被隔离在岩棉和坚硬的地方之间
我一直在研究聚异氰尿酸酯和矿棉绝缘的利弊。我在SBC杂志上找到了一篇文章(结构建筑组件)。我不知道这个网站是否值得引用。
GBA和本网站的其他贡献者让我相信矿物棉比聚异氰脲酸盐对环境更好。
然后我听迈克尔·梅因斯在他今天的演讲中谈到了高体现碳。现在我怀疑我的选择。所以我查看了矿棉与聚异氰尿酸酯的全球变暖潜能值，并查看了网上发表的这篇文章。
sbcmag.info /新闻/ 2017 / 2月/ comparing-mineral-wool-fiber-and-Polyiso-insulation-properties
我住在洛杉矶附近的加州海岸，但在一个高火区。我想做一个有学识的、信息充分的选择。
我一直感到茫然和困惑。
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根据气候和房屋部分组织的一千个建筑细节的集合
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请注意，这篇文章的作者为一家聚脂棉制造商工作，并将高密度刚性岩棉与屋顶聚脂棉进行了比较，其中包含的能量是岩棉蝙蝠每R的几倍。
这条线……
“生产它所需的能源比玻里iso高出约85%，其全球变暖潜能值(GWP)是其3.5倍。”
．.．这只适用于密度为8磅的坚硬岩棉。
这条线……
“矿棉绝缘材料比聚硅橡胶重4.5倍……”
．.．这意味着密度可能更高。聚硅橡胶屋顶通常是每立方英尺约2磅，所以他们可能说的是2 x 4.5= 9磅的密度，但有些只有1.8磅。以1.8磅x 4.5= 8.1磅密度为下限。岩棉的密度最高可达11磅:
https://cdn01.rockwool.com/siteassets/o2-rockwool/documentation/technical-data-sheets/commercial/COMFORTBOARD-110-Continuous-Insulation-Techdata.pdf?f=20180618131156）
．.．但通常8磅:
https://cdn01.rockwool.com/siteassets/o2-rockwool/documentation/technical-data-sheets/residential/COMFORTBOARD-80-Non-Structural-Sheathing-Continuous-Insulation-Techdata.pdf?f=20181016101508
．.．但也有4磅或6磅:
https://cdn01.rockwool.com/siteassets/o2-rockwool/commerce-assets/roofs/commercial_rockboard_sell-sheet.pdf?f=20171220205716
大多数坚硬的岩棉都是R4/英寸，所以声明;
＂...r值相对较低，只有3.8。”
．.．说明他们是故意的。
总之，一定要考虑来源。在典型的电池密度岩棉有较低的冲击比聚硅橡胶，R为R。
我在这里没有什么要补充的，戴娜已经说过了，但我要提醒你，在选择任何产品时，不要只关注一个参数。几乎任何东西都有不同的优点和缺点，包括绝缘。在某些地方，玻利索棉可能比矿棉更好，反之亦然。这包括人们在确定任何特定产品的“绿色程度”时通常要看的任何东西。
举个例子，使用绝缘材料，可能有很高的隐含碳，但后来决定它是值得的，因为它可以节省燃料，通过节省能源，在结构的生命周期内。有很多方法来看待这些问题，所以我鼓励你考虑任何产品的整体影响和好处，而不仅仅是某一个特定的东西。人们倾向于只关注一个参数，特别是当这个参数被分配了一个很好的数字并且很容易理解时，但是当你这样做时，你经常会忽略更重要的大局问题。
如果你在一个高风险的火灾区，你选择了一种高体现碳，但防火绝缘，这可能有助于防止将来某一天由于火灾而重建你的房子吗?想象一下，如果你不需要重建，你会节省多少能源。这只是一个例子。如果你的目标是最小化整体影响，那么一定要考虑大局。有时候，最好的选择并不是它第一次出现的样子。
比尔
谢谢Dana和Bill，
非常值得思考。我现在至少可以说服自己，有不止一种方式来看待我的选择，并且在解释研究或营销文章时要谨慎。
嗨罗伯特,
我只是想在这里发布一个问题，问Rockwool Comfortboard 80是否需要在地面以下进行保护，以防止地基回填随着时间的推移进入Rockwool。我正在我的房子后面建造一个被动式太阳房，我倾向于使用所有的外部绝缘材料。我一直在反复比较不同类型的硬质泡沫板的优缺点。最近我真的很倾向于Rockwool。尽管成本高于其他泡沫，矿棉随着时间的推移保持其R值，允许干燥，承受超过2000华氏度的温度和排斥水。不过，对我来说最大的好处是，白蚁、木蚁和其他昆虫不会在矿棉中挖洞、吃东西或筑巢。一想到不知道绝缘R值是否会被破坏，可能会使虫害容易进入框架木材，阳光房的其他部分和我的家都很冷。当这些害虫被发现时，广泛的破坏可能已经存在。我住在这个国家的另一边宾夕法尼亚州，但我认为那里也有一些白蚁。也许你已经考虑到这一点，但如果没有，这是另一个考虑使用矿棉的原因。
克里斯
克里斯，只要挖土机小心处理回填土你就不需要额外的保护。Rockwool对坚硬的矿物木材做了一些法医报告，这些木材被用作外部基础隔热材料30年，几乎没有发现任何变化。
也就是说，至少在气候较冷的地区，隔热基础中最重要的部分是高于等级的部分，并且确实需要保护到低于等级6英寸(根据IRC)。
啮齿动物会在矿棉中筑巢。我的谷仓里有一堆老鼠喜欢借去做窝。昆虫也可以，但我没有亲眼见过。大多数隔热材料制造商喜欢说他们的产品“不提供食物价值”，但这与抗虫害不一样。
那么啮齿动物最不喜欢哪种绝缘材料呢?我们正在佛蒙特州北部建造一座小度假屋，根据我父母家的经验，我担心它真的是给老鼠住的!
