计量重新接入电网，这真的很简单。我的邻居为全球1000强公司设计和建造不间断备用电源系统，所以我们将坐下来喝几杯啤酒，回顾一下这个的可行性。
AJ:
其实我已经在制定计划了。我还在修改一些设计，但我认为我们已经确定了一个基本的布局。我还在努力决定屋顶的设计，我使用的软件有一些bug，这让我很痛苦。经过多次迭代，我们不断回到这里所示的布局(http://www.doctorbeer.com/passivehouse/)，所以最终的计划可能会是这样的。我们必须回到场地并检查地形以确定最终的位置，这是布局中的一个关键因素。原因是它决定了车库的位置。车库的位置决定了楼梯的走向。它还决定了杂物间的位置，这反过来又决定了管道布局，从而决定了浴室和厨房的位置，我想把它们放在一起。
你还会看到水和供暖系统的设计草图。我一直在研究通过壁炉加热水的问题，知道安全是一个很大的考虑因素。由于水管上的压力存在潜在的安全问题，我真的打算使用像这里所示的砖石炉(http://www.vermontwoodstove.com/msnyhtrs.htm或http://www.tempcast.com/gallery/gallery01.html）.
这些类型的单位(或由砖块建造的东西)围绕着这样的东西http://www.lehmans.com/store/Stoves___Cook_Stoves___Wood_Burning_Cook_Stoves___Baker_s_Oven_Wood_Heat_Cook_Stove___17120600?Args=)很有吸引力，因为妻子想在里面放个烤箱。我想放弃使用导热油或类似的热交换器从火箱本身。因此，有一个大的热质量和大小合适的热空气加热室，可以容纳一个底板散热器的安装，以“反向”加热水似乎是一个更好的方法。它并没有消除减压的需要，但它在炉子温度较低的部分起作用，应该会减少出现问题的可能性。
我最初考虑尝试将木炉子的水加热结合起来，将热量传递到太阳能热质量罐。这背后的想法是，当我们用炉子给房子供暖时，我们没有运行地板辐射供暖系统。炉子会排出多余的热量，这些热量会进入烟囱，所以为什么不试着捕捉一些热量，然后把它放回热质量中，当我们不从中吸收热量的时候?
张贴的设计图并没有包含这一点，因为我看到一个网站说，木头炉子不能为地板辐射供暖系统提供热量，但我不确定这种说法的考虑因素是什么，需要回去审查。我同意如果我试着用木炉子给辐射地板系统提供热量直接给在需要热量的时候通过它循环的流体那么它可能不会很好地工作。然而，我认为在一个高度隔热的房子里，炉子可以在使用时提供所有的家庭供暖需求，所以尝试利用它将一些热量转移回储热库以减少以后对它的需求并没有什么坏处。还在考虑这个想法…
欢呼声……
松鸦
你是个乐观主义者。“制造这样一个引擎非常简单. ...将这款发动机适配到标准汽油发电机的底盘和电子设备上，并由此产生交流电，再加上电网连接控制器，就可以通过净计量将其放回电网，这真的很简单。”
好吧，去吧。相信我——远离电网的人们已经摸索了至少80年的可靠发电方法，而所有这些自家后院的小玩意都存在可靠性问题。(我年纪大了，还记得20世纪70年代初的地球母亲新闻头条——“建造你自己的风力发电机!!”)正确。)
然而，我要承认一件事:从你的柴火炉里抽出热水是相当容易的。在你的火箱内放一个不锈钢盘管，把它钩在柴炉上方地板上的水箱上。(这是一个热虹吸系统——不需要泵。)别忘了压力-温度减压阀，否则你就造了一个炸弹。这种系统没有活动部件，非常可靠。
嗨,马丁,
我知道我不是第一个考虑这些设计的人。我很欣赏这种健康的怀疑。我有过很多没有成功的想法。一个人必须乐观地去尝试研究这些事情。
我确实认为在过去的80年里发生了很多变化。事实上，即使在过去的20年里，建筑所需的材料和知识的可用性也发生了巨大的变化。
在20世纪70年代，你买不到便宜的小型发电机。现在我可以在家得宝花219美元买一台2000瓦的发电机。在20世纪70年代，我不确定你是否能买到能把水加热到165华氏度的真空管。现在我可以花200美元买10个这样的支架和歧管。
同样适用于小型发电机，电源逆变器，电池充电器等。现在都是广泛可用的COTS而且没有那么多钱。
