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社区和问答

无通风的大教堂天花板临时改造

用户- 6883899|上传能源效益及耐用性

我在浴室上方4/12的一小部分屋顶有问题。它只有大约15英尺乘10英尺的隔热天花板。背景信息…我们在西澳的埃涅克劳,我想是4C区。

我的家是在80年代初建造的,当时是Justus Homes套件。所有的天花板都是无通风的大教堂结构,如下所示:
2×6内部的舌和槽
15磅毛毡
2×6在边缘24英寸间距
椽子空间被“切割和鹅卵石”与2层箔面对2英寸异氰酸酯和一英寸白色泡沫聚苯乙烯板。我认为泡沫是在他们设置2×6 's时放下的,从我所看到的来看,这是一个紧密的契合。
1×4在大约9英寸的中心
30磅毛毡
雪松摇

大部分屋顶都是12/12沥青。两间浴室上方的一小部分是4/12,有两个12/12的斜坡连接两边的山谷。在那部分,一个天窗在最初的施工后被切开,可能是在80年代后期。(我已经拥有这所房子5年了)。1×4和椽顶的一小部分已经腐烂损坏,尤其是在天窗周围。

我读了你关于切割和鹅卵石以及如何在新建筑中建造无通风的大教堂天花板的讨论。随着两个12/12节的摇顶进入这个小部分,我不知道如何增加这部分的厚度,而不涉及12/12节。

我正在考虑把所有1×4的都拉出来。
安装1/2″OSB。
密封顶部的OSB与冰和水盾全覆盖作为我的空气密封。
沿着OSB的两个边缘将在现有的山谷金属下,用喷雾泡沫密封。
安装30磅毛毡。
安装立缝金属屋面,无通风。(12月12日5000平方英尺的震动仍然存在)

在内部,在这个部分下面,我用片状岩石覆盖了浴室风扇的舌和槽,提高了风扇的容量。

从长远来看,我有可能不得不更换整个屋顶,这将允许添加R10或更大的刚性泡沫,并完成其他细节,在一个非常大的成本......

对于这一小块屋顶的临时解决方案,谁对我的计划有什么改进?

(我今天将拆除更多的屋顶,并将更新我发现的情况)

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 1

    用户- 6883899,
    首先,能告诉我们你的名字吗?

    第二,你能描述一下屋顶的配置吗?例如,“主屋顶是12英寸12英寸的山墙。浴室是一个棚屋式的天窗”——或者可能是“一个山墙式的天窗——坡度为4 / 12。”

    或者——“浴室是后来增加的,它与主屋顶相交,我会描述一下,让你更清楚。”

    或者——“这是我用智能手机相机拍的一张素描。”

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    用户- 6883899,
    两个问题:

    1.为什么你同时提出冰与水盾和30号沥青毡?

    2.这些1x4是大多数人所说的跳绳护套吗?

  3. 用户- 6883899||# 3

    谢谢你的快速回复!

    抱歉没有名字,我猜系统会发布它…我叫查克·克莱默。我不是承包商(你猜对了,我打赌....)

    有两个主要的12/12屋顶球场,形成一个t型。在发球台的茎部,有两个4/12的天窗,两边各一个。天窗与两个主要的屋顶斜坡相连,每个斜坡上都有一个开放的山墙。这部分是关于浴室的。另一个是卧室。

    致你的第二篇文章....

    1.我想我在一篇文章中读到过这个建议……在护套上有一个水/空气屏障,上面有“你最喜欢的材料”。
    2.跳过护套听起来是对的。它约占总面积的50%。

    此时此刻,我正在拆除更多的屋顶。我将在几个小时内添加一张照片,然后就会知道水问题的全面程度。到目前为止,它似乎只与天窗有关。他们在整个屋顶结构上切了一个洞,没有添加框架,将甲板安装天窗拧上,并用装饰覆盖它。切口处没有绝缘,这是在浴缸/淋浴器的正上方....

    更多的很快。

  4. 用户- 6883899||# 4

    正如你在照片中看到的,整个屋顶都受到了破坏。不确定修复是什么,但现在我只是要删除所有的护套残余,并考虑是否有一种方法来移动过渡和山谷足以在R10添加刚性泡沫。任何建议都将不胜感激。

  5. 用户- 6883899||# 5

    我在这方面没有经验,所以这可能是错误的....
    1-取出1英寸的泡沫塑料
    2 -更换1英寸的闭孔泡沫板,并在所有边缘喷洒泡沫。
    3-胶带在椽子和所有接头,创造一个完整的空气和水密封
    4 -安装屋顶平台- 5/8英寸的OSB 24英寸的中心?
    5 - 30磅的毛毡
    6 -立缝金属

    这将允许我离开过渡闪光到位。你认为这种方法有什么优点吗?