泡沫玻璃很防啮齿动物，但非常贵，而且大部分都买不到。
充气蒸压混凝土也可以这样说(它是结构性的，也是绝缘的，但类似于在VT位置建造一座城堡来击中code-min)。
SCIP建筑(钢丝加固喷砂混凝土外壳EPS)将是非常防鼠的，但在VT中找到一个熟悉它的承包商是很幸运的。
罗伯特，我不确定你参加了我的哪一节课，但在其中一节课中，我们讨论了聚力iso和矿物棉的嵌入碳——它们大致相当，所以通常是其他因素起作用。在环境影响方面，两者都不如“坏”泡沫，也都不如低碳(或负碳)材料。我也尊重Dana的专业知识——我对这些东西很书呆子，但当Dana说话时，我就会闭嘴学习(偶尔也会争吵)。
这是我在演讲中使用的资源:https://www.buildinggreen.com/sites/all/modules/bg_content/templates/imagemodal.php?image=https://www.buildinggreen.com/sites/default/files/articles/embodied_GWP_with_title.gif&nid=6691．这是几年前的，不包括新的hfo吹泡沫。
硬质矿棉本质上是一种压缩过的墙体保温棉。这意味着1英寸的刚性面板与8英寸的电池有相同的材料，所以你只能得到R4的绝缘材料，可以提供R30。如果你想要绿色环保，围绕着球拍设计，它的碳足迹会比刚性绝缘低得多。更好的选择是纤维素。
对于高性能建筑，这意味着双螺柱/拉森桁架类型的墙壁。对于没有通风的屋顶，在椽与檩条之间使用棒棒。
迈克尔，谢谢你的澄清。我确实想很好地隔离日光房，并利用地板上铺路机的热质量和我家后面的混凝土砌块墙(日光房的北墙)来吸收和保留寒冷月份的太阳能量。你提到基础墙需要按照规范保护到6英寸以下。如果有好处的话，我可以把粉底向下绝缘。阳光房摊铺机地板将坐至少6英寸以上的外部等级。在这种情况下，是否有深度为2英寸的岩棉外部基础保温不再是一种好处，实际上是一种浪费?我在想，如果地基隔热层的厚度超过2英尺，可能就不会有那么大的区别了，它可以帮助保持阳光房内部低于地面的温度与阳光房外部低于地面的温度分开。
克里斯，隔热层应该被保护到6英寸以下;隔热层应延伸至底座。我想我之前的建议是错的;我找不到将保护扩展到6英寸以下等级的代码参考;这可能只是一个很好的实践，但不是必须的。
PA覆盖气候区4-6;在第4区，你应该至少有R-10的连续隔热，在第5区和第6区，你应该至少有R-15的连续隔热，但R-20更好(根据建筑科学公司的研究，这是在寒冷气候下的Pretty Good House推荐)。
更多信息://m.etiketa4.com/article/how-to-insulate-a-basement-wall．
谢谢迈克尔。我只是想确认一下你说的给地下室外墙隔热。我将没有地下室，就此而言，阳光房的开放空间本身没有低于地面的区域。阳光房摊铺机地面将比室外地面高6英寸。然而，考虑到这将是一个被动式太阳能日光房，我认为我应该绝缘4'以下等级的混凝土基础，即使内部地板将比等级高6英寸。换句话说，它将好像有一个slab上的等级添加。如果你回答了这个问题，很抱歉。只是要确保，尽管4英尺的地基内部没有可居住的空间，但你建议将所有空间都隔离到底部。
如果这是正确的，那么这样做的原因是它进一步将内部铺路机下4.5英尺与地基外的地下土壤隔热吗?
