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社区和问答

SIP与ICF

约旦Schiele|发布能源效率和耐久性

我知道这是一个已经被讨论了很多的话题,但我确实有一个问题,我们正在考虑设计我们的房子。

我一直在为材料定价,似乎ICF和SIPS的成本将相对相同。(我们自己也在劳动。)使用ICF,我们将得到连续的R值为24,没有空气泄漏或热桥。我们要把它带到屋顶上,在那里我们会使用SIPs, R40的60.5″。然后,我们将要么密集包装以下的小口或增加另一对夫妇的顶部,试图把它带到R60左右。

另一个选择是做啜墙是6 1/2″厚,得到一个R40,但然后将有热桥,在第2层楼坐在面板(边缘托梁)的顶部。

同样的成本,什么是更好的?R值高,热桥可能性大,还是R值低,无热桥?有没有其他方法(不建内墙)来消除sip的热桥?

谢谢!

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回复

  1. 查理•沙利文||#1

    R26和R40之间的差别是相当大的。我认为这将超过热桥接。假设热桥接很差,你得到,17英尺高,1英尺的,R15, R40。整面墙的净有效右值是17/(1/40*16 + 1/15*1)= R36.4。我不认为热桥接会那么糟糕,但即使是,你仍然遥遥领先于sip。

    你的环境是什么?在极少数情况下,ICF壁中的热质量可能是有帮助的。但更有可能不是。

    6.5英寸厚度的R40听起来相当高。他们在sip中使用什么样的绝缘?我认为EPS是sip和icf的常规绝缘材料,但它听起来可能是其他的东西,在这种情况下,可能有其他考虑不同的绝缘材料和发泡剂使用。

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    约旦,
    Q。“SIP墙是6 1/2英寸厚,我们得到了一个R-40,然后将有热桥,在二楼的面板(边缘托梁)的顶部。”

    他们制造托梁吊架来解决你的问题。

  3. 约旦Schiele||# 3

    查理,

    我位于密苏里州堪萨斯城。我们是气候4a级,离5a级也不远了,但也许全球变暖会改变一些事情。夏天气候温暖潮湿,冬天气温会降至零度。我居住的社区对温度变化有很高的忍耐力。我们让房子在夏天保持在82度左右,冬天保持在62度左右。我们希望用一个木炉子来加热,用一个无管道的微型分体式系统来除湿(降温)。

    我找到的SIPs是Thermocoremo公司的。他们在网站上写道:

    “一些sip制造商使用r值为每英寸3.5至4.0的膨胀聚苯乙烯(EPS)绝缘材料,而密苏里的Thermocore结构绝缘板采用聚氨酯泡沫材料,r值为每英寸6.0至7.0。”

    题目说6 1/2英寸等于R40。好在它们的产地离我们不远。有什么我应该问的问题吗?

    马丁,我很欣赏这些画。我在谷歌搜索中确实遇到了它们!只是为了澄清一下,我在这方面还是新手……盖板不是热桥吗?是不是有3个2x4s用泡沫胶带和填充物堆叠在一起?那些衣架很酷。

    谢谢你的帮助。

  4. 鲍勃·N||# 4

    它可以设计成一整面墙,比如17-18英尺高。

    我在工厂有一个槽切割为2 × 10滑进现场,然后使用典型的托梁悬挂在内墙在第二层楼高。

    没有热桥那样

  5. 查理•沙利文||# 5

    62到82是相当高的容忍度!考虑到这种容忍度和你的气候,ICF的热质量不会给你带来太多好处。

    与EPS相比,聚氨酯泡沫有一些缺点:

    1)用来吹泡泡的气体是一种非常强的温室气体,比二氧化碳强1400倍。就在今年,具有合理全球变暖潜力的替代品已经成为可能。你可以询问公司是否提供这一选项,如果没有,鼓励他们考虑一下。
    2)高r值是气泡内部特殊气体的结果。但随着时间的推移(数年),它会扩散,被空气取代,从而降低了r值优势。对于一个很厚的面板,这个过程会非常缓慢,但它仍然会发生。一个经验法则是,你不能指望它的长期价值超过每英寸5.5 r5。我不确定OSB是多厚,但如果实际绝缘是5“厚,将留给你的r值27.5,这仍然比ICF更好。但这不是你买的R40。

