GBA标志水平 Facebook LinkedIn 电子邮件 Pinterest 推特 Instagram. YouTube图标 导航搜索图标 主要搜索图标 视频播放图标 音频播放图标 耳机图标 加上图标 -图标 检查图标 打印图标 图片图标 单箭头图标 双箭头图标 汉堡图标 电视图标 关闭图标 排序 汉堡/搜索图标

社区和问答

这两项建议需要一些公正的意见

milhouse21386|发布了一般的问题

所以我得到了来自不同地热承包商的2个提案,我只是对工作和设备的一些无偏见的意见。这两个建议都在左右40克,所以没有巨大的前端成本从另一个人中受益。

A公司拟建3吨的Hydron YT系列2级热泵
满载:在20.9 EER时冷却41,200 btu,在4.5 COP时加热29,100 btu
零件载荷:在31.3 eer下冷却31,500 btus,在5.1 cop加热23,300 btus

B公司有2个选项,一个水性系列5单级型号030或双级型号038
单级:在21.1 eer下冷却27,900个BTU,在3.7 COP加热20,300家BTU
要么
满载:冷却38,200 Btus,19.7 eer,加热28,500 btus在4.2 cop
部分负载:在28.0 EER时冷却29500 btu,在4.8 COP时加热22900 btu

两种系统都有10年的部件和5年劳动保护(如果我注册产品,Hydron实际上有额外的5年劳动)

A公司表示,他的计算结果略高于2吨单位的处理能力,所以他选择了更大的单位,3吨。3吨可以应对任何真正寒冷的外部温度,而不是像2吨那样依靠备用电力。

报价是37800美元,不包括需要雇一个电工把电流升级到200安培

B公司表示,手册J负载计算显示23,165 BTU / HR热量损失,因此他与2.5吨单位一起使用。他还表示,随着水上模块很好的,水上模块很好,水上居住是行业的领导者,它缺乏更复杂的电子产品。Hydron使用非常基本的机械控制,没有足够的防冻等保护。他的初步提案是为了单一阶段,但他说额外的700美元,我可以得到双阶段。

提案(选择一)$38,800

提案(选项2)$ 39,500

另外,我还可以额外支付1800美元,将电器升级到200安培。

B公司也将拆除房屋的踢脚板散热器。

GBA '

加入建筑科学专家的领先社区

成为GBA Prime会员,即时获取绿色建筑的最新发展、研究和现场报告。

答案

  1. 用户- 6944519||#1

    你的供暖承包商是根据你的房子目前的状况进行手动J计算的。你的家有多隔热?如果你首先花2- 3000美元在隔热上,你可以安装一个更小的2吨的装置。这样你就可以在地热系统上花更少的钱,而且你还能从增加隔热层中得到好处:更低的能源账单,更舒适,等等。

    我会回到并要求您的承包商,以预期的绝缘水平执行手册J计算。

  2. 专家成员
    Dana多赛特||#2

    A公司出价2吨以上的热带钢是值得的。如果Manual-J只是“……这是可能的(甚至可能),散热片甚至不需要几年。

    超大以覆盖轻微的短缺从未造成经济意义。即使当热条接合时,狮子的热量也将由热泵提供。如果2吨仪仅涵盖到第95百分位温度箱,那么仍将成为正确的选择。

    YT024在4.8份COP的COP 4.3,15,200 BTU / HR的COP的全部负荷下换出19,000bty / hr。您的平均冬季负荷比YT036的23,300btu / HR低级更接近15,200 BTU / HR编号(其占据其他承包商计算的99%或99.6%负载。)

    承包商执行的大多数Manual-Js至少超出实际负载10-15%,这意味着“实际”负载更有可能在19.7- 20.8K范围内。但即使真正的负载是23,175 BTU/hr,那也只是燃烧和“额外的”4165 BTU/hr(= 1200瓦)的热带来覆盖这个负载。即使在平均600瓦特的情况下,这相当于一年的5%的小时,每年也还不到300千瓦时。