很多HW也是如此。上世纪70年代末，我在高中时在当地一家五金店做兼职。他们有油漆、墙纸，还有一些东西可以在马桶把手坏了的时候修理它。如果你想买一些你自己做管道工作所需的东西，他们会告诉你雇一个水管工。现在我可以在几家不同的商店里买到MAPP煤气、管道配件等，价格非常便宜。
我摆弄过一个低温斯特林发动机模型，自己做了一个小的。我知道这是有限的经验，但这个设计实际上只有不到24个部分。我的自行车更复杂，我见过很多设计和套件，人们实际上用它们来骑车发电……
我还认识一些机械师，他们可以给我做一个公差非常小的原型，只要几千美元或更少。关于唯一的部分，这将遭受显著磨损是轴承座和杆，这将是很容易卖一个维修套件与这些部件，房主可以使用在几分钟内更换他们。
我个人的看法是，迄今为止人们所采取的方法的缺点是他们没有把它保持得足够简单，我认为这只是一个时间问题，总有一天会有人把这些东西以一种经济有效的方式结合起来，并使其成为一种商业产品。
关于柴炉加热，我得重新考虑热虹吸法。它的问题是水箱需要相对靠近炉子，而我们目前的平面图不能很好地适应这一点。可能需要重新考虑平面图....
杰伊:
马丁、罗伯特等人给了你很好的建议，但你似乎执意要走自己的路。这是你的钱和你的错误，但请记住，你只是从地球上借了所有必要的资源来建造这座房子。它们不是你可以挥霍的。
我要再加一条评论，尽管你可能也会忽略这一点。如果你依靠一个大质量的砖石壁炉来供暖，至少一开始是一个度假屋，当你在一个漫长的冬季周末出现并点燃这个宝贝时，它会在你打包周一早上离开的时候开始提供有用的热量。使用炉子。
松鸦
我强烈建议与建筑师交谈。首先，你的厨房会很失败。
你好,詹姆斯,
我不会忽视任何建议。例如，我有一对夫妇的设计师，并计划聘请一个做一些咨询在这个项目。我真的很感谢人们的评论，但我也注意到，现在事情变化得很快。在最近的过去可能是正确的建议，可能不再适用于所有情况。对于像房子这样复杂的事情，通常有不止一种好的方法，即使是最有经验的专家的建议有时也会发生冲突。我仍在进行头脑风暴，并没有将任何内容排除在外，也没有在咨询设计师之后做出最终决定。
在一个地方，我得到了相互矛盾的信息(不一定是在这个论坛上)，一些有经验的构建者告诉我，试图构建被动规范是不值得额外的$。我开始写这篇文章是想弄清楚这是不是真的。如果我听从几个人的建议，他们告诉我，毫无疑问，这仍然是合理的，并考虑到其他方法，我们根本不会有这个讨论。
我刚从一个建筑商那里得到了一个相当接近的估计，我们正在强烈考虑我们计划建造的设计。我说接近是因为它是基于初步设计，而不是最终设计。7-3/8英寸R26墙和11-5/8英寸R-33屋顶EPS sip的报价为24.5万美元。这些成本只是sip本身的成本。
就在今天早上，我还找到了一家VT聚氨酯SIP制造商，并与他们就聚氨酯SIP定价进行了交谈。我没有告诉他们我从另一个建筑商那里得到的价格。根据他们的基本价格，如果选择聚氨酯，我可以花32.8万美元做6.5英寸的R-38墙和8.25英寸的R-50屋顶。墙体的R值高46%，屋顶的R值高51%，只高出1/3。
因此，除非我错过了一些东西，否则在我看来，使用聚氨酯sip的成本是值得的。也许它不会回报$ $ $，但我认为至少我会实现一些节省，这将使它的价格溢价较少，以利用更高的绝缘值。这与我之前得到的建议相矛盾，我不确定所有读到这篇文章的人都会同意这是值得的。
它也不是R-40墙和R-60屋顶的被动式房屋规格要求，但它并不遥远。它大约是绝缘的两倍，只需要多花1/3的钱。看起来用聚氨酯SIPs建造比用密集的纤维素做一个16英寸的屋顶要便宜，就像我在被动式房屋设计中看到的那样。这些材料的尺寸与我所接触过的建筑商和设计师的工作习惯一致，不需要像厚墙那样调整设计。
所以这基本上是我正在探索的成本效益权衡的类型，无论我是否遵循这里给出的每一条建议，在我看来，讨论这些问题都是值得的，我非常感谢听到人们的建议。
嗨,迈克,
我很好奇你认为厨房的缺点是什么。你的评论是基于我在我的网站上发布的布局吗?(这不是最终计划)
这种布局来源于我们最初考虑的一个原木房屋的平面图，我们在建造的原木房屋中看到了很多这种布局的照片，甚至参观了使用这种布局的房屋。当然，这些都没有达到我们所希望的被动设计。
你会改变什么?
