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社区和问答

马萨诸塞州最具成本效益的全屋通风解决方案?

维多利亚•威廉姆斯|上传工业制品

我正在安角建造一个三级住宅,将为我的开放式厨房/起居/阁楼区配备一个迷你裂缝热源,设有2间卧室和一间楼下的浴室(楼下896平方英尺)。我已经阅读了所有关于排气通风vs HRV/ERV的讨论。市面上有很多HRV系统,价格各不相同。我试图找到最体面的成本效益的解决方案,整个房子通风。我考虑过月亮队的球迷,但听说白噪音可能是个问题。我在寻找安静的环境,同时也要节省时间。任何意见都将不胜感激。- - - - - -

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    维多利亚,
    如果您正在寻找一款“安静且运行成本低”的HRV,您应该安装Zehnder HRV。

    如果你正在寻找一个低安装成本的通风系统,安装一个由定时器控制的松下浴室排气扇。

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    维多利亚,
    如果你有兴趣深入研究hrv的成本效益问题,你可能会想要阅读这篇文章:hrv划算吗?

  3. 维多利亚•威廉姆斯||# 3

    嗨,马丁,
    我确实读了那篇文章,但看到关于这个问题有很多不同的观点。我想知道关于这个问题是否有更新的信息。麻萨诸塞州最近很冷,还下了很多雪,我们的电费涨了很多。我将有一个密封的信封,12个dbl螺柱纤维素壁和16个纤维素天花板。我正在权衡成本/效益/舒适/潮湿的问题。关于松下排气风扇....缺点是什么,为什么要考虑更昂贵的替代Zehnder HRV系统。我也读过Life Breath HRV。Ted Benson在他的Unity Homes中使用了这些。市面上的产品太多了,对于一个普通的房主来说,很难仔细研究所有的利弊。如果你有更多的想法,我会非常感激。

  4. Aj建筑商,纽约北部6a区||# 4

    如果门基本上是开着的,松下电器也可以。Zehnder对所有房间都很好,你可以关门,你得到的越多你付出的越多。

  5. 维多利亚•威廉姆斯||# 5

    再提醒我一下,在密闭的、只有排气通风的节能住宅里,新鲜空气从哪里来?还有水分只是和排气有关吗?

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 6

    维多利亚,
    在一个只有排气通风系统的房子里,补充空气通过建筑围护结构上的裂缝和洞进入房子。如果你的排风扇正在移动60立方厘米的空气,你可以确定60立方厘米的室外空气同时进入建筑物。

    有关更多信息,请参见设计良好的通风系统

  7. 维多利亚•威廉姆斯||# 7

    但有了Teir III的房子和一个严格的信封,这是可能的吗?我将有一个烘干机通风口,可以提供足够的新鲜空气进入。
    上面提到的文章说:“研究表明,然而,在一些家庭,特别是有开放式平面图的小房子,排气通风系统工作得很好。如果排风机选得好——我自己最喜欢的是松下的Whisper Green风扇,它只用11.3瓦就能移动80立方厘米——排气通风系统的安装和运行成本非常低。如果你选择这种类型的通风系统,重要的是要记住在浴室门上挖洞。”
    自从这篇文章写于2013年以来,是否有更多的共识?

  8. 布莱恩P||# 8

    作为一个新手,这样做可能是亵渎神明的,但我不同意马丁关于排气通风的补充空气。

    根据经验,我不认为只有在非常密闭的房子里,随意的房屋裂缝和开口才能提供足够的补充空气。在我们最后一次能源之星检查中,我们的房子的ACH50刚刚达到0.38。我们在每个浴室(2)有80个CFM松下风扇:管道运行非常短,直,并正确安装。我们安装了两个松下新风入口(额定为18 CFM每个),保守地说,我们可以增加更多。当一个风扇运行在30 CFM的最低设置上以持续通风时,这是可以的。当整个浴室的风扇在80 CFM时,这两个入口是不够的,最多只能拉动50 CFM。想象一下如果没有这两个入口会是什么样子。

    当窗户破裂时,每扇风扇可以拉动80 CFM。

    房子会减压,但最终当风扇熄灭或回到低水平时,压力会消失,但这不利于快速/有效地排出淋浴时的湿度。我们将在今年冬天之后重新检查我们的通风系统,可能会增加1-2个新鲜空气入口.....或者试试Lunos或Twin Fresh穿墙HRV。

    也许我说错了,这确实取决于每个房子的细节,但对于那些预计会非常紧张(< 1 ACH50 ??)的房子,考虑适当数量的新鲜空气入口来排风似乎是个好主意。

  9. Aj建筑商,纽约北部6a区||# 9

    什么是tier或tier III房子?

