排屋屋顶:隔热和防潮管理
大家好，感谢任何即将到来的帮助和意见!4区，接近5，新泽西州可能有机会在未来几周内，在我的排屋平屋顶的外部甲板上安装新的TPO +刚性绝缘材料。我工作的公司通常在屋顶甲板上做2层1英寸的聚iso与r10 CI的偏移缝。如果我想在甲板下面添加玻璃纤维，以避免凝结，是否可以假设我需要保持r13级的绝缘，以确保安全和避免凝结问题?冒着丢掉内外绝缘比例的风险，在电池绝缘上走得更高安全吗?我喜欢用r38之类的东西来填充椽，但不想破坏新的甲板或椽。我可以询问第三层的1英寸，或两层的1.5英寸的polyiso，但有时可能是最好的坚持他们最熟悉的，做最好的，以不损害安装。
更新:
作为一个更新，承包商给我的报价包括1.5″polysio在屋顶甲板上，所以现在的报价如下:
1) Mod钻头轧制屋面，无保温- 10.6k
2) TPO超过3″polysio(可能在它下面有炮r19，但仍然需要报价)- 22k。
额外的瞄准镜要多收不少钱。可能永远都不会有回报，但希望能让你住到更舒适的二楼。TPO更适合这种屋顶，因为坡度约为1-2%。
除了价格大幅上涨外，现在主要担心的是:通过party墙的热传递会使外部隔热效果降低，我需要看到这个大悬垂底部的隔热细节(尽管它是朝北的一面，所以阳光最少):https://imgur.com/a/OEsy72M
不确定人们是否在这两者之间有任何更新的想法或经历。
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回复
R-10是不够的。如果你假设CZ5，你需要至少41%的r值在外部。如果你正在拍摄接近目前的建议(R-49至R-60取决于当地的规范要求)，承包商将需要安装至少R-20至R-25的外部。屋顶甲板底面的绝缘平衡可以是玻璃纤维或纤维素。
如果你想要R-38在椽，你可能需要多一点外部泡沫，以避免潜在的潮湿问题。有关此主题的更多信息，请参见//m.etiketa4.com/article/combining-exterior-rigid-foam-with-fluffy-insulation．
谢谢。
假设他们按照计划坚持r10，那么r13在底面可以吗?
这样就能让它接近41%的数字
我猜你对承包商的提议有保留意见，否则你不会在GBA上发帖。
让我们找个专家来讨论一下。
我的非专业意见是R-10不符合在你的气候区在屋顶外部使用硬质泡沫的最低要求。我怀疑屋顶护套在冬天会太冷，积聚太多水分。
如果这项工作做得不正确，你将不得不在短短几年内更换屋顶、绝缘材料和护套。
我也有类似的情况，我认为2英寸的r10有点低，但也有兴趣看看是否有专家有意见，要么a)至少r15，要么r10外观+r13内部是可以的。
这里真正重要的是内外R值的比值，因为这个比值决定了护套的温度。更冷的外套通常意味着更湿的外套，这是你要避免的。如果你不能完全达到你的目标比例，它是安全的额外R值的外部，这将意味着温暖的鞘。
Allison Bailes写了一篇关于这方面的好文章，讨论了推荐的比例，你可以在这里阅读:
//m.etiketa4.com/article/the-ratio-rule-for-hybrid-roof-insulation
我将尝试着在这些比例上更加保守一些，并在CZ5中瞄准50/50的比例。也就是说你的R值有一半在外面。如果你真的处在CZ4和CZ5之间的边缘，那么40%(外部)到60%(内部)也将是相当安全的，所以你可能会考虑如果最终实现成本更低的话。
在40/60的比例下，你需要在屋顶护套的外部安装R49的R20。价值20兰特的多元胶粘剂只有3英寸多一点。通常的方法可能是使用两层1.8”的“屋顶”多面胶(1.8”厚是屋顶多面胶的常见厚度)，总共3.6”，总R值略高于R20。
你们承包商建议使用两层1英寸的多面胶粘剂，大约是R12，确实不够。两层1.5英寸的polyiso大约是R18，这是更好的，可能足够你的CZ从表，但射击R20或更好是更安全的，特别是考虑到你几乎在CZ5。
无论是CZ还是CZ都需要R49，所以剩下的部分需要在屋顶的下方进行补充。如果你想在底部使用R38，那么你需要在外部使用超过R25的材料来达到40/60的比例，R25价值的polyiso大约是4”(2层2”的polyiso可以得到R26)。记住，RATIO在这里对于护套的湿度安全是很重要的，但是代码为组件设置了最小总R值。
最后一个小窍门:一定要确保你的承包商错开多元胶布的接缝。建筑科学公司的Joe Lstiburek吸取了这一教训，并就此写了一篇文章。
比尔
法案，2021年IECC/IRC要求4区及以上的屋顶采用R-60。不过我不知道新泽西的要求。
我不认为这在很多地方被采用，当然不是我的领域，但建议OP检查他的地区。
R60将使这些类型的组件变得复杂，因为有限制的椽子厚度。我必须检查我们是否仍然可以通过使用装配U值计算而不是“添加所有额定R值”计算来节省连续绝缘的厚度。
比尔
谢谢你的反馈，比尔。我认为你的帖子总结了我所处的一切。
幸运的是，承包商有很多其他细节，如交错接缝等。最后一件事是弄清楚我能让他们在外面做多少绝缘。希望超过2英寸!
