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社区和问答

间接热水器与电阻预热器

凯文洛杉矶|发布了一般的问题

关于整体效率的快速问题。

我的入境国内水约40摄氏度,我的锅炉无法加热到淋浴的温度足够温暖。我在想两个选择。

1.安装电阻30加仑预热器。这将在进入锅炉之前将进入的水预热至大约60度,以使其成为淋浴的温度。

2.安装间接热水加热器水箱。

这两种选择都是在我的绝缘爬行空间里,而不是在我爬行空间的空调房间里。我的想法有道理吗,还是很糟糕?

我目前的利率

千瓦时=酒精含量
燃料油:每加仑4.15美元

想法?

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答案

  1. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#1

    凯文,
    你们有什么型号的锅炉?

    你的间接油箱有多大?

    你们有什么类型的热交换器?

    为什么你的锅炉跟不上?如果你有一个平板热交换器,我猜你的热交换器被矿物质堵塞了,需要冲洗和清洁。

  2. 凯文洛杉矶||#2

    我有安静的qxm-8

    不幸的是,我不知道这些问题的答案。

    我还没有一个间接的坦克,我试图弄清楚最经济的选择是什么。

    根据热交换器的文献:

    加热热交换器和DHW
    热交换器由444不锈钢制成。
    DHW HX位于主换热器内部

    更多读数产生板式换热器。我如何清除矿物存款?

  3. 专家成员
    达娜·迪斯特||#3

    除垢埋入式无水箱热水盘管只有在可饮用水侧进行放大时才会起作用(通常是,由于结垢,通常伴随着更大的压降/更低的流量)。如果盘管的锅炉-水端全部脏了,你可能会通过清理得到一些性能改进,但通常是烤的。如果它与隔离球阀和端口,使除垢容易,去它,但保持低期望。

    但事实上,即使在第一天,嵌入式线圈的热水性能通常是相当可怜的。锅炉的低温极限设置得越低,传热速率就越差。大多数无水箱盘管的住宅锅炉至少需要160F的低限制来处理淋浴流量,如果燃烧器的尺寸低于120,000BTU/hr,即使这样,如果空间加热恒温器需要热量,它也无法维持。

    如果你把电水箱串联起来,让锅炉将水预热到水箱,而不是让水箱预热到锅炉,效果会更好。电动HW加热器的绝缘性能比锅炉要好得多,即使在高储存温度下也会有更低的待机损耗。如果你将水箱设置为120F,即使锅炉在淋浴时的温度是95F,那仍然有超过一半的热量来自锅炉,这是你在供暖季节想要的。在低流量时,锅炉给水箱提供120-140F的水,只有当流量超过锅炉线圈能够跟上时,电气元件才会启动。T

    在这种配置下,你可以在夏天关闭锅炉,避免锅炉(非常大的)备用损失。70华氏度的~70华氏度锅炉的热质量将为水做一些预热,但你的入水温度也会更高。

    这种方式,即使在加热季节,您也可以将锅炉的低限额降低到锅炉的低限额,如140F(在低于140F之前咨询制造商),这降低了它的待机损失,越来越高的净效率。热水加热器的热质量缓冲瞬时高负荷,例如淋浴或桶填充,但锅炉仍然向进入的水提供大部分热量。

    在供暖季节,间接供暖的效率更高,但在夏季,即使冷启动锅炉并使用热净化锅炉控制,其效率也不会超过50%。0.9 EF电水箱,15美分/千瓦时提供3070BTU净水加热15美分,或:

    〜20,466 btu / $。

    一个燃油锅炉在只有水加热的模式下运行50%的效率,4.15美元的油提供~ 69000 btu, 4.15美元

    16625 BTU /美元。

    这意味着在夏天用锅炉加热水要比直接用电动水箱加热贵20-25%,所以干脆关掉吧。但在锅炉供暖季节的结合空间加热/集热器效率会更喜欢75%或更好,和经济学提示另一种方式,和最好的锅炉的热量,而不是电网。

    分析冬季/夏季净水效率的许多不同间接与嵌入式线圈情况的效率,请参阅:

    http://www.nora-oilheat.org/site20/uploads/FullReportBrookhavenEfficiencyTest.pdf

