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社区和问答

这是正确的系统吗?

肖恩A.|发布一般的问题

我有一个手册J由我当地的暖通空调供应商做。当然,我认为它是不准确和超大的。另一个GBA用户(马特F)评论了我的另一个帖子,并同意我。他做了一个快速的计算,得到的数字要低得多。

这所房子的楼上大约有1600平方英尺(约合1.6米),天花板有8英尺(约合1.8米)高,地下室装修了一半,另一半是装有空调的爬梯。墙壁组件是2×6框架,r23矿物腔,7/16拉链,r12矿物外观,壁板和阁楼中的R60吹纤维素。不知道我们在地下室做什么,还在爬。可能是封闭的细胞在边缘托梁。窗户是马文窗,u系数是。28。这是一个改造,所以管道工作已经到位,想保持它还是我应该重新开始?天花板一周内就要干墙了这样我就能密封好然后做吹风机门测试了。我的目标是1ach50或更低,我不会停止,直到我达到这个目标!

附件是房子的平面图和j手册的原件,请给我建议你可能会使用什么系统。马特建议用富士通隐藏式线路,楼上用1吨,楼下用3/4吨。我很想知道其他专业人士是怎么想的。

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答案

  1. GBA编辑器
    布莱恩Pontolilo||#1

    嗨Shaun。

    这不是我的专业领域,但也有很多GBA成员谁都有可能对你的思念,所以我给你的职位为突起。

    1. 肖恩A.||#2

      谢谢布莱恩!

  2. Erik Daugherty.||#3

    在报告中可以看到几个错误
    1.)泄漏设定为“半紧”。如果您知道您将获得1ACH50,那么他们应该使用您在ACH中泄漏的“详细渗透输入”。这将在冷却中显着影响热量负荷并不太多。
    2)窗的U值表示报告中的0.48。这比你speced什么大的差别。该SHGC可能关闭,以及,但我不能从这个告诉。
    3)他们把5名居住者在其中将带动制冷负荷一点的房子。
    4)。这里的平方英尺和体积有些有趣。他们拥有整个占地面积x2作为系统服务的平方英尺,体积表明平均高度为5.7英尺。看起来他们把爬行空间模拟成了条件空间。我不确定这是否会影响负载。这可能只是一种不同的输入方式。
    5.)他们没有任何通风。如果你建造到1个ACH,我希望你会换气
    6.)的壁的U值约为0.06,约为R15整个组件。这是不是你上面所述。
    你可以让承包商纠正这些问题,看看会有什么结果。

  3. 专家成员
    达娜·迪斯特||#4

    请记住,手册-J是确定热负荷,而不是设备规范。从99%负载的超大因子为1.2倍,通常足以通过调制设备,因此可以提供比设计规范的负载超过20%的设备是一个很好的起点。甚至对于北极涡流扰动冷捕捉,无需辅助的极性涡旋干扰即使在某些情况下会略有损害平均效率,即使对于极地涡旋干扰的冷扣,甚至足够大。

    所以,我看到的第一个明显的拇指是使用+1F作为Xenia OH的设计温度,当99%的外部设计温度代顿是+7F,哥伦布是+9F:

    https://higherlogicdownload.s3.amazonaws.com/ACCA/c6b38bda-2e04-4f93-bd51-7a80525ad936/UploadedImages/Outdoor-Design-Conditions-1.pdf

    即较低大于99%的设计温度增加了10%或更多到加热负载底线。

    使用+ 74F用于内部设计温度(而不是68F代码分钟)添加另外10%。

    因此,即使其余的分析是完美的,所陈述的数字已经在1.2倍的超大因素。

    在马文的发表U0.28窗口U值大约是在U-0.47承包商手册-J采用半。无论陈述窗口损失,先乘四十七分之二十八,(〜0.6),再乘以0.8来处理设计温度选择,一半调用它。

    在手册- j的空腔绝缘是R21,不是R23,实际上是使用(至少他们没有进入R19:-)),但他们没有credit ANYTHING为R12连续绝缘(哦!)。在规定的设计温度下,你的实际墙体损耗约为一半,如果在室外使用+7F /室内使用+68F,则约为0.4倍。

    所以基本上,你真正的整栋房子的数字大约是暖通空调承包商手册- j的一半,整个房子的手册- j是28756英热单位/小时。就叫它15,000 BTU/hr吧。1.4倍的超长系数将使你的速度达到21,000 BTU/hr。

