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社区和问答

水压水暖与循环底板作为补充加热方法

WickedSmahtHome|发布绿色建筑技术

嗨,所有。我将与TLDR开始:

我想摆脱石油和使用热泵热水器来满足我的热水需求。我目前有一个颗粒炉,并将安装一个无管道迷你分离式热泵。太阳将在三月来临。也可能是电池。众议院在马萨诸塞州。我们偶尔会遇到零下的温度(每年1-2倍)。气候区5。没有天然气可用。对改用丙烷没兴趣。

问题:
差距是这将形同虚设/弱不经锅炉由于热泵热水器只能加热到〜130F VS是〜180F锅炉我的热水踢脚板。此外,还有一个闭环VS开放的系统问题。对于如何解决闭环和温度问题有什么想法/建议吗?如果踢脚板不是我取暖的主要方法——如果温度只有130华氏度,这有关系吗?它们还能提供足够的热量吗帮助家里热而不一定能独立完成工作?

背景房屋建于1962年。原有的燃油锅炉仍作为供暖的“主要”热源。它很旧,零件几乎不可能找到,而且效率很低。二次热源为球团炉。它可靠,运行便宜,有效,但没有通风设备将热量从炉子送到房子的另一端。目前,我们尽量使用颗粒炉,以避免石油的成本。到目前为止,这一切都很顺利。
热水由锅炉内置的盘管系统根据需要提供。无大型储罐。

MA有回扣1600美元和2400美元的迷你分裂热泵。

套管我的油路和修复受损的我烟道将耗资〜$ 1800+。我能避免这些成本,如果我下车的油,堵塞烟​​道,并取下油箱。

如果我失去电源,我不会因为支持热泵和颗粒炉的电池而失去热量(后者使用少量的电力来操作给料系统)

热泵热水器将是一种成本效益高的方式获得热水清洗+家电,但不适合循环底板。

回复

  1. Stephen Sheehy||#1

    你并不需要的热量三个来源。沉淀炉和minisplit将绰绰有余。我刚刚删除的踢脚板。

    1. WickedSmahtHome||#4

      不幸的是,热泵只能在相对温和的温度下工作。在极冷的日子里,我会担心。2.高效操作;在最坏的条件下不工作。

      我不想让自己完全依赖于远离卧室的颗粒炉,尽管我认为在颗粒炉的房间安装一个通风口(包含风扇)并将其发送到卧室可能会提供足够的热量。

      1. 删除了||#5

        删除了

      2. 专家成员
        达娜·迪斯特||#12

        >“不幸的是,热泵只能到相对温和的临时工。”

        热泵热水器的热量从哪里来?你需要的热量是多少?把它从地下室拿出来给一楼供暖会降低地下室的温度,直到它不再工作。热泵热水器的输出率也相当适中,即使它有一个无限的散热器来吸取热量。如果热泵热水器是室内的,那么它所能做的最好的事情就是把热量从房子的一个部分转移到另一个部分。

        130F的存储温度不是问题。在平均水温为125F(输出温度130F,返回温度120F)时,典型的鳍管踢脚板每英尺排放约250btu /h。是否足够使每个房间充分加热只取决于房间的热量损失,以及那些房间的踢脚板的数量。我家的循环加热系统设计的平均水温为125华氏度,有不同的辐射类型(有些房间有铸铁踢脚板,有些房间有铸铁拉杆,还有一些房间有辐射地板,还有一个水空气处理区)。

        解决这个问题的唯一方法是从逐个房间的热负荷和辐射分析开始,但在大多数家庭中,即使是Sanden热泵热水器的分体系统,当它达到0华氏度甚至+20华氏度时,也不会给房子带来太多热量。

        寒冷的气候和涵道无管小型分流至就好在MA,并提供2的COP左右,即使它的浸入负的个位数,而在一月​​平均气温约2.70-3一个COP。不要让暖通公司规范的设备 - 支付工程师首先运行负荷数,有人谁使他们的生活和声誉了他们的数字的准确性,而不是销售及配套设备公司。弄清楚,填补该法案的设备,然后把它出去竞标。

        如果你还没有偶然发现它,这个页面有足够的选择过滤器,以找出谁是镀金或经济安装在你的地区:

        https://www.masscec.com/cost-residential-air-source-heat-pumps

        值得注意的是,三菱在马岛拥有最大的市场份额,富士通则远远排在第二。但富士通的一些导管微型分裂解决方案是一个更好的选择。开利也把他们的名字印在一些气候寒冷的美的迷你船上(包括管道和无管道),不应该被忽视。

        得到了一个邮政编码?

        >“如果我失去电源,我不会因为支持热泵和颗粒炉(后者使用少量的电力来运行给料系统)的电池而失去热量”

        即使是在一个相当温和的冬夜,半吨的迷你吐热泵也需要大量的电池才能运转。不要计划用备用电池来运行热泵或热泵热水器,但保持冰箱和颗粒炉和适量的照明是现实的。

  2. 杰克逊威尔金森||#2

    我对这些回复也很感兴趣,并且在我的故事中有很多重叠(MA, 20世纪40年代的油炉,想要全电,下个月将使用太阳能,但20世纪20年代的房子)。去年我们又加了一些小隔板,并有了“不错”的取暖体验——我想我们的房子漏水造成了很大的烟囱效应,所以它远没有我们的大火炉和铸铁散热器舒服(只有几个房间里有踢脚板)。

    现在,当我们在考虑该做什么时,我们在早上和晚上让炉子烧一小段时间来启动散热器,同时仍然依靠微裂来完成大部分工作。我们甚至尝试过关闭带有微裂头的房间的散热器(尽管一些旧的/卡住的阀门阻碍了这个过程)。