    请参阅表2第7页(pdf页第12页)。只有系统3和系统5以任何幅度突破50%的范围。系统3是一个能源动力学系统2000,这是一个高度工程化的组合,而不是一个改装间接。如果你是流体循环设计的天才,你可以使用间接的热净化省煤器控制,如Intellicon 3250hw +,在一个相当好的冷启动油锅炉上,但事实上,即使有更好的控制,大多数都能达到50%。

  4. 专家成员
    达娜·迪斯特||#4

    根据补充片材(http://www.quietside.com/images/Quietside/Products/DPW/166-168/QXM8%20IOM%20Supplement.pdf) QXM8 120应该能够在105F时提供3.4加仑/分钟的输入水,这是一个相当不错的淋浴流量(2倍的低流量头输出)。

    QXM8 150应该适合每分钟4.4加仑的淋浴,这是一种老式的淋浴喷头。

    qxm8有复杂的热净化控制,但没有很多存储热质量(5加仑水),尽管如此,即使是较小的120K燃烧器也应该能够跟上一个单一的淋浴流。2.5gpm流量,65F温升为81,250 BTU/hr,效率85%的120K燃烧器提供102,000 BTU/hr。

    所以,如果控制正确地感应到DHW负荷并抑制了空间加热呼叫,但它仍然跟不上淋浴的速度,这意味着你要么是热交换器结垢了,要么是流量更高的淋浴器。除去饮用水一侧的除垢需要用一个小泵和一个5加仑的桶将稀酸溶液通过HX泵入一个小时左右(通常使用稀释4/1的白醋,但也有商业用途的溶液——谷歌it)。这通常只在硬水领域是一个问题,如果在不到一年的时间内,水的硬度足以使其达到较差的DHW性能,那么在锅炉之前安装一个水软化器可能是明智的。

    这种锅炉的夏季水加热效率是一个敞开的问题,因为它是更好的绝缘,而且比旧学校铸铁更聪明的控制。但只有5加仑的热质量玩,它不会在85%稳态效率附近任何地方。它可能会击败60%,这将使它是一种清洗,相对于夏季耐电力的加热。

  5. Gio Robson.||#5

    我也会考虑(如果它是可行的和适合你的管道堆栈)安装一个排水热回收装置。它“应该”提高你的进水温度相当大,“应该”允许从你的锅炉有一个明显更好的输出。当然,在达到稳定状态之前会有一个滞后,当然,这只适用于阵雨和同时流动……

    我不想劫持这个线程,但是....达纳:我的专业知识是99%的强制空气,我正在和一个客户合作,他想把一个1950年代的旧锅炉(和原来的铸铁拉条)换成一个HE锅炉,这个锅炉在一个1911年的2 /2层的房子里,设计热量损失约为100,000 btu。他在考虑间接DHW。我建议首先对所有其他外壳进行改进,以降低水温和更小的单元,讨论在可访问的地板上增加水循环系统,以进一步降低所需的水温,并鼓吹户外重置的重要性,以最大化或实现冷凝效率,但对间接DHW缺乏经验。

    您对冷凝天然气锅炉和间接DHW在非常冷的气候中是什么意思?

    低质量或高质量?

    DHW间接罐的最佳类型?

    在一个经过最佳选择和安装/安装的系统中,您希望达到什么样的DHW效率?

    顺便说一下,在我住的地方,天然气现在是每立方米0.23美元,电是0.07 kWh,所以电阻罐DHW很有吸引力....

    谢谢,

    GIO.

    PS:Martin,这将是未来文章的一个很好的话题。我知道你对DWW选择的之前的文章中的间接参考了,包括提到关于非常低的间接DHW效率的一些令人沮丧的数据(也许这是非冷凝油?)。我试过在线研究这个话题,意见似乎到处都是......认为这是一个官方文章要求!

  6. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#6

    Gio,
    谢谢你的建议。我现在正在为Fine Homebuilding撰写一篇关于热水器回报的文章——我希望在这篇文章中提到间接热水器。

    然而,这不是许多美国人感兴趣的问题,因为很少有美国人有锅炉。如果你住在新英格兰北部,很容易忘记这个事实。当你离开这个地区时,你会发现熔炉统治着一切。

  7. 专家成员
    达娜·迪斯特||#7

    我是排水热恢复的巨大粉丝,但不是作为缩放的热交换器的“解决方案”!