克里斯，是的，在地基上隔热还是个好主意，因为冬天地面很冷，混凝土是热的良导体，而地基内部的土壤不是很好的绝缘体。通过将外部隔热层延伸到底部，你可以让阳光房地板下的土壤在整个冬天都保持温暖。隔热层延伸的距离是递减的;在霜冻线(可能是你所在的36-48英寸)，冬季土壤温度在32°左右，往下走会更温暖，因此热量损失更少。但是，除非有重大的障碍，否则在寒冷的气候下，在低于地面4英尺的地方绝缘通常是值得的。
或者，你也可以在铺路石下面隔热，但与太阳能加热铺路石下面的地面相比，你只能储存几个小时的热量。
迈克尔，如果将外部基础绝缘到4英尺，我猜铺路石下面的绝缘是没有用的。你会在摊铺机底座下面做任何类型的蒸汽屏障来减少蒸汽驱动吗?或者阻止热质量储存热量的散失?
我计划在以上等级的舒适板的外部使用毛皮条，可能会使用附加乙烯基壁板包层，降至约20“以上等级。在超过20英寸以上的基础区域，你将如何保护舒适板80 ?这将是某种类型的化妆品外观完成，因为暴露的舒适板可能会很好，尽管是一个巨大的眼中钉。我可以用水泥板盖住床罩。你有什么建议吗?
克里斯，你的问题最好在一个新的帖子中解决，而不是劫持这个帖子。(迟到总比不到好?)简单地说，我推荐硼砂处理的EPS (R-Control是我使用的品牌名称)。是的，至少是6mil的薄板，但10- 15mil的更好。
克里斯，你的铺路石下面没有隔热层，它们总是会向地面流失热量。有了隔热材料，铺路机将始终接近封闭空间的环境温度。这种尺度的热质量可以有效地应对夜间的昼夜温度变化，但在过去几十年的大量实验之后，普遍的共识是，它不如良好的绝缘和空气密封有效。
我建议在你的铺路石下面安装一个蒸汽缓速器。它不会以某种方式储存热量，但它会防止潮湿的泥土使你的封闭空间潮湿。
有多种方法覆盖以上等级的外保温。我认为最好的方法是将膨胀的金属车床悬挂在泥基上，然后在上面涂上水泥灰泥，但其他人的运气很好，可以使用水泥板、压力处理胶合板或金属薄板。如果你使用水泥板，只要确保它的位置，或至少意识到缺乏保修期。
迈克尔，铺路石下面是什么样的隔热层?石棉?如果我在外部使用岩棉的一个主要原因是白蚁和蚂蚁可以破坏刚性泡沫板，我猜使用泡沫没有多大意义。2英寸的厚度好吗?
你说的铺路机下面的蒸汽缓速器是指15毫米聚乙烯之类的东西吗?不是更具渗透性的东西，对吧?
罗伯特,
我也计划在一个被认为有野火风险的地区建造。我很难证明Rockwool的成本是合理的。虽然Rockwool可能可以接受2000F，但我怀疑房子里的大多数其他组件都不能接受。我最近对房屋外壳上野火渗透点的读数，主要集中在通风口、窗户、壁板和屋顶/屋檐底部保护不力的细节，以及天窗角落和缝隙等余烬聚集的特征。当然，还有房子附近的易燃物品。如果你遇到火灾龙卷风，矿棉可能是灰烬中唯一留下的东西，温度可能达到2000华氏度。不知道有多少是可重复使用的。
目前对火灾生存建筑的建议更多集中在A级屋顶和不燃壁板的选择，抗烬通风口，钢化玻璃窗，最重要的是，结构周围的防御空间。作为加利福尼亚州的居民，你很可能已经受到许多旨在提高房屋防火性能的法规要求的约束。有多少将取决于本地代码的新建和改建活动。你可能会发现你的预算需要分配到比绝缘类型更相关的项目上。
我没有经历过洛杉矶的天气，但它给我的印象是寒冷在那里不是一个大问题，所以也许谈论矿棉基础保温对你来说是一个有意义的问题。
然而，我真的很好奇，是否有人解决了直接回填的基础矿棉是否足够干燥，以提供与以上等级安装相同的R值。少量污垢滤入地表可能会降低与R值相关的有用厚度，但地面水分/饱和度会大大降低有效R值。也许有必要在土壤和矿棉之间提供一个全高度的屏障，以确保地面的水分被引导到基础排水系统。有人检查过矿棉隔热地下室的热量损失吗?它是否符合设计预期?