    根据扩展的温度能力表,3/4吨富士通细导管AOU/ARU-9RLFCD在-5F室外输出14000 BTU/hr,在+70F室内输出,几乎与1吨输出15000 BTU/hr相同。

    在+5F(更接近你的真实设计温度)3/4吨是好的15,400 BTU/小时到1吨16,800 BTU/小时。

    逐个房间查看,但似乎没有任何意义在每一层使用1吨。在-5华氏度时,室外负荷约为99%设计负荷的1.25倍,因此整个房屋的预期负荷约为19,000 BTU/hr。一双3/ 4吨的能力是28,000 BTU/hr,远高于整个房子的负荷。在上层使用3/4吨可能会显示出足够的余量,即使将室外设计温度移至-5华氏度。

    为了评估现有的管道,要按房间的负荷查看房间,并将空气处理器的cfm分配到每个房间,然后查看每个房间的管道横截面积,以估计管道速度。如果管道速度在每分钟400英尺以下管道引起的静压非常低,如果它在每分钟300英尺以下几乎不值得估计管道静压。

    重要的是要确保每个门关的房间有一个合适的回程路径,并有一个供应管道,以防止门引入静态压力,从而限制热/冷在最大速度。理想情况下,在一扇关闭的门后,每个供应寄存器都有一个返回寄存器。如果没有,有半打左右的方法来创建低阻抗的“跳跃管道”返回路径,但什么对一个特定的房间有意义是不同的。

    1. 肖恩A.||#5

      达纳你真的只是吹我的脑海里!感谢您对所有的有价值的信息。目前的管道系统确实有在每个房间除了浴室和洗衣回报。如何估算管速度的任何信息。如果您有任何指导我通过这个或帮助设计新的管道系统,我愿意付出你的时间。我的客户已经花了很多钱在这个改造,我想,以确保她是舒适零投诉。

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||#7

        >“如何估算管速度的任何信息。”

        第一刀估计是简单的算术题。

        看一看cfm规格的空气处理器在它的最大速度。ARU9RLF在0.5" w.c.的静压下可以输出353 cfm,所以假设是353 cfm。

        然后看看压力室/干管的横截面积。为了参数,让我们说这是14“x 10”,这是140平方英寸。平方英尺是144平方英寸。如果您将353 CFM推入140平方英寸,则速度将是(144/140)x 353 =每分钟363英尺。

        在400 FPM?是!

        继续……

        乘坐房间加热负荷,并弄清楚总数的一小部分。CFM与负载分数直接成比例分配。例如,您的整个地板的设计负荷为11,555 BTU / HR,房间的负载是1590 BTU / HR。那个房间的353 CFM的“分享”是(1590 / 11,555)x 353 CFM = 49 CFM。说它是由6英寸圆形电源管道喂养,横截面积为28平方英寸。管道中的设计速度是(144/28)x 49 = 303 CFM。

        这只是一个粗略的快速分析,但只要数字都小于400 cfm,通常就不需要更严格的方法。非常慢的速度不是问题,只要管道是在有条件的空间内,它是一个调节空气处理程序,运行非常长的工作周期。你可能必须使用平衡分支上的叶片的实际交付cfm /温度平衡适合每个房间,自管范围的比例大小cfm要求会有所不同,甚至在低速度仍有一些静态压力引起的长度和转。

        对于低负载屋,一些管道设计师将只是平底落的,只需足够长的空间,即可容纳足够的6英寸圆形弯曲连接器,家庭跑到每个房间。

        1. 肖恩A.||#8

          我今天确实测量了管道尺寸,它是一个16x8,然后减少到12x8。因此,您的回复和我的16x8的快速数学只是400厘米,但我的12x8将是529 CFM。听起来我需要重新设计管道?

          谢谢你花时间来教我!如果我使用你假设的整个楼面荷载与我实际承包商在手册J中给我的相比,我如何计算每个房间的荷载?如果房间里有多种用品也有关系。例如,我的LR, DR, KI都是一个大约660平方英尺的宽敞的开放房间,我知道在这个地区至少有5-6英寸的圆形供应品。

          1. 专家成员
            达娜·迪斯特||#9

            >“所以根据你的回复快速计算一下,我的16x8是400 cfm以下,但我的12x8是529 cfm。”

            我想你说的是400每分钟和529每分钟,而不是cfm。

            在减少到12 x 8之前,它是否会连接到任何房间的管道?

