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社区和问答

迷你分离式+热泵热水器还是地热冷热+热水?

吉娜的看法|发布能源效率和耐用性

亲爱的所有,
我在这个论坛上读过很多文章,大多数似乎更喜欢无管道的小型裂缝,而不是地热。我相信人们已经说过,性能可能是齐头并进,而前期成本可能倾向于迷你分裂。

然而,当用水加热进入方程时会发生什么?背景知识:

我住在威明顿,北卡罗来纳州(气候区3)。这里没有天然气。我要买一幢1998年建的房子。沿海内水道从这个家到东边的直线距离是0.7英里。我相信所有的系统都是原创的(当然屋顶和暖通空调都是翻新的)。房子里最大的空间是一个17×23 (391ft)客厅,有倾斜的大教堂天花板和两个天窗。它连接到11×28(约310ft . 2)的厨房/餐厅区,没有教堂的天花板。

这是我们尽可能多地进行改造的机会(考虑到预算限制,如何快速是另一个问题)!我的进攻计划是

-能源审计
-封闭围护结构+绝缘(天花板,墙壁,热水管道,热水器等)+窗户/门3米薄膜
-更换屋顶-辐射屏障+ R30绝缘+浅色金属(没有动力通风,因为我读过它会适得其反)
-更换暖通空调(无管道迷你分流?地热?)
-更换热水器(热水再循环器?电动无坦克的使用点?空气源还是地热泵?)

我的问题是:考虑到空气热泵热水器需要一个10x10x10的房间一直保持热空气,当这个地区1月的平均温度是56/36时,我如何做到这一点?

我是否只能使用普通的热水器/电水箱?如果是的话,一个完整的地热系统是否有意义,因为它可以提供房子的冷却/加热+热水?

此外,迷你分体可以处理主要的起居/用餐/厨房区域吗,还是我应该在那里放两个?我们该怎么处理这些旧管道呢?移除,还是保留?

欢迎任何评论,包括对攻击计划的批评。这将是我们永远的家,我想做正确的事情!!!!!(我也是一个新手,刚刚开始我的研究之旅。

提前感谢你的智慧!
GES74

GBA '

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回复

  1. 吉娜的看法||# 1

    我刚刚读了Martin的一篇伟大的文章,“热泵热水器成熟了”(谢谢!),它说我可以在我的区域使用空气源热泵热水器,但我仍然不清楚

    把它放在杂物间里会损失多少效率(1层,我们有爬行空间但没有地下室)
    因此,在这种情况下,地热是否可能更具成本效益?

    我怀疑你们中的大多数人会说不——热泵热水器的增量成本比预先成本的差异要小得多,顺便说一句,地热和迷你热水器,但我仍然对你们的意见感兴趣,以防有其他因素要考虑…提前谢谢。

  2. Stephen Sheehy||#2

    在你在杂物间安装热泵热水器之前,拜访有热泵热水器的人。他们很吵。我选择了一个普通的电阻热水器。HPWH不需要在一个热的房间。
    我在缅因州。我的大房间比你的两个房间大,一个小房间就足够了,但我的房子很紧凑,绝缘性能很好。你真的需要知道你的热负荷和冷负荷的大小,任何HVAC设备。
    我会做一个微型微型建筑,然后把省下的地源热泵(地热)钱花在改善建筑围护结构和/或pv系统上。

  3. 查理•沙利文||# 3

    我刚刚在另一个帖子中评论了一种迷你芯片的变体,它的性能与地热芯片相当,实际上安装灵活性比迷你芯片更好。//m.etiketa4.com/community/forum/green-products-and-materials/46941/any-one-have-experience-chilltrix-equipment
    在那家公司我没有多少工作经验/声誉,但在我看来很不错。小裂口对你的情况也有好处。

    在新英格兰,我们使用热泵热水器没有任何问题——在北卡罗莱纳州,你应该完全没有任何问题。冬天的效率会比夏天低一点,但总比没有热泵要好得多。如果你想为你的热水成本做更多的事情,你可以用地热的1/100的成本买一个排水热回收系统。http://www.renewability.com/power_pipe/index.html
    你可以从家得宝(home depot)零售或从efi.org批发。当热泵和热回收都从你的热水器成本中拿走一大块的时候,就没有什么好担心的了。

    一般来说,你应该在选择暖通空调之前升级你的信封,这样你就可以买到你需要的更小的暖通空调系统。所以,如果你还没有完成剩下的计划,至少在你弄清楚之前就做出选择可能还为时过早。

    所以最好的办法是做好第一步,进行能源审计。如果你找到一个真正的能源专家来做这件事,他也可以帮助你做其他的决定。

    至于如何处理旧管道,这在一定程度上取决于它们在哪里。最好的办法是把它们紧紧封住,留在原地。但如果它们在有条件的空间里,你可以考虑把它们用作ERV通风系统的一个超大的管道系统。