    如果一个人要建造一个超级超级紧凑的家,他会雇佣一个专家来设计和建造这样的房子。这些专家知道暖通空调需要适当的空气进出。

    排气只有松下不为超低ACH家庭!

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 10

    布莱恩,
    你的房子非常密闭,漏风量只有被动屋的一半。如你所知,被动式住宅建筑几乎总是配备了平衡通风系统(HRV或ERV)。我同意你和a.j.的观点:符合被动式住宅标准的建筑——或者更严格的建筑,比如你的——不应该使用排气通风系统。

    也就是说,很少有美国家庭像你家一样紧凑,松下排气扇可以为许多开放式的小房子提供足够的通风。

  11. 布莱恩P||# 11

    听起来不错,事后看来,对于我们的房子来说,HRV可能/肯定(?)应该在计划中。

    更重要的是,为了帮助那些参与建造或DIY的人,在什么情况下应该取消排气通风?许多人,像维多利亚一样,可能正在计划/希望房屋的测试速度可能为1 ACH50左右。“相当不错的房子”1-2 ACH50水平不应该考虑排气吗?

    如果是这样,排气通风是否只适用于空气密封不是一个大优先级的家庭?

    并不是很难,但GBA的文章/建议中有一个关于空气密封重要性的大焦点。当我们帮助规划和建造我们的家时,我从文章/建议中得到了一些安慰,排气只适用于小/开放/紧凑的房子。也许对GBA读者和订户有帮助的是更新“官方”通风文章,以便更好地阐明每种系统何时合适?

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 12

    布莱恩,
    谢谢你的反馈。根据你的意见,我已经在我的文章中编辑了我对排气通风系统的建议,设计良好的通风系统

    我同意我们欠读者一些好的建议,我们不想误导读者。GBA为广泛的读者提供建议——从住在有100年历史的漏水房子里的房主到像你这样正在建造美国最严密的房子的人

    即使在像你这样非常狭窄的家里,只要你愿意忍受所谓的“新鲜空气入口”可能带来的舒适问题,也可以安装一个排气通风系统。

  13. 维多利亚•威廉姆斯||# 13

    我对布莱恩提出的问题的答案非常感兴趣。
    我的预算有限,但我选择花很多钱在房子信封....底部和侧板隔热,12英寸双柱墙16英寸天花板,密集隔热,三层玻璃窗户。如果需要的话,我愿意把钱花在一个有效的HRV上,但如果一个带新鲜空气入口的排气系统是一个经济有效且可行的替代方案,不会危及室内空气和水分质量,这是我想考虑的事情。因此我在这个论坛上呼吁。顺便说一下,我的绝缘体说我会低于1ACH50。

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    维多利亚,
    如果你的目标是低于1 ach50,我建议你安装HRV。

  15. 维多利亚•威廉姆斯||# 15

    谢谢马丁。
    感谢。我会走这条路。现在的挑战是HRV公司.....我正在检查Zehnder,但也在检查Life Breath。今天早上来我家的热泵/暖通空调的家伙也用过其他人,所以也会等着他的消息。如果有人有具体的HRV经验/建议,我很期待听到他们的声音。谢谢。

  16. Stephen Sheehy||# 16

    维多利亚——我的建筑师为我们漂亮的房子推荐了一台Zehnder HRV。

    这个信息可能很有用:包括调试,但不包括安装或运费,一个非常简单的,一层楼,基本开放式的房子,大约1650平方英尺的空调空间,所有部件的成本约为5400美元。这是包工价,打八折。我附上Zehnder的报价。

    文件格式
  17. 维多利亚•威廉姆斯||# 17

    由于史蒂文。我有一个同样系统的报价。自你方报价以来,这个系统的基础价格已经上涨了18%。我还得到了承包商的折扣…也许是提供给所有客户?无论如何,我们的报价没有什么不同。你知道安装它要花多少钱吗?另外,你知道你的承包商使用的是哪种托梁系统吗?