    我想走HPHW路线,用它来让散热器降温。Chiltrix / CO2 HPs提供更高的温度(约150华氏度?),如果有必要还可以再高一些,但如果正常的HPHW能满足我们的需要,那就太棒了。

    在我们的例子中,我们还没有在2.5里,我们住的房子停电,所以如果我们决定这就够危险的,我可能会去一个电池在备用热源。我会很高兴摆脱了油炉所有的笨重设备,我们就可以将我们的生活热水加热器靠近管道的核心。

    1. vap0rtranz||#8

      威斯康辛州30年代的老房子。

      HPWH已经很大了我们的热水需求,但我们只是2人+ 2个弗尔孩子。:)我玩弄在我们最冷的房间安装地板辐射采暖的想法(这是kithen B / C是从微型驳头单位最远的。)

      迷你劈叉是非常好的作为我们的主要热量,与LP炉作为备份。现在是1月中旬,LP罐在10月装满后只下降了5%,所以随着时间的推移,迷你分裂越来越好。

      随着时间的推移,我的意思是我们在前进的过程中要密封空气。在过去的这个周末,我们对地下室的边缘龙骨和窗户做了更多的工作。在那之前是做防水门的工作。今年秋天,我们请了一位承包商在屋顶下喷洒闭孔泡沫。我带着填缝枪四处跑,寻找漏洞,或者做烟雾测试,承包商使用IR/FLIR相机等。随着时间的推移,它会变得更好。如果我有一个钱树,所有的空气密封(和绝缘)将会在迷你分裂之前完成。我们的房子又老又通风,我不能怪这些小裂缝。

      我们的HPHW位于一间700平方英尺的地下室里,地下室的温度在50华氏度左右,所以一直处于混合模式。我曾想过用管道从热水器里安装辐射管,把厨房地板上的寒气带走。它只需要大约150平方英尺的空间(不需要在橱柜下面加热,等等),所以我们不试图给整个房子加热……

  3. 特雷弗朗伯||#3

    如果“正常HPWH”,你的意思是未划分的类型,那么你就不能使用空间加热。最大的问题是没有输出温度。两个主要的选项,现在是Steibel的Eltron Accelera和罗姆混合系列。无论是一个人在热泵模式下足够的能力对热比花园棚(为罗姆4200BTU /小时,多为Eltron的一点)等等。更大的问题是其中的热量来自哪里?对于罗姆,你有管道到外面的选项。但它不是一个寒冷的气候表现单元,使已经很小4.2kBTU /小时会下降至近于零,但在所有的最温和的气候。该Steibel Eltron公司甚至没有对管道的选项,但即使做了也有同样的限制。如果你把它在室内,那么你想利用加热从家里热的房子。图片插入电源插头条到上述电力栏上的容器中的一个。 Of course, with the hybrid type you could use the heater in pure electric mode in the heating season, and heat pump mode in the cooling season. I think if you run the numbers on this, it won't make any sense in the vast majority of cases.

    至于拆分后的hpwh,它们当然可以用于空间供暖。到目前为止,他们的成本比一个类似的执行空气源迷你分裂,所以你必须证明额外的费用。

  4. 山姆年代||#6

    特雷弗·兰伯特提出了一些很好的问题。

    此外,虽然130F要善于足以防止军团菌的增长,我认为典型的建议是140F或以上的储存罐。我没有在这一个很好的来源,也许别人有一个。

    我的意思是,你的水温应该高于130华氏度这可能会改变你的计算。

    Martin Holladay在2015年有一篇很好的文章,涉及了这种使用无罐加热器的设置,有很多关于如何设置循环系统的相关细节。题目是“用无水箱热水器供暖”。

    在这篇文章下面,可以看到Dana Dorsett关于溶解氧问题的评论。

  5. 乔纳森·布莱尼||#7

    一些MA热水器的回扣要求更换旧的电动单元或新的收缩。你检查这一点。

  6. 杰米B||#9

    我的建议是建立一个关闭热水器的闭环系统。你可以用这样的热交换器来做https://www.dudadiesel.com/choose_item.php?id=HX2320

    此外,阅读此PDF:
    http://www.civil.uwaterloo.ca/beg/archtech/hot_water_heater_furnace.pdf

    我有一个热泵热水器这种应用没有经验,不能在它的能力发表意见。

    但据我所知,130F很好,可以为散热器创造一个闭环,避免交叉污染。

  7. 克莱默Silkworth||#10

    你需要有人做一个热负荷计算来确定房子实际需要多少热量,以及球团炉和微裂炉的大小对热量的影响。地脚线可能好w / 130 f水分裂热泵热水器(即Sanden),但其能力很低,与只有可行的空间加热负荷很低(< 10 MBH)的房子,除非你在圈地做一些严肃的工作,1960年代的房子肯定是不存在的。得到一个好的迷你分割(即过热或等温),你可能根本不需要脚板,使用球团炉在最冷的日子,但单独分割没有一个好的外壳将是昂贵的运行。

    但是,如果没有热负荷计算的这一切只是很多挥手的...

  8. 沃尔特Ahlgrim||#11

    是您的小分,将工作的时候还低于超热模型-10°?

    你知道最全的HPWH包含用于补充热泵的电阻加热元件。

    如果只是偶尔需要这种热量,当天气太冷,热泵无法工作时,你可以添加一个水加热循环到颗粒炉,并将一些热量转移到卧室,或一个电锅炉/热水器很少使用。

    沃尔塔

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