  4. 吉娜的看法||# 4

    史蒂夫,
    谢谢你的主意,去拜访一个有热泵热水器的人,就可以了。此外,我知道迷你分割+ PV之前已经被推荐过了,很高兴看到它再次获得投票。

    查理,
    谢谢你在ChilTrix上的提示。我还没有做一个深入的潜水,但确实做了谷歌搜索,并提出了以下的线程,如果他们对你有用:

    http://hvac-talk.com/vbb/showthread.php?1792041-Mini-split-geo-system
    除了ChilTrix,海报上还提到了以下选项,你可能知道,也可能不知道(如果你有想法,肯定会喜欢的。特别是,我知道在威尔明顿这里有一个承包商,他负责处理水炉产品):
    -水产品-空气源
    -多水气源
    -气候大师-水源
    ——水炉——水源
    -三星-水源

    SirReal63 @http://www.tractorbynet.com/forums/rural-living/336989-mini-split-c-heat-pump-4.html
    共享的,
    “我们可能会采用Chiltrix系统。其母公司是热点能源,他们的大部分业务都在加勒比海地区。他们的技术支持是一流的,他们在一个小时内回答了我所有的问题,我和约翰在很多场合交谈过,他是他们的工程师之一。如果你足够幸运通过电子邮件或电话联系到约翰,那么你会很高兴。不,他们不是《财富》的上市公司,但他们是一家非常创新的公司。我们在48VDC迷你分裂上进行了一次赌博,我们知道,我们的三菱单元是防弹的,但我们正在寻找一些原生的48VDC的离网使用,他们是我发现的唯一提供它的公司。Chiltrix是全新的,我不确定是否有很多已经在使用,但我们计划尝试一下。我的父亲是一名制冷技术人员,是一名经过认证的制冷系统安装人员和技术人员。如果他还活着,他会对这个产品感到非常兴奋。如果主楼今天就准备好了,我早就从他们那里订购了一个4吨重的系统,我几乎对我买的所有东西都是硬推销的。”

    也感谢您对排水热回收系统的建议!会仔细调查的。

  5. 吉娜的看法||# 5

    抱歉,查理,开始深入阅读,现在意识到气候大师和水炉是普通的地热系统。不确定三星的产品是什么-说“DVM S已经实现了一流的能源效率采用双逆变器压缩机与蒸汽喷射系统。同时加热/冷却效率:高达27 IEER, 30 SCHE。我完全不知道这是什么意思。
    也许multiAqua类似于ChillTrix?(看起来它适用于无管道的迷你分叉)。Aqua似乎没有显示任何迷你芯片选项。

    http://samsungdvm-s.com/downloads/DVM%20S%20Catalog.pdf

  6. 查理•沙利文||# 6

    是的,multi-aqua与ChillTrix相似,但我认为ChillTrix更有效,尽管这并不是基于同时观察两者。

    三星的DVM-S看起来比迷你拆分单元更大,但技术与迷你拆分单元相同,甚至更好。最小的可能对你来说太大了。

    我喜欢Chilltrix这类液体循环系统的原因之一是,我们总是听到人们担心他们的迷你芯片能否为所有偏远的房间提供足够的热量——那些房间太小了,配不上他们自己的迷你芯片。这可能是一种过度的恐惧,因为它主要是作为设计中的担忧而出现,而不是作为需要解决的实际问题。但是有了水循环系统,在你担心的房间里增加一个面板散热器,以确保有足够的热量是很容易和便宜的。

  7. 查理•沙利文||# 7

    哦,是三星的“EHS Monobloc”,也是一个类似的产品。水到空气的热泵大小适合中等大小的房子。不确定在美国是否可以买到。这里是英国页面:
    http://www.samsungehs.co.uk/

  8. 蒂姆·C||# 8

    虽然评估所有不同的选择是很有趣的,并试图找出可能是最有效的,但它错过了重点为什么迷你隔断是GBA暖通空调系统的选择:廉价的商品硬件,没有间接成本(安装和操作)和复杂配电系统的设计缺陷。许多机型在温和天气下的效率非常好,在极端天气下的效率也不错,这只是锦上添花。

    Tim C的Mini Split改装决策树(当你没有天然气时):
    1.不超过两个的迷你分叉头可以满足您的加热和制冷需求吗?(即使那些头部有导管或需要一些房间的转移风扇)
    是的)——迷你分割是你最经济的选择。与小型分流相比,它需要巨大的效率优势来弥补更专业系统的额外成本(以我在威斯康辛州南部的家为例,气候区6,我需要一个COP为6的地源热泵在10年内通过两次小型分流实现盈亏平衡)。

    否)——继续问题2

    2.你的空间调节负荷的很大一部分是在恶劣的室外条件下发生的吗?在这种条件下,迷你分流效率足够低,有可能节省大量的电能?(100 f)
    是)-替代系统可能具有成本效益。如果你得到好的报价,有质量的设计,不会击败他们假设的效率效益。