  18. Stephen Sheehy||# 18

    维多利亚-还没有安装。应该在一个月左右的时间内植入。我没有安装的编号,但我的应该很简单。两个人,也许两天?我的房子北面有一个公用空间,所以所有的管道都可以通到托梁上面。这是一张照片。管道系统将在短螺柱后面,供应管道将穿过墙壁,排气管道将在天花板上。根本不需要切割框架。当然,一切都在条件空间中。绝缘体安装在照片中所示的石膏板上方。

  19. 维多利亚•威廉姆斯||# 19

    祝你安装顺利,斯蒂芬。谢谢你的图片和解释。

  20. 专家成员
    Dana多赛特||# 20

    AJ:我也不得不去寻找“Tier III”的定义,它在马塞诸塞州的新住房退税补贴计划中有一个定义,用于满足相对于州定义的“参考房屋”的某些性能标准:

    http://www.masssave.com/residential/building-a-house-or-addition/find-incentives/incentive-details-12-homes-rebates?q=9bc5b6e2-a3d2-4ff2-8bc1-e7b4fc500f83

    可以肯定的是,在非常狭窄的马萨诸塞州特定项目之外使用这个术语有点神秘。我住在马塞诸塞州,直到几分钟前我还不知道“Tier III home”是什么意思,必须进一步挖掘才能在参考home上找到细节。我敢打赌,马萨诸塞州的大多数房屋建筑商也不知道这意味着什么。

  21. Eric Habegger||# 21

    我讨厌打死马(死马,死!),但HRV排气扇的争论不仅仅取决于房子的气密性。如果你生活在一个温和的气候,你很有可能永远不会从你投资购买和安装的HRV中回收能源。这是一个事实,即使在我生活的地方,人们也不理解。

    另一个因素是结构的大小。结构越小,回收的热量就越少。BSC的某个人应该拿出一个图表,把这两个因素联系起来,季节性气候温度平均(不是极端!)和建筑大小,并确定在哪里使用排气风扇是有意义的,在哪里通过HRV回收热量是有意义的。从理论上讲,这也可以用每50个不同的离散房屋泄漏率来表示。

  22. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 22

    埃里克,
    和你一样,我也讨厌鞭打死去的动物,但你的许多观点都在这篇GBA文章中得到了解决:hrv划算吗?

  23. 维多利亚•威廉姆斯||# 23

    我的一楼将有一个开放式厨房起居区,一个小浴室和2间卧室,总空间896平方英尺
    客厅内还有一间阁楼,可通过楼梯进入,位于浴室和卧室上方,总平方尺约为1350平方英尺。这个冬天很极端,至少这个月是这样,但如果气候科学家的话,我也想为未来一些更大的潜在旋转做计划。

    我有一个奇怪的问题…如果我的目标是一个略高但仍然很大的ACH50数字,可以满足三级,但有可能允许排气通风系统有效运作。关于欧洲被动式住宅标准以及成本与收益递减的问题,也提出了类似的成本效益问题。我希望获得Tier III,因为它提供7000美元的回扣,但我的目标一直是建造一个真正舒适的节能住宅,以尽可能实惠的价格(前期和长期)加热、冷却和维护。我快60岁了,预算有限,也没有一生的时间来看到我的投资回报,而年轻的房主可能会意识到这一点。有时更好是足够好的敌人........任何想法……?

  24. 维多利亚•威廉姆斯||# 24

    约翰,
    我正确的解释你所说的是一个精心设计的HRV是要走的路?也如何找到什么优点和缺点是其他HRV系统在那里。有没有网站为我们这些非专业人士做了比较,让我们在冒险之前做适当的调查?我知道设计和安装也起着至关重要的作用。

  25. 维多||# 25

    有了一个设计良好的HRV系统,通风到它的意图/需要的地方,空气从一个已知的路径进来。只有排气系统和漏水的建筑围护结构,没有办法区分哪些空气是通过脏路和干净路进来的,而且进来的空气可能不会去最需要的地方。这并不是说你不能让排气系统工作得几乎一样好,但它可能涉及在一个非常紧张的房子里创建已知的泄漏点。不过,纯排气可以很好地消除室内空气污染的最严重来源(主要是厨房和浴室)。

  26. 约翰Semmelhack||# 26

    维多利亚,

    你的峰值热负荷和你的单个迷你分裂的能力也需要在你的决策中考虑。我不知道你的设计通风率是多少,但从高效HRV/ERV到仅排气....,峰值通风热负荷的差异将是~5-6倍你所在位置的信封背面:可能是1000 btu /小时,HRV最高,仅排气6,000Btu/小时。

    在我看来,毫无疑问,目前谁在北美销售最好的HRV (Zehnder)……毫无疑问,谁的系统是最昂贵的(相同)。还有很多其他的HRV和ERV选择…都有各自的利弊和权衡。有些很好,有些很一般。

    马克·罗森鲍姆(Marc Rosenbaum)曾提醒我:通风不仅仅是能源效率和成本效益(或类似的东西)。大多数现有研究和专家意见指出,独立管道,平衡通风系统是有效通风的最佳方法。

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