  6. 用户- 6883899||# 6

    清理后……

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    查克,
    正如我在文章中提到的,切割和鹅卵石屋顶组合是有风险的,Cut-and-Cobble绝缘

    你的屋顶组件显示出水分积聚的迹象——可能是由于多年来在框架和刚性泡沫之间的各种接缝处漏气。漏出的空气携带水分,水分在冷料斗护套上凝结。

    用更多的碎石来固定开口部分只是一个临时的解决方案,因为随着湿度和温度的变化,椽子的膨胀和收缩可能会导致更多的空气泄漏。

    最终,你可能需要在整个屋顶上解决这个问题。要真正解决这个问题,你需要剥掉所有的屋顶,安装新的OSB或胶合板屋顶护套,某种类型的空气屏障,并在屋顶护套上方连续刚性泡沫的足够厚度。

    如果你想做一个比你所建议的更好的修复工作,你可以从上面撕下所有的刚性泡沫,露出天花板,并从上面用封闭的泡沫喷雾隔离椽子。

  8. 用户- 6883899||# 8

    谢谢。我没有想到喷雾泡沫的方法。我会查清楚的。顶部和底部的椽子仍然暴露在外。对此需要做些什么吗?

    另外,你是否建议自己动手喷涂闭孔泡沫?另一个新的领域为我....

    我发现你们的网站非常有用和有趣。谢谢!

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 9

    查克,
    Q。“顶部和底部的椽子仍然暴露在外。”

    a .你能描述一下你的天花板吗?我不太明白为什么底部的椽子会露出来。你的天花板是嵌在椽子之间的吗,就像切割和鹅卵石的硬泡沫一样?

  10. 用户- 6883899||# 10

    我拿出一堆泡沫板。这些空间只有81英寸长。材料是Celotex Thermax,双面铝箔。有两块木板,每块2英寸。

    我从成本/效益的角度考虑,我应该在每块木板的两个维度上都剪掉2英寸,留下1英寸的空隙。用闭孔泡沫在椽子上的空隙处填上泡沫。在一栋30年的老房子里,这应该有足够的灵活性来进行任何进一步的活动。这样就能形成一个完整的空气屏障。顶部的泡沫板将被替换为1英寸的封闭单元或箔面,如果泡沫板发生任何小裂缝,我可以把椽子贴在上面作为备份。然后我用了OSB,感受了一下。对于小面积的修复,这似乎是一个合理的妥协。对于主屋顶更换,我将能够做完整的刚性泡沫覆盖,并在那时将屋顶提高到代码R值。这将留下一小块R值较低的区域,但总面积不到140平方英尺。

  11. 专家成员
    Dana多赛特||# 11

    在箕斗护套上的雪松木瓦屋顶本质上是向外部通风的,在大多数气候下,内部的空气泄漏只是泄漏,而没有在箕斗护套中留下足够的水分,这是一个问题,但在Cascades的大雾露水西部山麓,它仍然不总是足够的。(我非常了解埃姆克劳,因为我在黑钻石住过,几十年前在巴克利住过,亲戚们还住在枫谷。)

    即便如此,似乎唯一的水分问题箕斗护套似乎是在周围(可能没有充分的空气密封)的通风口,在屋檐的底部边缘,这意味着固有的通风口是“工作大部分”。悬垂处的损坏很可能是由于风引起的瓦漏,加上屋檐处的屋顶温度较低,没有从下面加热,干燥速度较慢,以及冬季/春季缺乏从上面加热的阳光。

    保留原有的碎石,将R10放在新的屋顶平台上,仍然不能完全满足IRC 2015的最低要求,但R15在屋顶平台上可以满足u因子(而不是r值)的要求,并且会给你合理的露点余量。使用3英寸的再生木屋顶将是最便宜(也是最环保)的方式:

    https://seattle.craigslist.org/see/mat/6186344194.html

    https://seattle.craigslist.org/search/sss?query=rigid+insulation

  12. 用户- 6883899||# 12

    马丁:我的意思是椽木底部没有防潮密封。舌槽吊顶是连续的。只是想知道湿气是否还会通过椽子往上流。
    致戴娜:谢谢你的链接和建议。我只是不知道我怎么能在这个小部分的屋顶上增加3英寸的厚度,而不需要更换两个连接的12/12螺距,我还没有准备好接受。我可以看到正确的方法是在上面添加刚性泡沫,但我正试图找到一个合理有效的妥协,这将在未来阻止水分问题,即使不满足完整的R值。房子的其余部分大约有5000到6000平方英尺的屋顶结构。这将是我的下一个挑战。

  13. 用户- 6883899||# 13

    封闭式泡沫喷雾定价后的最新想法。我建议喷1英寸的闭孔泡沫在15磅的毡上,是在舌和槽的顶部表面。(把毛毡拿掉,直接把泡沫喷在舌根和槽上会不会更好?)