    承包商b的情况也是如此。单级20,300 BTU/hr的选择在尺寸上是不错的,但与其他型号相比,COP只有3.7是可怜的。(在第四区气候中,空气源热泵可以满足季节需求。)COP等级甚至不包括地回路的抽运功率,所以作为一个系统,它会更低。

    2-STAGER从COP透视中罚款,但超大为负载。每次压缩机都必须旋转,有一定量的能量浪费了。超大尺寸保证系统几乎始终循环/关闭而不是从低到高速踩到高速可以在较低的支箱中燃烧更多的千瓦时,而不是适度的热带使用量。理想情况下,使用2个单位的高级输出将覆盖至少95百分位的箱载荷,并且低速足够低,以保证平均冬季负载下的非常长的周期。如指定的设备看起来像低级将覆盖95%的负荷。2吨的水上仍然在高阶(这可能是您真正的热负荷)的高级(可能是您的真正热负荷)提供19,500 BTU / HR,ADN在低阶段的低于41°F水中的温和16.5K。

    当然,接地环设计和泵规格可以在容量和效率上制造或打破任何这些系统,所有部分都有与地源热泵进行的风险。

    对于我们在这里谈论的这种钱,值得支付一个独立的工程师或RESNET评级机构运行一个适当的激进的Manual-J的房子,甚至可能推荐成本效益低的负载减少措施。每吨13- 15K美元,有很多东西比额外的半吨或吨热泵+地面回路更便宜。减少一吨并不能帮你省下1万3到1万5千美元,但至少能省一半。在其他条件相同的情况下,减少一吨负荷比投资一吨地源热泵更能让人感到舒适,即使运行这一吨额外负荷的电力是免费的。

  3. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#3

    米尔豪斯,
    正如前面的评论所指出的,这里至少有两个问题:

    1.你家隔热层的质量。

    2.手动J热负荷计算的准确性。

    你没有告诉我们你的地理位置或气候区。你也没有告诉我们这是一个新房还是现有的房子。所以很难提供建议。

    一般来说,很少有必要花4万美元购买一个单独家庭的供暖和制冷系统。在GBA,当有人告诉用户,他们将花4万美元购买暖通空调设备,我们通常的建议是,“等一下。你确定你需要那么多设备吗?”

    我只是猜测,但我似乎很可能让你的家可以从能源升级中受益(空气密封工作和绝缘改进)。在大多数情况下,您希望您的手册j计算由HVAC承包商以外的人执行。

    一旦你告诉我们更多关于你的房子和它的位置,我们可以提供更好的建议。

  4. milhouse21386||#4

    大家好,非常感谢到目前为止的建议!我住在康涅狄格州,现在我的房子有一个完整的地下室(未完工)和一层,963平方英尺,3个卧室。我已经计划进行能源审计,康涅狄格州的激励计划,他们试图帮助人们使他们的房子更节能,有人会来家里,做一个鼓风机门测试和密封和隔离的房子,在那里他们可以和给我建议我还能做什么。如果他们不计算,我保证会雇人来做一个。能源审计现在安排在7月19日。

    承包商被告知,价格如此之高的原因是因为没有现有的导管,所以系统必须改装到现有房屋(相对简单,因为它是一层,地下室未完成安装管道),需要去除锅炉和罐,我还需要安装电热水加热器,为房屋提供可用的热水。两家承包商还用2个热水器提出,一个是无彩的,更像是储存罐储存室温水,所以有线电热水器不必工作很难加热水。

    这是一个完全不知情的问题,但是2吨和3吨的单位之间有多少价格差异?我最担心的是读到一些人的故事,他们使用了地热,他们的房间大小不合适,他们有一个寒冷的冬天,他们的电费最终是800美元一个月,因为电力备份开始了。如果我把所有的钱都花在地热上,而我每月的账单最终比我继续使用石油还要贵,我会非常沮丧。使用2吨的单位带散热片或者3吨单位会节省多少价格?