>“虽然Rockwool可以拍2000F…”
真的不可能，只是暂时的。纤维不会融化，但粘合剂在250摄氏度/480华氏度左右开始蒸发。一件岩棉大衣可能足以让你度过野火(或不)，但根据岩棉层中间达到的峰值温度，产品(不仅仅是矿物纤维)可能会被损坏/降解。岩棉的热扩散系数也相当高——当遇到一场短暂的大火时，不会有巨大的热延迟，但它至少是某种东西。
玻璃纤维融化，泡沫着火。泡沫玻璃可能很好，但它很贵(而且不再是建筑产品)。
石棉,有人知道吗?: -)
请在#12后发帖
丹娜，你提出了一个令人惊讶的“有趣的事实”关于矿物棉的实际热暴露性能。我很想知道让传统的蓬松玻璃纤维融化需要多少热量。同样被吹捧为“防火”的水泥板性能会在480F时显示粘结剂或其他东西的失效吗?
我确实怀疑，即使是在壁板或软垫材料后面达到480F，也需要非常强烈和充足的燃料。紧挨着小块地的房屋可能使这一切成为可能，并解释了加州部分地区出现的惊人损失。我记得照片中，整个街区都化为灰烬。如果只有一所房子是可燃的，那么无论使用什么材料建造，房子两边的热量和距离都几乎会毁灭它们。同样的效果会在各个细分区域中层次化，直到被公共区域、宽阔的道路等打断。
我在这个网站上看到过许多帖子，都在讲述矿棉“防火”的假设好处。也许这有点类似于过去小马和牧羊犬的情况。
在我计划建造的地方，地块很大，房屋周围的可防御空间是主要的选择。所允许的距离和减少的燃料负荷将火灾对房子的辐射负荷移到足够远的地方，即使是传统的木质壁板也不会轻易燃烧。有一些关于每平方米辐射负荷的有趣图表显示了点火时间，但一个人可以很容易地理解手电筒对准自己的手和20英尺外的朋友的效果。也许建筑密度需要仔细观察加州的高风险地区。
与此同时，我还没有看到任何关于矿棉在低于等级时是否会被水饱和并降低性能的进一步投入。是否检查过这些装置的热性能?
“我很好奇，让传统的蓬松玻璃纤维融化需要多少热量。”
这取决于制造过程中使用的助熔剂，但大约在1000华氏度左右。当然，活页夹放弃得更快。这就是为什么不应该用松散填充的玻璃纤维代替柴炉烟道内衬周围的岩棉的原因之一。它在正常的木炉操作中工作良好，但它会在烟囱的火中融化，而岩棉则不会。
>“同样被吹捧为“防火”的水泥板性能是否会显示粘合剂或其他东西在480F时失效?”
我不知道。“粘合剂”可能是硅酸盐水泥，它应该在1000华氏度左右，但增强纤维可能很快就会放弃。它可能不能承受超过500F而不失去一些结构刚度(只是猜测)
重要的是要记住，任何“防火”的东西实际上只是耐火的——总是有一个时间的成分。这就是为什么工程师不建造“防火”墙，他们建造“1小时”墙或“2小时”墙，或其他“限时”的防火墙。这样做的目的是减缓火势的蔓延，让人们有时间安全逃离建筑物，或者让消防员有时间赶到现场灭火。
如果事情变得足够热，你就会有问题。在“证明”任何事情的极端情况下，你有夏延山情结，但即使是这样，也有一些统计成分表明它的设计是多么具有抵抗力。
矿棉会给你增加一些防火性，但它不会让你“防火”。这是一个重要的区别。矿棉会给你比其他类型的绝缘更好的电阻。就我个人而言，对于一栋房子，我会尽量限制起火的方式。使用纤维水泥壁板，发明的屋顶组件，保持房子周围的地面没有刷子，通常推荐的东西来保护你的家。如果预计会发生火灾，尽可能多地用水浸泡房屋周围的地面。
建造一个完全可生存的结构远远超出了任何人现实的房屋建设预算。我曾参与过几个需要极端防火水平的商业电信项目，它们都是埋在地下不同深度的混凝土掩体型结构。他们的预算都在每平方英尺数千美元，装修水平我们都认为是零(混凝土墙，通常甚至没有油漆，诸如此类)。
比尔
对#21的回应
我最初的回答和问题确实与Robert开始的刚性泡沫板vs Rockwool主题有关。尽管我的回复对我的项目更加具体，但我认为在我学习的时候，这些信息可以帮助其他人。我真诚地向罗伯特和这里的其他人道歉，我的回复/问题冒犯了一个我没有开始的帖子。版主可以把我的回复和他们的回复创建一个新的帖子吗?还是我应该把它们复制粘贴到我创建的新帖子中?