    然后我将重新安装铝箔面对Thermax和胶带顶表面横跨椽子。基本上,我要把舌槽当做屋顶平台,在上面安装绝缘材料。然后我要在30磅的毛毡上安装金属屋顶。这会给我R27,(不管怎样,在洞里…)我还得确保每个渗透点都密封好。(排水口,浴室风扇,天窗)。这似乎可以解决这个小空间的问题。马丁,谢谢你用封闭细胞做封印的主意!

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    查克,
    将油毡留在原地,并在油毡上方喷洒是可以的。

    你最终会得到一个低于代码r值的次优屋顶组件,但听起来你是睁着眼睛接受这个妥协。祝你好运。

  15. 用户- 6883899||# 15

    再次感谢你的帮助。如果剩下的工作有好运,你会很感激的。我相信这一小部分在能源效率方面不是最优的,但从水分的角度来看完全耐用。如果我对工作的其他方面还有其他问题,你是喜欢开一个新的话题,还是在这个话题上加一个话题?

  16. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 16

    查克,
    你可以在任何时候向这个话题添加一个新的问题。

  17. 用户- 6883899||# 17

    今天更新....

    我移除了12/12部分的摇板,以便将4/12部分的山墙末端从臀部屋顶重新构造为棚子风格。这个区域在楼上的第二个浴室上方,所以很有可能潮湿。泡沫是拼凑在一起的,不紧靠在椽子上,但在舌和槽的顶部的屋顶感觉是相当好的形状。有一些变色的箕斗套,但一切都是完全坚实的,似乎是在极好的形状。唷!

    样本很小,但在房子里湿度很高的地方,所以我感觉好多了。

    明天我会发几张那个地区的照片。

  18. 用户- 6883899||# 18

    以下是今天项目的照片。我没有清除一直到屋檐的震动,所以我不知道未绝缘的悬挑的情况。在我已经移除的奶昔的最高部分,似乎有更多的水分损害。我正在争论是否应该从屋檐一直拉到山顶,以获得完整的样本.....今天不太舒服。任何想法吗?

  19. 用户- 6883899||# 19

    下面的图片需要解释一下:
    上面一个是侧面,显示这部分后两部分闭孔泡沫。
    第二个是正确的方向,显示小垂直墙部分,我发泡。
    第三个是开放屋顶部分的概述。
    第四个是一个特写的中间打开部分,在泡沫之前。这部分没有腐烂。
    第五个是开放部分的顶部。注意到在最高的跳绳套件腐烂。
    第六个是开放部分的下部。这部分没有腐烂。

  20. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 20

    查克,
    你最新的照片提供了另一块拼图。现在我们知道了水分逃逸的冷凝面。

    原来的屋顶工人安装了#15 apshall毡条,与雪松瓦交织在一起。在安装瓦片的过程中,每一层瓦片的上半部分都涂上了一条沥青毡。在冬天,这种柏油毡很冷。沥青毡的上层是水分逸出的冷凝面。

    湿气是通过切割和鹅卵石泡沫的裂缝泄漏的室内空气所携带的,湿气凝结在屋顶毛毡的下面。湿气被困在沥青毡和箕斗护套之间。其结果是:护套腐烂。

  21. 用户- 6883899||# 21

    谢谢你的回复。这很有道理。较高的木板是否仅仅因为暖空气和湿气上升而受损更大?
    我对能够铺设1至1.5英寸厚的泡沫层的乐观态度,允许重新安装4英寸的thermax没有实现....我的范围更像是1/2英寸到3英寸....这就产生了一个问题。我回到想我应该切断松散的封闭细胞或箔面片1英寸和泡沫的边缘。这样就可以控制厚度了。
    在12/12上的两个海湾,我发泡,我在考虑把玻璃纤维蝙蝠,然后最后一层2英寸热。否则我就得想办法把整个泡沫层修剪成1英寸。不明显怎么做....玻璃纤维将有1/2英寸到3英寸厚。我将泡沫外板边缘一旦安装,也。飞行……

  22. 用户- 6883899||# 22

    这看起来不太好....当我把Thermax拆下来改装到舱口时,我发现了这个。没有活跃昆虫的迹象,但有东西吃了这种物质。这是异氰酸酯普遍存在的问题,还是我有特殊之处?