在抗水分积累方面，不透水绝缘与透水绝缘的比值比总r值重要得多。就像Steve说的，在CZ5中，你需要至少41%的r值在不透水绝缘中。
因为这更多的是一个长期持久性问题，而不是一个代码遵从性问题，我使用保守的值作为长期r值;在多元异构体的情况下，R-5/in，看起来你们已经假设过了。增加不透水与透水之比是安全的，但反过来就不行。换句话说，更多的泡沫可以，更多的玻璃纤维就不行。有许多例子，这一规则被打破和大会做得很好，但他们经常有泄漏信封或直接阳光可以达到黑色的EPDM和驱动水分回内部。出于环保原因，我尽量避免使用泡沫，但我认为这并不值得冒险。
根据工作范围的不同，建筑部门可能会要求你满足当前法规对总r值的要求，如果你能在屋顶上使用比R-23更好的材料，你肯定会看到能源账单的减少。如果你可以升级到3英寸的polyiso，在R-15，你可以在内部使用R-21炮，共R-36。这应该不是一个很大的增加，以减少通过屋顶的额外50%的热量损失。
为了安全地在内部使用R-38, CZ5的泡沫层至少需要R-26.4，或5.5英寸。这将给你一个符合代码的R-60+组件。
如果你在外部使用2英寸的多利索胶粘剂，另一个选择是在内部使用闭孔喷雾泡沫和玻璃纤维的组合。只要确保它是氟氯化碳吹的泡沫在一定程度上减少了对环境的影响(并提高了性能)，而不是传统的氟氯化碳吹的泡沫。
谢谢你的评论!
由于屋顶是“平”的类别，我认为在符合规范的总r值上有更多的余地，但目前只有r13玻璃纤维在天花板之上，所以无论如何它都不是很好绝缘。
移动到r10(可能更多，需要和他们谈谈)r13外部蝙蝠将是一个很好的改进。
幸运的是，他们是非常详细的所有其他方面的安装，如偏移缝等。我只是想确定什么是最好的绝缘材料，他们是否会做两层1.5或2英寸的多面胶粘剂而不是两层1英寸的。
唯一的缺点是内部喷雾泡沫处理拆除/更换内部成品天花板。
当地可能会有一个修正案，但我不知道在IRC中有任何地方允许降低低坡屋顶的要求r值。这里有这一部分:https://codes.iccsafe.org/content/IRC2021P1/chapter-11-re-energy-efficiency#IRC2021P1_Pt04_Ch11_SecN1102.2.2这使得R-30可以减少到500平方英尺。如果满足某些条件。
我不知道所有的工作都是你做的。如果电池绝缘直接与屋顶护套接触是最好的。我建议使用面绝缘，并将面朝上，在椽舱的顶部。
感谢。我会和他们好好谈谈总r值以及刚性和玻璃纤维之间的比率。
是的，他们正在进行全面的屋顶更换，新的甲板和所有的，所以这是一个从头开始的好机会。
嗨,迈克尔,
作为这个的一个更新-他们返回了第二个引用，所以现在引用如下:
1) Mod钻头滚动式屋顶，无保温安装- 10.6k
2) TPO配3" polysio(等待他们在报价中加入r19球棒)- 22k
屋顶的坡度也很低——大概在1-2%之间，所以这是他们推荐TPO vs Mod钻头滚动屋顶的另一个原因。
2 .使用泡沫的昂贵路线的担忧:由于单元之间的party墙没有绝缘，性能下降，而且可能在大悬垂的底部没有安装绝缘，你可以在这里或附件中看到:https://imgur.com/a/OEsy72M
谢谢你的反馈，比尔。我认为你的帖子总结了我所处的一切。
幸运的是，承包商有很多其他细节，如交错接缝等。最后一件事是弄清楚我能让他们在外面做多少绝缘。希望超过2英寸!
