裂壁组件存在冷凝风险
你好,
我非常感谢这个网站和所有伟大的信息。只是希望能就我们的隔热计划得到一些反馈。我们位于气候6区，使用被动住宅原理对现有的房子进行改造。
我们的保温方案如下:
-以上等级的墙壁将在外部安装9英寸(R-37+)的舒适板80(用长不锈钢螺丝捆扎和固定)，2x6柱墙(r-22;总名义r值为49)。
-低于等级- 2x8框架设置1-2英寸距离混凝土基础，ccSPF为8英寸(R-48)
-屋顶会和墙壁一样，外面有9英寸的舒适板，然后在椽上安装R-22(总r值为49)
我们将进行无通风的屋顶组合，并将阁楼引入有条件的空间，因为我们的天花板之一是大教堂。此外，整个房子，包括屋顶，都将用WRB/空气膜进行空气密封。确切的膜还有待确定，所以我们愿意听取建议。
有人关心裂壁组件的冷凝风险吗?或者对我们如何在不大幅增加成本的情况下有效地提高r值有什么建议吗?
提前谢谢,
杰基
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9英寸的外部刚性绝缘材料将是非常具有挑战性的工作。我认为你最好在这里用双螺柱墙而不是密集的包装纤维素——它可能会更便宜，当然也会更容易使用。即使是翻新，你也可以把墙改成双柱墙，如果你的计划是9英寸的外部绝缘，你就需要做一些建筑工作。
我会使用硬质泡沫而不是ccSPF。刚性泡沫的优点是它是扁平的，而且很可能更便宜。这里我用多元镜像。刚性泡沫可以直接靠在基础墙上(假设你没有像石头那样不规则的地基)，然后你可以在泡沫上面裱框。喷雾泡沫只有当你的基础墙表面非常不规则时才真正需要。
我不认为屋顶有什么问题，只要你根据你的气候区保持正确的内外隔热比例。
比尔
你可以降低成本和对地下室的环境影响。8英寸的闭孔泡沫将非常昂贵，而且不太可能“偿还”它对全球变暖的潜在债务。你已经广泛使用矿物棉产品，为什么不在地下室使用较薄的喷雾泡沫板或硬质泡沫板上使用矿物棉板或胶布呢?我相信，从蒸汽控制的角度来看，一英寸或两英寸的泡沫就足够了，尽管我不确定这里是否像屋顶和墙壁一样需要考虑一个比例。矿棉对任何确实发生的湿气/湿气都相对不敏感。或者，只使用多层硬质泡沫。
在墙壁上，你可能需要考虑用某种形式的额外支撑来支撑那么多的外部岩棉——那是很大的重量。看看这篇文章对于一些细节的底边支持仅6英寸的矿棉。在屋顶上，你可能还需要仔细观察其结构——以现代标准来看，老建筑的屋顶结构已经不够大了，你会增加另外6psf的静载价值的松软岩石。同样，我链接的文章提供了一个可能的解决方案——额外的工程工字托梁结构——但如果你要麻烦，它将更经济有效和环境友好，只做一个通风组件与密集的包装纤维素。
非常感谢您的评论。我们没有选择在墙壁上使用密集的纤维素，因为要达到我们想要的r值，我们需要失去太多的室内空间，考虑到我们正在处理一个现有的平面图，一些房间就是没有空间可以失去。
对于地下室，我喜欢只做一层更薄的泡沫喷雾，然后使用舒适棒的想法。说实话，我不得不被说服使用泡沫喷雾，因为我试图避免所有的泡沫，以努力保持环保意识，但在我们的气候条件下，ccSPF的低级别性能是很难争辩的——特别是考虑到缺乏外部绝缘材料，我们不愿意花钱挖下来添加。我们避免使用聚乙烯材料，因为它在较低的温度下性能会下降——我们位于加拿大东海岸，所以冬天很长，可能很冷。https://nnca.ca/sites/default/files/Optimal%20Wall%20Design%20for%20North%20Feb%2017-2016.pdf
屋顶和阁楼一直是一个争论不休的问题——通风口/不通风口，以及是哪种产品。我们选择这样的安排只是因为我们觉得这样可以使外部空气屏障尽可能地连续——因为我们可以直接将它穿过现有的拱腹和筋膜，并到达屋顶。我们已经收到其他被动房主的反馈，建议优先考虑气密性。虽然我们最初计划做密集包装纤维素，但我们担心的是通风和绝缘厚度在我们的一个屋顶的边缘，以及我们的能力，以达到我们想要的r值。如果我们能够密封天花板并达到我们想要的r值，那么采用这种方法将更加经济。更复杂的是，我们的一个天花板是教堂，只有12-14英寸的隔热空间，所以我们知道我们至少需要一些外部隔热。
在结构方面，两个屋顶正在被更换，桁架是新的，并在设计中考虑到额外的负荷。第三个屋顶已经存在，我肯定会向我们的承包商提出这个问题。我也喜欢创造一个架子的绝缘的想法。谢谢分享这个链接。这项研究让我对螺丝的承重能力感到更加放心:https://www.rdh.com/wp-content/uploads/2017/11/CCBST-2017-Structural-Testing-Screws-through-Thick-Exterior-Insulation.pdf
是的，当然有很多选择和权衡(我还没有确定我所有的设计选择，即使我的项目已经在进行中-_-)。你的一些决定可能也会受到材料可用性的影响——我刚刚收到的报价是Comfortboard 80的交货期超过100天。