    Dana可能会发布一个更详细的答案,但你也可以在这个帖子的第三条评论中阅读他是怎么写的:

    //m.etiketa4.com/community/forum/green-products-and-materials/34547/thermocore-roof-sips-8-panels

    我倾向于SIPS,如果你能用低全球变暖的发酵剂来完成,因为你会节省一些加热和冷却的成本,在几年之后,它需要达到与ICF相似的r值。但是您也可以认为,ICF为您提供了一个更持久的结构,具有更少的潜在故障点和更少的实现中存在隐藏缺陷的方法。

    关于你问Martin的问题,是的,cap plate是一个热桥,但是面积真的很小,所以热损失很小。这可能会使整面墙的净r值从R27.5降至R26.5,差别不大。

  6. 斯蒂芬·E||#6

    考虑到该地区容易出现白蚁和龙卷风,内部ICF将是一个很好的选择。我可不想让SIP被白蚁吃掉。当有风的时候,内部的泡沫ICF要安全得多。你所处的气候将很难证明R40 SIP是合理的,而R20将做得很好,考虑到你的气候区域。

  7. Peter L||#7

    混凝土是混凝土。这是一个经受了数千年时间考验的产品。每种方法都有其优点和缺点,但我认为ICF与6“混凝土核心是一个防弹房屋墙设计(字面上)。如果你愿意,你可以用小吸管做屋顶。ICF墙和SIP屋顶。

  8. 查理•沙利文||#8

    与阁楼地板上的纤维素相比,SIP屋顶是获得R60的一种昂贵方式。我只会用它,如果你决定有大教堂天花板和“剪刀桁架”设计不能提供足够的天花板峰值。

  9. 专家成员
    Dana多赛特||#9

    R40 SIP有一个封闭的细胞聚氨酯核心吹与HFC245fa,全球变暖潜力接近1000倍二氧化碳。相当于10-11“EPS核心R40 SIP采用戊烷吹制,其GWP仅为约7x CO2,是一种更加环保的产品。除非热核公司规定他们使用HFO124_变种发泡剂,否则6”pu核SIP是“绿色”的反方。

    热核的炒作完全低估了EPS的r值。任何只有3.5英寸的EPS都是如此的低密度,以至于结构上太弱。大多数EPS sip采用1.5磅标准密度的“ii型”EPS,在75F平均温度下通过泡沫层的速度约为R4.2/英寸,在40F平均温度下通过泡沫层的速度约为R4.5/英寸。在K.C.的平均冬季温度下,您可以预期EPS SIP的仲冬性能约为R4.3-R4.4/英寸。

    在美国气候区4A, R40的墙是完全过度-你可以达到被动式住宅的能源使用水平在4A区R30的墙。如果你想要一个高性能的房子,设计它。不要被过度的墙- r分心。任何超过R25的东西都不一定是房子整个生命周期的经济基础。从这个页面下载BA-1005,并查看表2,p10:

    http://buildingscience.com/documents/bareports/ba-1005-building-america-high-r-value-high-performance-residential-buildings-all-climate-zones/view

    ICFs通常也是用戊烷吹制的ii型EPS,其GWP仅为约7x CO2。

    在美国气候区4的位置,可以设计和建造净零能源住宅与极简主义的R21 ICFs(2.5“+ 2.5”EPS)。与SIPs不同的是,它没有热桥接元素,在kc气候中,热质量实际上是有意义的。由于现场条件会影响性能,因此R21 ICF的平均热性能与中、高r20的低质量墙体相当。(这就是为什么即使是在混凝土或CMU的外部连续的R8在你的气候下也能满足代码最小值:publicecodes.cyberregs.com/icod/irc/2012/icod_irc_2012_11_sec002.htm)这种性能足以在kc的气候下用迷你劈板加热和冷却。

    在龙卷风肆虐的地区,ICF是更安全的住所。

    为了同等的钱,忘记sip,用ICF构建。2.5”+ 2.5”EPS / R21 ICF对于您的热性能目标来说是绰绰多的。

    像SIP供应商ICF供应商也会夸大宣传的热力性能,但即使像DOE-2相当简单的建模工具,构成浮油BeOpt工具(包括“免费”下载由美国纳税人资助D.O.E.)模型能很好的预测质量影响的高峰负荷和能源使用。

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