    不)-要么使用小型分割,要么继续使用传统设备与您当前的分配系统。

  9. 专家成员
    Dana多赛特||# 9

    没有改进后的加热/冷却负荷数字,就不可能知道最佳解决方案。抛出随机的解决方案是非常愚蠢的,这些解决方案可能具有或不具有正确的负载能力。这取决于你的汽车需求,你可能需要一辆普锐斯,或者你可能需要一辆F-150。如果你需要定期一次拖50张胶合板,你不会想要普锐斯,你也不会想要F-150作为每天行驶100英里的通勤车。

    如果你有相应的负荷,那些4吨和5吨的冷水机组才有必要讨论。到目前为止所描述的约700平方英尺的空间可能有一吨或更少的冷负荷,而热负荷可能由1吨的迷你分体式压缩机覆盖,但所有这些都需要计算。

    威尔明顿州99%和1%的设计温度分别为+27华氏度和91华氏度,这意味着最好的空气源热泵在效率上可以满足或超过中间的地热解决方案,如果大小适当。

    https://www.extension.org/sites/default/files/7.%20Outdoor_Design_Conditions_508.pdf

    考虑到空间的尺寸适中,如果尺寸正确,很明显迷你分流解决方案可以有效地工作-即使是管道迷你分流,只要管道可以完全保持在房子的热和压力边界内。对于一个带有密封条件的爬行空间的一层房子,可能会有一个合理的迷你管道迷你分流解决方案,但可能会有其他更便宜、更有效或更适合的选择,这取决于具体情况。

    这两个大区域是由一个大拱门连接的,还是它们彼此相距遥远?

    有多少朝西的窗户面积吸收了傍晚的太阳能,增加了冷却负荷?

    是否有一个附属的车库,可能是一个合理的位置热泵热水器?

    是否有适合光伏的合理屋顶坡度和朝向?(一种快速且简单的方法是在这个网站上输入地址,然后点击有问题的屋顶:http://geostellar.com/

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 10

    吉娜,
    你得到了很好的建议。

    地源热泵在住宅应用中很少有经济意义,因为安装和设备成本太高了。更多信息:便宜的地源热泵即将到来吗?

    只要你的机械房足够大,你没有理由不能在你的机械房放一个热泵热水器。在走这条路之前,检查热泵热水器制造商建立的最小体积要求,以确保您的机械室足够大。

  11. 吉娜的看法||# 11

    查理:“三星的DVM-S看起来比迷你拆分单元更大,但技术与迷你拆分单元相同或更好。最小的可能对你来说太大了。”
    刚和三星通完电话,他们说他们的DVM-S Eco起重3吨,可以容纳多达6个内墙单元(尽管手册上说9个)http://samsungdvm-s.com/downloads/DVM%20S%20Catalog.pdf.那位先生说了一些关于单相住宅比较合适的事情。

    有了水循环系统,在房间里增加一个面板暖气片既容易又便宜。
    谢谢你的提醒,这东西放在我的口袋里真好

    “三星”EHS实心”
    三星表示,目前还没有在美国上市。

    Tim -“迷你分割=廉价的商品硬件,没有间接成本(安装和操作)和设计陷阱”
    感谢Cliff的福利注释(真的!)它让我清晰)和决策树。我的猜测是“不”->“不”,但一旦暖通空调的人出来做评估,我会记住这棵树。

    Dana -“如果没有改进后的负载数字,就不可能知道最佳解决方案”
    完全理解。但我希望能尽快了解各种可行的选择,这样当时机成熟时,我就能迅速扣动扳机,而不是拖上几个月。所以我真的很感谢大家的时间和投入。

    谢谢你对吨位的提醒,以及威明顿NC的外部温度数据。

    为了回答你的问题
    LR通过没有拱门的方式打开餐厅/厨房——缝隙可能是12英尺(长)x 10英尺(天花板高)
    车库,杂物间,主人和主人浴室面西-主人有2个标准36”窗户,杂物间为1个标准24”窗户。
    是的,车库有两辆车,现在的热水器在里面。
    你提到的光伏网站称:8块太阳能电池板,总功率为2.16千瓦,或交流能量潜力为1462千瓦时/千瓦。房子目前使用1,507.91千瓦时/米或159美元/米,因此节省17%的电力使用量。
    (感谢最后的资源,非常酷!<-不是双关语,哈哈)

    感谢所有!

  12. 专家成员
    Dana多赛特||# 12

    顺便说一句:当我偷看规格时,看起来更小的Chilltrix冷水机只有2.5吨,而且是调制的,更可能是匹配更多家庭的输出负载,而不是5吨的1速。在3区气候中,您仍然需要在系统中使用乙二醇以避免冻结。仔细阅读容量和温度,仍然有很多方法来搞砸它。

    还要注意,指定的COP效率只适用于冷水机组,不包括泵或控制功率的使用。与地源热泵一样,实际的使用效率高度依赖于系统设计者的才能——它不像迷你分离器那样是一个“装在罐子里的系统”。

    http://www.chiltrix.com/chiller-technology.html

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