作为一个警告，我是一个极简主义者和一个非常挑剔的人。这些只是我有点受过教育，但非常有偏见的初步想法…
工作坊不会有效
电视房的门应该翻转，房间的比例很奇怪
入口布置得不好
主层浴室布局不佳
厨房岛台和水槽之间没有足够的空间，厨房布局不高效
把食品杂货送到厨房是件痛苦的事(入口，然后绕过大房间，用餐到厨房)
主浴室布局不好，两扇门可能会造成问题，你会讨厌梳妆台。
主卧室和第二卧室的比例奇怪。还有，你剪了吗?根据质量模型，如果使用带有热屋顶的SIPS，它们看起来有非常高的天花板。
基本上，我想说有很多浪费和多余的空间，如果设计正确，你可以得到大约三分之二或更少的空间。与建筑师合作可以利用更有效的布局来降低成本。
此外，我对房子的高度/比例有很大的疑虑，特别是关于屋顶。
Mike -“基本上，我会说有很多浪费和多余的空间，如果设计正确，你可以想象得到大约三分之二或更少的空间。与建筑师合作可以利用更有效的布局来降低成本。”
同意了。与专业设计人员合作还可以帮助您将项目视为一个整体，而不是功能的集合。在这个阶段购买零碎的东西不仅会让你发疯，还会遗漏一些重要的联系点，这些联系点会让你在以后付出很大的代价。尽早与经验丰富的可靠承包商签约。他们会帮你买东西，而且会做得更好。承包你自己的房子，尤其是一个高性能的房子，就像DIY根管一样聪明。
我知道工作室的布局不是最理想的，但我目前的工作室是11x12，两侧有工作台。如果我把工作台放在一面墙上，那么它就和我现在的工作空间差不多了。我主要用它在家修理和修补，所以这不是一个严重的缺点。
谢谢你指给我门。我需要再检查一遍确保它们的翻转方向正确。在不久的将来，我将与一位设计师合作。
我们现在的电视房曾经是一个车库，大小基本相同。大屏幕电视挂在长墙上。
主层浴室的设计是为了满足我妻子的需求，她想在主入口大厅有一个壁橱(尽管我不打算用它)，在厨房外有一个食品柜。我们的洗衣房在现在房子的地下室，但我把它塞进了这个设计的主层浴室，因为我认为杂物间最终可能会有太阳能的热储水箱和太阳能光伏的电池组。我可以把门厅的壁橱和水槽互换，但我这样布置是因为我不确定壁橱的门是不是在门厅的门上面。把浴室的入口放在门厅外面有点奇怪，但是把它放在厨房外面会使食品储藏室的位置变得复杂。我已经把这些方块推了很多次，但我明白你的意思，可能会再推一次。
厨房岛的位置是大致的。我听到你说杂货店的事了。我们现在有一个独立的车库，所以我们有点习惯把杂货搬进去。
我们现在的房子的主浴室曾经是2个独立的小浴室，一个只对着主卧，另一个对着大厅。它们都是壁橱。我把它们合并成一个大的，和平面图上的大小差不多。对我们来说很有用，因为除了我们有同伴的时候，就只有我和我妻子。我们认为目前的房屋规划有太多的浴室。不过，我们目前的主BR门上并没有梳妆台。我可能也应该在那部片子里再推一下……
我使用的设计程序在屋顶建筑上有点笨拙。看起来不太对劲。如果你想看看这是什么图案，去这个页面http://www.newhampshireloghomes.com/classicseries.html向下滚动到泰利科森林和泰利科湖模型。这可能会让你对屋顶和比例有更好的了解……
谢谢你的建议。
你好,詹姆斯,
我们两个星期前刚刚成交。我发布的计划是一份包含99美元设计程序的草稿，作为我们聘请设计师的起点。我们还没请设计师，因为
1)我们仍在听取设计师的推荐并采访他们
和