额外的两倍绝缘价格，人们会认为不是一个巨大的百分比的工作价格。
我和基思。当完成这类工作时，一点额外的刚性对整体工作成本的增加微乎其微。从2英寸到4英寸不需要额外的劳动。最便宜的额外R值，你可以添加到你的地方。
谢谢你的额外意见。
肯定会得到不同的价格。并且同意这里的大部分成本是劳动力，而不是泡沫板。
我住在NJ cz4，我有一个带外部绝缘的平屋顶部分。我的房子是新建的，所以我们遵守了规范，我在屋顶的边缘安装了至少5英寸的polyiso材料，在远端安装的更多，因为排水坡是用所有的polyiso材料制成的。天花板的托梁是用密集的填料填充的，所以我的最小比例是35%。
我想，因为你的房子是“翻新”的，你可能不需要遵守新的建筑规范(与你当地的检查员检查)，但正如其他人所提到的，额外的刚性绝缘材料的成本不会多多少，将减少热损失，并使你在未来决定添加额外的内部绝缘材料时具有灵活性。
你打算怎么排屋顶的水?当它最初是框架的时候有一个内置的斜坡，还是有一个中心排水管?
在我们的区域，在没有通风的平屋顶上的蓬松绝缘是违反规定的，除非你有适当的外部与总绝缘的比例。你演示了吗?屋顶护套上没有腐烂的痕迹。
很高兴听到一个新泽西人的声音。
屋顶向后倾斜得很轻微。在他们告诉我的1%到2%之间。房子后面有排水沟。
目前唯一的绝缘材料是阁楼托梁上的r13钢条，所以不能贴在屋顶护套上。
不知道他们是怎么说护套的，但计划是更换护套，所以是完全撕下来更换。
所以如果你要更换护套，你可以用矿物棉来填充腔体，我会选择矿物棉而不是玻璃纤维，因为前者在高湿度的时候会保持水分，而后者会把水吸向护套。只要确保你的外部/总r值的比例是正确的。
2%是排水沟排水的平屋顶的标准坡度。在我的案例中，我们用多元等高线来建造斜坡。我是从联合供应公司买的。如果你发给他们原理图，他们会设计倾斜的布局，包括蟋蟀，如果需要。面板是4'x4'，并标有与示意图相匹配的字母，因此很容易知道在哪里放置每个面板。
谢谢你提供的信息。我得等他们的最新估价，然后再从那里开始——他们可能会用标准的r10硬质泡沫来定价，而我要求了太多的内部绝缘材料，却没有告诉他们提高硬质泡沫。
他们建议使用TPO系统，而不是滚动模位系统，因为音高非常低。
你用了什么，效果好吗?
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一些想法,
1 - R10 + R13绝对是绝缘不足的，尽管在你的区域的比例可能会在大多数时间冷凝。然而，当你在最冷的时候，你仍然有冷凝的风险，因为很难保持这样一个低绝缘屋顶组件足够温暖。
2.但是为什么要花这么多的精力和金钱去做这些工作，却不能获得最大的绝缘价值呢?你已经支付了大部分的劳动力。这只是额外材料的问题。
3.我会用R60，顶部用R30刚性，托梁之间用R30弹棒。如果你使用锥形隔热材料来建造你的斜坡，那么在整个屋顶表面使用R30的平均硬度可能是安全的，而不是考虑R30的最小值。
4.关于polyiso……请记住，每英寸R6.5或更高的数值并不反映随着时间的推移polyiso在R值上的显著损失。实际上，在5年内，它可以降到每英寸5.5 R5，这使它接近某些EPS绝缘达到的R5。不，EPS不会随着时间的推移而失去R值。它是稳定的。使用polyiso和R6.5进行缩合计算可能会在数年后导致问题，一旦polyiso降级到R5.5。
感谢反馈——我目前正在等待承包商的一些更新报价，看看就成本而言，事情会如何发展，但你绝对是对的，材料成本远低于劳动力和其他固定成本(垃圾箱，只是与工作人员等)，因为屋顶只有650平方英尺。
我一直用r5来计算polysio也是保守的。
我绝对同意r23对于气候区是低的-这只是一种最终是默认的“安全”装配基于他们使用2英寸的polysio。
最难的部分是，因为房子相当小，大部分的暖气/冷气都不贵，这真的只是一个抽象的价值，楼上不根据季节非常热或冷，在二楼是舒适的。