            如果是,减去去其他房间或房间的cfm,只剩下的cfm到缩小后的主干。在一个更好的管道系统中,它们通常会在树枝后颈部向下,以保持速度大致相同,因为树干在树枝后的部分移动的空气较少。

            如果有多个供应管道并登记到同一房间或开放区域,为了估计管道速度,房间的cfm分配将在管道集合中分配。五枚6英寸的子弹加起来的横截面约为140平方英寸,因此该组的平均管道速度将低于16英寸× 8英寸(128平方英寸横截面)的主干。

            如果缩小到12×8谈到它只是意味着你必须更密切地关注圈有它击中一个分支之前的长度和数量的任何分支之前(之后在树干上的剩余CFM降低。)529 fpm的ISN“通过为9RLF-任何手段T A表明,塞仍然可以推动一些阻抗,但如果整个系统是500 fpm的北部,它可能需要摩擦率的更严格的评估,相当于lenghts等需要保持under the 0.5" w.c. budget with the 9RLS.

            在Sub-400 FPM,这一切都几乎落在“谁关心?”下降由于寄存器和滤波器诱导的低速系统上的大部分静态压力。即使是529 FPM也不会引起非常稳定的压力,对于较短的匝道。更大的空气处理器AC和热空气系统通常是1000-1500 FPM或更多的驱动管道速度。

            你可能想浏览一下Allison Bailes的管道设计入门系列:

            https://www.energyvanguard.com/blog/basic-principles-duct-design

            ......或直接向管道施加部分(你在反向工作)

            https://www.energyvanguard.com/blog/duct-design-5-sizing-ducts

  4. 肖恩A.||#6

    为今天加油!

  5. 肖恩A.||#10

    达纳是有还原之前多个抽头。我会做一些计算,看看我能想出!再次感谢。

  6. 哑光F.||#11

    达纳是正确的关于设计温度。我很快就看它抓住了从错误的列数据(4D替代3B)http://cms.ashrae.biz/weatherdata/STATIONS/724290_s.pdf

    我甚至盯着你在美国地图上的位置,想知道你所在的地方怎么会这么冷。

    调整我的先前计算给出
    12,216btu / h @ 7f / 70f。

    我也为把重量增加到1吨而感到内疚,因为我知道3/4是可行的。我们在这一点上是杂草,但3/4吨应该工作,甚至更少的cfm,应该工作在所有的现有管道,但最糟糕的。

    就现有的管道而言,是否有空气处理程序仍然安装?如果有,请使用压力计进行静压测量。亚马逊上可用的可通用便宜。https://www.amazon.com/Manometer-RISEPRO-Digital-Pressure-Differential/dp/B01680C4C2/ref=mp_s_a_1_5?keywords=digital+manometer&qid=1583895936&sr=8-5

    使用该测量方法从空气处理手册中查找cfm。然后使用以下公式cfm2^2/cfm1^2 * static1 = static2,其中cfm1和static1是针对现有系统的,而cfm2(即353cfm)是针对新系统的。标准的富士通超薄管道系统有0.35 inh2o静态可用。我想Dana有个罕见的拼写错误,她说的是。5 " h20以上。

    如果地下室看不到很多使用,标准导管头可能会有意义并省去一些钱。我不知道导管和导管的单位,因为有这么多选择。

    1. 肖恩A.||#12

      不幸的是,空气处理程序已被删除。我今天要做目前的管道布局的草图,我今天将与一些照片一起上传,这里有一些意见。我需要在下周做出决定,就我要做的事情,我需要完成粗糙的INS。我可以说我肯定会在这上学到很多东西。

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||# 13

        在可能的情况下,空气密封尽可能多的导管(用管道乳香),同时开放,并在没有更多拆除/重建的情况下,在可能无法访问的部分中寻找损坏或大泄漏的光纤检查。尽管静电压力很低,但杂散的CFM在某些地方偶然地使房间调整到室温平衡更加困难。在A〜Y2K对加利福尼亚州现有房屋的调查中,平均超过25%的空气进入其他地方。

        别忘了评估返回管道。

        1. 肖恩A.||# 14

          丹娜这个改造的好处就在于它都在地下室里,可以爬,我什么都可以拿。我会密封所有接头!