2)仍在头脑风暴中决定设计参数。
当有人按小时收费时，向他们反馈想法是很昂贵的，如果他们给你报了项目价格，而你还没有把想法缩小一点，这对他们来说是很沮丧的。
我们正处于球场定价阶段，以决定某些设计方面是否值得考虑，或者它们是否超出了价格范围。我知道这听起来和大多数人做事的方式相比有点落后，但我不想从一个固定的数字开始，只是把东西从桌子上踢开来满足它。至少在我看来，这种方法假定所有可能的设计方面都具有相同的优点。
相反，我们更喜欢关注我们想要拥有的东西，对做这些东西的成本有一个大致的了解，排除那些在经济上不可行的东西，然后进行成本效益或角色选择的权衡，在那些看起来可行的东西中决定哪些是我们优先考虑的。
这里有一个例子。我妻子很想要一个皂石炉。我刚得到一个漂亮的报价，24K美元，不包括它需要坐的基础。我也看到了可以用更少的钱制作的套件。只使用柴火炉也更划算。后一种方法与昂贵的皂石炉之间的成本差异将超过使用聚氨酯SIPs而不是EPS的成本。
但是直到我了解了这些事情的一些考虑因素(这个论坛一直是一个很好的信息来源)，我才知道这一点，直到我得到了这些事情的价格，我才能够考虑到这一点。当然，设计师可能知道其中的一些，但有一个世界的东西，可能会很好地在一个房子里。我们从零开始，有能力考虑很多不同的方法和材料。
当我为我现在的嵌木炉子建造壁炉架时，我在互联网和一些论坛上闲逛，然后找到了一种颜色与房间完美匹配的大理石。如果我没有看的话，我就会选当地商店里的黑色。互联网的伟大之处在于，在材料、想法、设计等方面，可以获得更多的信息。但是你需要做一些搜索，询问问题，寻找价格，寻求建议和推荐等等。我们觉得只有在找到可行的可能性之后，我们才能缩小范围，这样才能更有效地与设计师合作。
我们仍处于探索世界的可能性和筛选的阶段，并感谢人们在这方面给予我们的帮助。
谢谢
我很高兴你发现了我在不同厚度的SIP面板投标时所做的同样的事情。我们从6英寸的EPS面板开始，一时兴起，我让我的GC得到了12 1/2英寸厚的“胖男孩”面板的价格。我假设它们是原来的两倍，因为它们的厚度是原来的两倍。令我们惊讶的是，他们只多了10-15%，所以这变成了“不需要动脑筋”的事情。隐藏的额外成本包括连接它们的更大的木材样条和更厚的基础墙，但仍然没有那么多。
还要考虑SIP面板中使用的不同“填充物”的老化过程。EPS的额定值为R4/in, PU为R7/in，但随着时间的推移，这种情况会发生变化。我读过一份报告，测试了一个30年前的EPS样品，该样品在屋顶改造期间被移除，仍然达到R4/in…没有损失。然而，随着时间的推移，PU确实会失去一些rva;lue。我的能源顾问建议在进行长期分析时考虑接近R5.6/in。
12 1/2英寸EPS SIP面板仍然不能为您的屋顶提供所需的R60，但是有几种方法可以解决这个问题。在与各种制造商的讨论中，他们愿意用16英寸的EPS制作定制的SIP面板....然而，它们不是UL评级的，所以如果你的建筑检查员需要它，可能会让你头疼。相反，我们在顶部添加了另一块4“EPS泡沫板和另一块1/2”OSB板，使用制造商提供的特殊长螺钉，这也有减少由连接SIP板的木材引起的热桥接的附带好处。
凯文,
漂亮的解决方案。如果你能负担得起，这就是你要走的路——添加外部刚性泡沫的sip。
谢谢你的信息，凯文。也许我不应该完全放弃每股收益。
你是建在平板地基上还是建在完整的地下室?