    我的微区加热系统以一个48加仑的缓冲水箱为中心,温度为130华氏度,内部有用于家庭热水的HX,只有通过一个约50%的效率的热回收装置,我才得以脱身。调节锅炉的输出永远不会超过~60-65K,即使有人在淋浴时,所有区域都需要热量,这是在隆冬时进入的水低于40华氏度。没有泄水热交换器我可能在婚姻咨询,(或打开系统临时不凝结的范围。):-)唯一一次系统出现有点短在深冬,浴缸充满如果填充在空间加热电话,但是你可以淋浴,锅炉的输出永远不会达到70KBTU/hr。(相信我,我的孩子已经试过了!但这正是设置浴室运动传感器灯开关的时间开始发挥作用的地方,将“无休止的”淋浴时间限制在白天。: -))

    低质量调节室外复位控制下的冷凝锅炉和高质量辐射是在天堂制造的比赛!在1911年版本的1911年版本的右辐射型散热器,在一些空气密封,绝缘和风暴窗口之后,甚至在1911年版本的房屋中不需要超过180°F,然后仅在极端温度下。大多数时间的时间需求将低得多,并且在大约140F的输出温度下,返回水通常进入冷凝区以获得90%+效率。即使它分为几个区域(可能是必要的,至少在地板上)即使在较低温度下运行时,系统水的高质量可以通过短循环,并且散热器的输出位于或低于最小火灾锅炉的输出,但与实际满足设计热负荷的最小锅炉仍然是关键,即使在低温下,仍然很好地燃烧。

    来自地狱的氢化系统是微区小便的地方,并用翅片管底板的尺寸棒替换散热器,然后通过2-3倍形的锅炉进行设计条件负载和辐射,创造一个锅炉要么短暂循环到早期严重和较低的效率的条件,当一个以上区域同时调用热量时,只能在高于冷凝温度的高于冷凝温度的体面燃烧长度。(在某些地方似乎是常见的做法......)在热负荷计算上是真正侵略性的,考虑到不仅仅是施工U因素,而且如塞载,占用(1睡觉人类= 250Btu等所有其他热源/ hr,)和其他绝缘因素,如窗帘/百叶窗/窗帘所有计数,那么抵制从那里抚养它的冲动。为具有100K输出的实际热负荷安装锅炉,适用于65K的原样,更多的是要设计的问题。

    如果你设置正确,使用mod-con锅炉和间接锅炉的效率与冷凝无罐加热器差不多,还可以更高效一点。控制间接的“优先级”区(抑制其他区域调用当间接调用),规模最大的坦克里你必须填满,并保持它在子- 130 f存储临时通常是正确的方法,所以,锅炉冷凝温度对大多数(如果不是全部的话)复苏燃烧。作为优先区运行时锅炉运行全部加热热水,削减到燃烧效率,并从热交换器作为返回临时工在间接超过~ 125 f燃烧效率低于90%,但是仍然超过80%,甚至在燃烧。与冷凝式无水箱加热器不同,由于水箱中水体积的高热质量,它永远不会在从水箱中呼出热量时缩短周期。如果你绝缘所有的近锅炉和近水箱的管道,一个间接的备用损失通常类似于那些电HW加热器,这是相当小的。实际上,所有的管道都是绝缘的,以限制待机损失,mod-con +间接的效率将在75-85%之间,这取决于使用的热水量。如果不把管道绝缘,那就得60年代了。甚至high-50s。(在布鲁克海文国家实验室(Brookhaven National Laboratory)的夏季模拟测试中,系统11的得分为58.7%:http://www.nora-oilheat.org/site20/uploads/FullReportBrookhavenEfficiencyTest.pdf但在加热季节,它会做得更好,因为大部分分配和系统损失适用于空间加热侧。)

    这在热水模式中并不像凝固坦克HW加热器一样良好,如顶点或北极星,但由于缺乏短循环损失,它将在大多数应用中击败大多数蓄冷的无水HW加热器。在现实世界中,在70年代中期使用0.98EF储烟,由于短暂循环损失,效率为效率。每次点火周期和烟道吹扫都会抛出固定量的燃料和热量,无论是手工洗涤的半升绘制,还是填充GIA常规浸泡桶。扔掉的总量的分数是浴缸填充物的微米,但手漂洗的总数很大。