  7. 删除||# 15

    删除

  8. 肖恩A.||# 16

    这是目前安装的暖通空调的草图

    文件格式
  9. 哑光F.||# 17

    3/4吨富士通353cfm的16x8右侧401f / min。所以看起来不错。我的猜测是,3/4吨装置完全没事,在静态压力方面为楼上提供服务。

    您需要规划如何在新单度中定位和绑定。您可以在供应下垂直安装并弥补或已经组成或组成了通风费。理想是为了加能弯头的弯头。您可以使用相同的t来挂钩返回并在地板上返回包含返回压力通风管/过滤器盒。

    您应该能够逃避中央回报并放弃导管的回报。现有的管道返回也可能在用于地下室的供应管道中转动。

    1. 肖恩A.||#18

      马特,你是说不要像现在这样每个房间都有回程?每个卧室和主要生活空间都有一个专用的回程管道。

      1. 哑光F.||# 19

        随着这些单位的较低CFM,如果闭门的房间需要小于80cfm,则可以使用良好的返回。见:https://www.energyvanguard.com/blog/can-door-undercuts-work-as-return-air-pathways

        你需要一个房间一个房间的手册J来计算每个房间要放多少CFM。

        如果一切都合适,就使用现有的返回,但这将是在那里安装另一个系统的选择。

        一个没有管道的头大概能盖住地下室。那边的办公室才是我唯一关心的。如果你能在地板上放一点绝缘材料,至少在那里,你应该会很好。

        1. 专家成员
          达娜·迪斯特||# 20

          “一个没有管道的脑袋大概能盖住地下室。”

          如果绝缘以及房屋的其余部分,基底的头部将是矫枉过正的。

          调整/修正的手册- j显示了什么地下室荷载?

          1. 肖恩A.||#21

            我无法获得调整/更正的手册-J。HVAC供应商不会做到这一点,当然他的手册J不超大,如果我和你们在一起的建议,它会被缺乏规定。所以我想找一个可以做到的人,但没有运气。

  10. 哑光F.||# 22

    Energyvanguard是在本网站上发布的提供者之一。

    戴娜,你认为正确的方法是在两层楼都装一个管道系统还是别的什么?

    1. 肖恩A.||#23

      我伸出能源地图,他们只是用完整的建筑印刷品接受就业机会,并在时间上运行4-6周。

    2. 专家成员
      达娜·迪斯特||# 24

      >“. .你认为正确的方法是在两层楼都用一个管道系统还是别的什么?”

      也许,当主楼负荷较大时,可以通过季节性调整、恒温控制寄存器或区域阻尼器来保持地下室的过热/过冷,假设地下室的峰值负荷足够低。

      加热和冷却地下室的负荷作为第一落地式有没有办法不随室外温度变化几乎一样多“一劳永逸”比例流量到地下室的方式是可以做到的房间到房间的一楼。

  11. 肖恩A.||#25

    所以我谈到了HVAC供应商,向手册J.只有我看到他没有改变的东西,他没有改变的事情是渗透。你现在想到什么?

    文件格式
  12. 肖恩A.||# 26

  13. 肖恩A.||# 27

    根据其矫正手册J,它们的整个负载为20,240。看起来主要水平在12,872和房间的房间里,CFM总计708CFM。富士通单位是353cfm,所以房间的房间计算仍然太高或??请参阅附加的pdf上面的几个帖子。

    1. 专家成员
      达娜·迪斯特||#29

      >“看起来主要是12,872和房间的房间里,CFM总数为708CFM。富士通单位是353cfm,所以他们的房间的房间计算仍然太高或者??”

      他们的cfm数字是基于他们在设计其余部分时应该指定的一些典型的加热/冷却单元。他们具体指出的是:

      空气流量系数0.037 cfm/Btuh(加热)

      空气流量系数0.063 cfm/Btuh(冷却)

      显然富士通XXRLF单位具有不同的空气流量因子,而不是其推定模型,但它并不重要。Aou / Aru 9RLFCD可以以353 CFM的最大流量提供15,400 btu / hr @ + 5f,空气流量因子(353 / 15,400 =)0.023 cfm / btuh

      这比手册j中假设的每cfm多出60%的热量。

      1. 肖恩A.||# 30

        达娜所以用这些数字和地下室你建议我一起使用一个单位并找到一些恒温器控制寄存器?如果是这样,你相信我坚持3/4吨,或者我应该碰到。马特甚至常常以1.5吨一起去。本周想要拉动触发器并在此处获取设备。我还计划做一个菲尼修奇Ser150进行通风。

        1. 专家成员
          达娜·迪斯特||# 31

          >“......有地下室你建议我去一个单位,并找到了一些恒温器控制寄存器?”