我们想做一个完整的地下室，我看到12英寸EPS墙达到R-48的麻烦是厚度使设计复杂化。据我所知，聚氨酯具有比EPS更大的防火性的额外好处。我只从一家公司得到了6.5英寸每股收益和12.25英寸每股收益之间的价格差异的信息，因为我一直在询问的3家公司中只有一家甚至做了12.25。他们给我的报价每平方英尺高出1.40美元，大约高出36%。所以我开始仔细研究聚氨酯。
顺便说一句，EPS真的是4/in还是四舍五入?我看到有人说它是3.75，但也有人说是4。聚氨酯显然是6.75 / in。我开始意识到，对于特定的面板厚度，最好使用实际的R值，并直接比较价格和性能。
获得高达R-60的屋顶仍然是踢，因为没有人使一个单一的产品实现这一点。你有一个有趣的解决方案。
你在这个国家的哪个地方?
你的设计能处理高雪负荷吗?还是没有考虑到这一点?
你还记得哪些制造商说他们会生产16英寸的sip吗?
一种方法可能是在墙上使用8.25英寸的R-50聚氨酯来获得R-50，在屋顶上使用16英寸的EPS来获得R-60。不知道用一个做墙，另一个做屋顶会不会有问题。
混合搭配方法可以避免必须考虑12英寸SIPs和地下室基础上的木结构柱支撑的设计复杂性，并且仍然使我达到目标R值范围。
再次感谢
两件事:
R值并不是您选择SIP面板内泡沫的唯一问题，EPS将比PU面板具有更少的破坏性发泡剂，参见GBA文章://m.etiketa4.com/blogs/dept/energy-solutions/avoiding-global-warming-impact-insulation
此外，sip更适合屋顶而不是墙壁，因为你通常不会在屋顶上挖大洞，然后扔掉大块的OSB和泡沫。更少的建筑垃圾是木框架墙的明显优势。如果需要施工速度，那么场外面板可以提供类似的优势，参见Michael Chandler在GBA发布的技术示例。
嗨,杰西,
我在不同的网站上看到了EPS SIP支持者和PU SIP支持者之间令人难以置信的激烈争论，我不想在这里开始。我认为他们都是很好的产品，我没有任何偏见。我计划使用任何一种产品，使我能够在不花费过多保费的情况下获得足够高的总R值。
我的意思是，如果要花33%的钱来获得更高46%的R，达到R-38而不是R-26，而要花60%的钱来达到R-48，那是可以的。我不只是在求R值的最大值。我希望这样做具有成本效益，但我愿意支付更多，即使它没有100%的回报，在一定程度上。
我已经考虑过浪费的问题了，谢谢你的建议。到目前为止，所有与我交谈过的面板人员都表示，他们将与我选择的设计师合作，根据建筑计划优化面板尺寸选择，并预先削减sip以最大限度地减少浪费。我所接触过的设计师似乎都是这么做的。所以我预计应该会有最小的浪费。
松鸦
如果你不是简单地寻找经济回报，那么外部因素，如发泡剂在泡沫板上造成的损害应该是相关的。这些都是严重的问题，我们不需要让我们的个人房屋变得便宜，而是这样做会破坏我们的大气。
为了最大限度地减少浪费，有必要询问您的SIP供应商，他们如何处理他们为窗户打开而切割的泡沫板部分。优化和最小化可能是他们的目标，但我不认为在这个过程中没有大量的固有浪费，最终成为他们转嫁给您的成本，只是因为他们没有其他生产能力。Bensonwood因为这个原因(以及其他原因)已经停止使用sip作为墙壁。
一些SIP建筑商在门窗开口区域粘贴框架以避免浪费。
松鸦
你似乎是个diy派。你可能会发现这个网站很有帮助(www.builditsolar.com)，特别是太阳能水系统，可以自建。这将大大降低你的成本，也许使你的地板辐射采暖选择更经济。当然，可靠性和耐用性是你自己的责任。
此外，如果你也可以找到折扣价回收EPS/XPS泡沫板，但质量和检查是你自己的。你明白我的意思了吧。很多事情都可以便宜地完成，但凡事都有权衡和风险。
祝你好运。
哈利