    如果我问了很多问题,我真的很抱歉,我只是对这些供暖的东西一无所知,而且这是一笔巨大的投资。我上一间房子我把油换成了天然气,非常简单。房子里已经接上了煤气管道,所以安装新火炉要花费1万美元,每月的融资是40美元,我马上就看到我的取暖费省了下来。所以这一切都是显而易见的,因为最初的安装并不昂贵,我立即开始每月省钱。但地热则完全不同。我看着25 k的口袋和一个130美元/月贷款融资,或约350美元/ mo为整件事情,我这样担心看到电费飞涨如果我们得到一些疯狂的寒冷的冬天就像我们去年(虽然在个位数)。

    如果我没有完全理解答案并再次提出同样的答案,我真的很感激所有帮助。

  5. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||# 5

    米尔豪斯,
    我很高兴您提供更多信息。两个最重要的事实是:

    你的房子很小。

    2.您计划执行能源改造工作。

    当你在能源改造工作开始之前就为地源热泵(有时被称为地热系统)招标时,你就本末倒置了。

    第一步是完成改造工作,这几乎肯定包括空气密封工作,可能包括地下室的绝缘工作(除非你的地下室墙壁已经绝缘)。

    第二步是通过来自您房屋后改装状况(包括最终鼓风机门号)的信息,从无私专业人员获得主管手册J计算。以下是指指导您的文章的链接:“谁可以执行我的负载计算?”

    注意,你的加热负荷将大大低于你的改造工作完成后,比现在。

    一旦加载计算准确,您可以设计加热系统。拥有这样一个小房子(只有963平方英尺),您几乎可以用一两次小平衡肯定会加热和冷却您的房屋,以12,000或更小的成本。

    有关为什么绿色建造者在地面源热泵选择Miniplits的更多信息,请参阅这两个文章:

    “只需两个小裂缝就能给整个房子供暖和制冷”

    “在地平线上是实惠的地面源热泵吗?”

  6. 乔纳森布莱斯||#6

    你能告诉我们你的长期目标吗?这是你永远的家吗?要收回这些系统的成本需要很长时间。你研究过水对水系统吗?我经历了类似的过程,并决定花600美元购买两个窗户空调,并调整我的管道系统。4万美元可以买很多石油。

  7. milhouse21386||# 7

    真棒,非常感谢所有这些信息。我肯定会询问能源审计是否包括手册J测试,如果没有,请找一个能够执行测试的承包商。我也肯定会在迷你裂缝中看起来更加看看,我假设帽子我可能仍然可以让油炉保持一年的备份,这至少是第一年的安全,而且它为房子提供热水。我唯一担心我们刚买房子,目前的油炉看起来像是大约30岁。我还试图考虑看着地热,而不是花钱在新的油炉上,金钱将转向地热。