连续的外部绝缘确实有优点，并且允许无通风的屋顶组件，但如果你打算花钱用新的桁架替换屋顶结构，对我来说，这似乎是一个最好的机会，只设计桁架允许在通风的阁楼有足够的深度松散填充纤维素。这是一种选择还是受到其他因素的限制?在完全更换屋顶结构的情况下，你有很多选择是不允许进行侵入性较小的改造的(也可以考虑设计桁架，在有条件的空间内提供一个静压室或服务腔，使空气密封更容易，并将所有的HVAC保持在包络内)。
在墙壁上，比尔的建议可能是向外建造而不是向内建造，但仍然使用纤维素。你可以使用I型托梁或现场制作的“拉森桁架”来增加外墙的厚度，添加新的护套(或者我认为有方法只使用WRB膜本身)，并密集填充空腔。
是的，对于舒适板和其他岩棉产品，人们需要等待很长时间。我今天和他们聊了聊，他们告诉我他们的货已经卖完了，正在建设第4家新工厂，预计6月份开业!现在很多人都在装修。希望我们能在需要的时候恢复正常。
不幸的是，我们有三个互相衔接的屋顶，由于它们相遇的地方有可用的空间，并且不想让我们的屋顶斜度超过3:12，我们没有足够的空间来设计桁架，以实现重要的内部绝缘(正如我提到的，我们的教堂阁楼空间只有12-14英寸——仅靠纤维素不足以实现高r值。我们没有更换的屋顶是我最关心的问题——在边缘获得良好的隔热效果——除了增加外部隔热，我还没有想到如何做到这一点。
哦,是的!这更有道理。谢谢你的澄清。
杰基,
你把舒适板的价格定下来了吗?我怀疑它将比具有相似或更低R值的II型EPS或Polyiso贵2至3倍。你不必担心Polyiso的R值会因为那么多泡沫而降低。即使你住在Nunavut，一层9英寸厚的Polyiso的总R值平均起来仍然超过R-4/英寸(4#-8#密度comfortboard的R值)。当然，polyiso的外部英寸左右的R值可能会下降，但内层应该保持4+ R值。
就我个人而言，我会选择回收的polyiso或I型EPS，而不是comfortboard。尽管它是一种基于石油化工的产品，I型EPS的隐含能量甚至比低密度的矿棉“板”更低。如果你住在魁北克省，我就会装上声波气候环保4板作为我的外部绝缘材料。不管你选择哪种绝缘材料，如果你住在纽芬兰或悉尼这样的地方，我可能会选择自粘式WRB，那里的天气/风可能非常恶劣。
考虑执行一些简单的热损失计算，以确定你的墙/屋顶实际节省了多少能源。表面积在这里很重要。如果你的房子是30英尺宽，80英尺长，16/12的坡度，那么我想要的不是R-49屋顶。这是一个极端的例子，但你应该明白。: -)
感谢。我们肯定会选择一个完全粘附的膜，因为是的，我们得到很多风!我们在PEI，在山上，所以它可以爆炸。；）
我检查了Eco4板，但似乎他们只有1.5厚度。我敢肯定如果我让我的承包商加那么多层，他会杀了我的。不过我喜欢环保方面。我们还考虑Gutex Multitherm。我在等一个价格。它有8英寸长，但防水和防虫性能不如岩棉那么吸引人——尽管它有其他可取之处。
请原谅我的无知，你会推荐哪种计算方法呢?我们还没有做能量模型。
地下温度更高，所以这实际上是使用Polyiso的理想场所，因为它不会受到非常低的温度影响，降额成为一个问题。我想在这里使用回收的polyiso，因为你会隐藏它。我在自己的房子里也做了同样的事情(除了它主要是在一个爬行空间，所以它不可见的原因不同)。
即使是降额，多利索通常也会表现得和EPS一样好，除了最冷的时候，它在任何时候都表现得更好。这是需要考虑的—例如，在50天中的49天中表现较好，而在1天中表现较差，仍然可能导致在整个50天期间更低的能量损失。ccSPF并不真的有优势在这里任何硬质泡沫,尤其是地下温度三角洲将与比较少,上面是什么年级在一个寒冷的冬天的一天。
关于密集的包装纤维素，我在考虑建造。你要建造的东西处理9英寸的外部刚性泡沫，所以为什么不使用拉尔森桁架和密集包装纤维素代替呢?马丁不久前在这里写了一篇关于这方面的文章:
//m.etiketa4.com/article/all-about-larsen-trusses
比尔
好的。知道这个真是太好了。也许我该重新考虑一下地下室的polysio。
信不信由你，在此之前，我一直以为拉森桁架需要浇筑额外的地基，这让我们望而生畏。我想我错了。我担心的是冷套和冷凝风险。这个系统是如何解决这个问题的?此外，密集包装的常见问题包括沉降，间隙和潜在的霉菌，如果它是湿的。
杰基，帮我理解一下你在保留房子的哪些部分?
我的猜测是，你可以用更少的钱在旧房子周围建造更好的新房子，但它永远不会完全是你想要的，因为你是在旧的基础上工作。
Walta
如果每次我希望自己建造新房子而不是开始翻新的时候，我都能得到一美元，我就能负担得起把所有东西都拆掉，然后重新开始!
但是，从环境的角度来看，是建造一个新的结构，还是改善现有结构的性能，哪个更好?我不知道答案，只是在思考。
沃尔塔，你可能是对的!这让我既想笑又想哭。:)我们为整个5500平方英尺的房子保留了整个基础和外墙结构(即框架和护套)。地基的形状很好，很干燥，地基的布局很适合我们，所以我们就这样做了。部分原因是为了尝试重复利用这些材料，节约资金。我们正在增加一个平板车库，其中一个区域的基础只低于地面(它是地下室的一个游泳池)，所以我们在基础上增加了一个主楼层。我们还节省了房子一部分的屋顶。这说明什么?