    所有热水系统都受益于接近加热器管道(即使在冷热进入热水器上),以及所有可接近的分配管道。在CA Utility研究中,像15-25%的所有水加热能量都被遗弃在分配管道中,并且绝缘分布管道延长了管道中水仍然足够热的时间,而不是运行在排水管下浇水,直到更热的水到达。http://www.leaningpinesoftware.com/hot_water_pipes_pipe_cooling.shtml

    100KBTU/hr的热负荷是相当大的负荷,即使是2.5层楼高的1911年古董,外部设计温度为-25℃或更低。你确定真的有那么大吗?房子有多大,有空调的平方英尺,你的外部设计温度是多少?一个朋友的约6000平方英尺19世纪30年代的房子,在零下15摄氏度时的测量热负荷约为80K,所以我认为他的房子在零下25摄氏度时的热负荷约为100K,但这是一个异常损耗的房子,很难充分密封,而且它根本没有基础绝缘(!)在能源效率更新有许多东西可以降低热负荷的另一个15 - 20%仍将长期成本有效的中间,但他也有比你更昂贵的天然气和电力(贵不少,实际上),并与电力热电联供装置加热,加热+ mod-con,这大大减少了电费支出。

  8. Gio Robson.||#8

    哇,谢谢你的伟大和详细的回应,达娜。

    我们设计的热损失温度是-35摄氏度/ -31华氏度,这个房子大约1900平方英尺(不包括地下室)。我再集合所有的数据,去完成一个鼓风机门测试(约9 ACH @ 50 pa),需要完成一个详细的运行在HOT2000,但设计热损失几乎肯定会约100 k(去年我的团队做了几乎8000年能源评估,所以我有很多的比较/参考房屋。我的一位能源顾问也在一年前对这栋房子进行了能源评估,并得出了类似的数字。我将在我的calcs尽可能精确)。

    我们可以通过密封漏水的1/2层(膝墙下面的托梁基本上完全开放到侧阁楼!),并将侧阁楼和顶部现有的~R12木屑加到R50+,对外壳进行很大的改进。倾斜的天花板已经有木刨花,气球框墙和膝墙有木刨花,窗户大多是原始的木/金属风暴,80%的地下室已经绝缘到R12…~ 7英尺高的石头地下室有3英尺以上的等级。

    再次感谢-很好的信息。我希望这个客户能够在我们的地区找到一个复杂和经验丰富的水循环工程承包商来做这件事!

    GIO.

  9. 专家成员
    达娜·迪斯特||#9

    在膝盖墙后面密封空气几乎总是一个傻瓜差事(我在那部电影中多次扮演“傻瓜”的主角:-))。通常情况下,最好是在阁楼的软壁空间不通风,在椽子之间的屋顶甲板上放2-3英寸的闭孔泡沫,用岩棉或吹纤维素来增加r值(没有内部侧蒸汽屏障,或者屋顶甲板没有路径干燥)。

    请注意,这在某种程度上与IRC代码的规定相反,但它是有效的。有关此方法的完备性检查,请参见:

    http://www.buildingscience.com/documents/reports/rr-1001-moisture-safe-unvented-wood-roof -systems.

    滚动到表3和4 P.11,气候区最匹配的气候区将是7A,国际瀑布(外部设计TEMP = -23F / -31C外部99%)。在复合瓦片屋顶甚至2“的CCSPF,即使在下面的纤维的腺体R38仍然保护屋顶甲板,具有正常的室内湿度水平,但如果它有轻金属屋顶,它将需要更多。如果只有空间进入R50的当前代码的一半,即使用高的Albedo屋顶也会充分保护,因为屋顶装饰将在较低的总-R下略微加热,但泡沫层的蒸汽渗透率将是相同的 -它将在季节后来积累水分,并比高级屋顶更快地干燥。显然4“会让你在那里,但干燥率是厚厚的泡沫。

    当然有预算限制,这可能不是在这个特定的房子里花钱的第一个最好的地方,但没有通风的膝墙阁楼方法倾向于空气密封更可靠,而不是试图在膝墙和托梁海湾。

  10. 凯文洛杉矶||#10

    我只想对所有的回复说声谢谢。我调查了一下热交换器的除垢情况。但我不知道我是怎么进入锅炉油箱的。这是专业人士应该做的事情。如果我做得不对,我就没有热度,还得花钱请专业人士。

    谢谢

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