    我还要告诉承包商,我将会得到一个在众议院能源审计,而地热还没有完全从表,我要等到审核完成后是否有更有成本效益的解决方案。

    长期目标是这里是我们永远的家。我们将考虑在某个时候安装太阳能电池板,希望是明年,并试图使房子尽可能的节能和环保。

    在执行能源审核后,我肯定会更新,并在这些MiniSPLIT设备上进行更多的作业。

  8. milhouse21386||#8

    哦对不起,我忘了解决一件事,理想情况下,我想尽可能少的油,如果没有在可能的情况下删除整个系统。

  9. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#9

    米尔豪斯,
    如果您在康涅狄格州暖气和冷却963平方英尺的房屋,肯定不需要备用油炉。您的加热负载将很低,MiniSplit肯定可以处理它。

    从地下室拆除油火野兽,并购买像马拉松或热泵热水器的绝缘绝缘电阻热水器。

  10. 专家成员
    Dana多赛特||#10

    对于一个~1000'的房子来说,23K的负荷在正的个位数室外温度下是过度的,这意味着一个低性能的建筑围护结构和许多低悬挂的果实。

    手册J不是测试,它是基于实际房屋建设的负载计算。没有由HVAC承包商完成的,使用独立的第三方,他们以他们的数字的准确性为谋生,而不是在安装和维修HVAC设备上。

    对于你说话的那种钱,你可以花费5 00美元在紧缩这个地方,导管或管道迷你分裂(或它们的组合)和热泵热水器上的8-10千万美元,并留下25,000美元来花费在屋顶PV(6kW +,更多后,在税收抵免和局部激励措施中进行修理),这足以抵消所有的加热能源使用!

    右尺寸的耐寒气候迷你分配将在3.0北部的一体化警察,在您的气候下撞击3.5。如果地源热泵承包商没有做得很好。在地面回路和泵送规格中,4.5 ish cop水上缺陷不会比作为系统更有效。

    一辆在寒冷气候下的Mitsibushi 1吨无管道FH12NA在+5F下可以交付超过13000 BTU/hr,在竞争性投标中,价格大约为4K美元,有时更高,通常更低。

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/msz-fh12na~muz-fh12na_submittal.pdf.

    一台1.5吨的富士通18RLFCD微型管道机组在+17F时输出超过20,000 BTU/hr(我必须参考工程数据来确定它在较冷温度下的输出,但它完全指定为-4F),包括管道在内,应该低于7K美元。

    http://portal.fujitsugeneral.com/files/catalog/files/18rlfcd1.pdf.

    根据楼层计划,您可能需要做所有导管,所有导管或每种类型中的一个,但这完全可以竭可分,甚至容易(统计地),尺寸为布线管道(如果需要)的完整地下室(如果需要。)

    哈特福德的99%外观设计温度为+ 6F,瑞士州+ 2F,沿海地区是两位数:

    https://articles.extension.org/sites/default/files/7.%20Outdoor_Design_Conditions_508.pdf

  11. Jon R.||#11

    既然你们已经有了循环踢脚板散热器,我会考虑使用奇尔特里克斯空气水热泵。可能会增加一些风扇盘管(允许交流和考虑到较低的水温度从Chiltrix)。应该是相当划算的:http://www.chiltrix.com/documents/price-list.html.

    +1获得能源审核(包括风机门测试)。

  12. Ryan Magladry渥太华,安大略省||#12

    只是为了给一些观点。我的新版本的热负荷,2000平方英尺的单级,绝缘良好,空气紧密,良好的窗户,以及在安大略省东部的22,500Btu /人力资源中出现了全部条件下的地下室。

    我要用4个迷你分裂热泵(3无意义的Mitsus - 9k,6k,6k,以及管道富士通9k)。4个单位加对管制的竞标是16,500 CAD + 13%的税。ERV的另外4,000。

  13. 专家成员
    Dana多赛特||#13.

    显然您在燃油燃烧器(?)上有加热历史。如果您有一些中期冬季填充和数量(具有确切日期)和邮政编码,可以使用锅炉来测量房屋的热负荷在它的当前“预更新”条件下。看:

    //m.etiketa4.com/blogs/dept/guest-blogs/out-old-new.

    如果您在常规填充服务中,请在结算单上盖章“k因子”,一些冬季k因素和您的99%的设计温度将足够的信息,以便能够放入一些现实的赌注适用于各种热量负荷的地面。

    基于燃料使用的负载计算不会为您提供必要的房间装载号码来计算分区所需,但它是在其他负载计算方法上保持理智检查的好处。

    您可以使用加热系统的赔率与冰冻的冷却器相当低,除非您有三倍的踢油锅炉所需的底板的数量。对于这种类型的解决方案,有一些设计风险,可能比用于调制空气源热泵(迷你分裂)。

登录或创建一个账户来发布答案。

社区

最近的问题和回复

  • |
  • |
  • |
  • |