          我没有看到负载落地的容易崩溃(而且我不会试图在房间负载上纸上的纸张),但基本上是的,地下室负荷可能很小只是捎带一楼的迷你分裂。

          >“如果是这样的话,你认为我会坚持3/4吨的重量,还是应该往上爬。马特甚至说要用1.5吨。”

          1吨只会在3/4吨仪在该温度下提供另外1000 btu / hr @ -5f,并且只有1400 btu / hr更多的+ 5f(更接近您的设计温度。)假设3/4吨适用于15,500 BTU / HR @ +7(您的实际设计温度)。如果顶层系统或组合的第一楼+地下室的负载增加到少于(15,500 / 1.2 =)〜13,000 BTU / HR,请勿打扰上升。

          如果你想充分ASHRAE推荐的超大因素拿捏在手册J表示在(15500 / 1.4 =)11000 BTU /小时的区域或更多的升迁之前。但要注意,手动-J的一般从1.4倍手动-J高估了至少10%的负载,并升迁是不是真的需要。由1.4倍大型化甚至可能过大的,如果手动-J对比例小指为任何的输入端。他们去了一个“简化的”渗透模型评为唯一的“半紧”,而不是“从紧”渗透损失的3888 BTU /小时由超过1000 BTU /小时可能夸大了每个区域的负荷的事实。

          1.5吨仪的升级可以提供18,400 BTU / HR @ -5F,以及19,8,2,700 BTU / HR @ + 5F(如果计算出的通风负载,由于FASTECH HRV而言,如果计算的通风负荷大大降低,则实际上整个房屋负载。)

          底线,我怀疑你还在看一对3/4罐。

          1. 肖恩A.||# 32

            抱歉问了这么多问题。所以在楼上放一个3/4吨在楼下放一个3/4吨在自己的管道系统上。对于地下室/爬行空间的小负荷来说,楼下一个单独的单元不会太大吗?

  14. 哑光F.||# 28

    一定的进步。我没时间一一细说,但渗透和通风的数量仍然很高。使用软件中最严格的设置。ERV的规格确定了吗?他们应该利用由此产生的效率(应该是70%-85%)并使用cfm的代码规范。

    如果也像有只在地下室的墙中空隔热,你会想至少1” 对泡沫混凝土的。

    这应该让你到20kbtu下。单个1.5到富士通将覆盖该点的负载。挑战是达娜为地下室带来的季节性阻尼方面。我不知道恒温器控制阻尼器的选择是什么选择。我认为有商业VAV盒子可以调制50%至120%的设计CFM的阻尼器。在我的待办事项列表中弄清楚做这样一个阻尼器的最佳方式,但我没有得到那里。
    只需几百美元,你就可以把一个单力电墙加热器作为备份,让每个人都感觉良好,但它永远都不应该被需要。

    我没有在房间里的房间CFM梳理。每间客房的CFM是加载时间总CFM的只是个百分点。

  15. 肖恩A.||# 33

    嗯,我已经正式被房主莫须有。她的新丈夫(就像过去的一周内)知道HVAC承包商摆在那是在家里,当她买了这个属性的单位。他说,基本上我是一个白痴和安装的单位是她需要什么。这是西屋80000 2阶段有2.5吨热泵。有趣的是,他说,他安装了单元7年前,这可能是正确的,但说,在2008年制造的设备上的标签于是,她告诉我,它需要留下来,也没有让我把在ERV B / C他说这是浪费钱。他知道那改造我这样做,以及如何严密的财产将是。

    我知道她会有湿气问题还有家里的其他东西。我知道她会有填塞裂缝和干墙裂缝,因为湿度波动会有太多的移动。我要让她在我装修完房子后签个字,她同意房子的质量,所以我不会对可能出现的裂缝负责。我还认为他们很有可能会经历头痛,因为他们现在家里没有ERV。还有其他建议吗?

  16. 肖恩A.||# 34

    凹凸!!!

  17. 哑光F.||# 35

    我觉得有些人赢了一些,我猜一些。我不知道这么多关于传统的热泵系统。它与全调制系统几乎是舒适的。如果您有HSPF,则应能够根据负载估计和加热度天计算运营成本差异。

    在ERV上,通风是按规范要求的。鉴于重要的外壳修改,你应该提供某种形式的通风。这只能排气与一个持续运行的浴风扇通风。

    1. 肖恩A.||# 36

      是的,这就是我将在通风中诉诸于通风的原因。

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