  23. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 23

    查克,
    Q。“较高的木板受到的损害更大,仅仅是因为暖空气和湿气上升吗?”

    答:是的。由于空气渗漏而导致护套腐坏的屋顶,脊部腐坏较多,檐部腐坏较少。

    你发现控制喷雾泡沫层厚度的固有困难,以及你对不同类型的绝缘三明治的即兴创作,有点令人担忧。我想你可能会意识到为什么雇佣一个有经验的承包商有时比自己动手要便宜——尤其是如果你必须在工作中学习的话。

    祝你好运。

  24. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 24

    查克,
    Q。“这是波利iso的普遍问题,还是我有特殊之处?”

    A.当硬质泡沫受潮时,这个问题尤其常见。蚂蚁喜欢高湿度,所以蚂蚁隧道是你屋顶组件受潮的线索。当泡沫非常干燥时,就不太可能有蚂蚁隧道。

    有关此问题的详细信息,请参见如果蚂蚁喜欢硬质泡沫,我们应该停止使用吗?

  25. 用户- 6883899||# 25

    如果我在整个屋顶上报价,我将是一个聪明得多的客户,至少!我会请一些训练有素的专业人士来帮我解决蚂蚁问题。
    “如果蚂蚁喜欢坚硬的泡沫....”读起来很难。有一个摇晃的屋顶,蚂蚁很容易进入。泡沫放得不是很紧,所以边缘很容易摸到。看来这房子的建造者制造了一个长期的问题。我买了!

  26. 用户- 6883899||# 26

    我已经封闭了12/12区在泡沫,球棒,和木板进入两个开放的海湾后。接下来,我将在4/12节开始全面检查和维修。根据我在12月12日所看到的情况,看起来整个屋顶都必须被更换,所以我将在4月12日的部分做出努力,这样它就不必返工,这意味着我将放弃次优方法,只是这样做……:)

    我要把所有的绝缘材料都拔出来看看有没有蚂蚁。我将重用我所能重用的,并将其余的替换为回收的iso。
    我想我应该把所有的边缘都用箔带粘起来,这样以后就可以防止蚂蚁了,对吧?
    我将泡沫板的地方,留下1/2到1英寸的边缘,填补这些空白。
    一旦填满了洞,我就用3英寸的胶带把整个屋顶盖上,外面的周长用铝箔胶带封住蚂蚁。
    这意味着我将切割两个相邻的12/12球场来提高山谷闪烁。我用这个方法做了实验,结果并没有我想象的那么糟。
    然后是1/2英寸的胶合板(已经有了…)

    剩余的问题:
    在屋檐上,目前没有绝缘,我是否也要用3英寸的泡沫板覆盖那里?它是一个两英尺的屋檐和一个英尺的山墙末端。
    没有暖气的屋檐是否应该有通风口?
    在所有的密封和绝缘工作之后,我将添加的立缝金属屋顶下面是否需要通风?

    再次感谢所有的想法和指导。

  27. 用户- 6883899||# 27

    我拆掉了山谷里的闪光灯,检查了我能找到的所有最高温度。在4/12区没有一件作品有任何昆虫损伤。然而,在4/12上面的12/12中有一个相邻的零件确实有损坏。这种模式似乎是,由于不完整的框架或闪光而对昆虫开放的部分是唯一显示出虫害的部分。我想这是意料之中的。我还有一个部分要打开安装在12/12屋顶的天窗。这是另一个数据点。
    我重新安装了泡沫板,用闭孔泡沫将它们全部密封起来。(再切,再补……)
    根据旧的图纸,梁顶部的2x6的舌和槽创建了结构屋顶平台。所以我用2x4的边沿围了一个隔热部分,每隔24英寸用结构螺丝固定一次,在它们与椽子相交的地方。我用3.5英寸的硬泡沫(iso)填充了这个空间,用闭孔泡沫密封所有的边缘和间隙。我还会用胶带把接缝和周长都粘上。

    现在这部分有7.5英寸的iso硬质泡沫和1英寸的聚苯乙烯泡沫。R40,大约?
    当它看起来不错的时候,我会添加一些图片……

    接下来是1/2英寸的胶合板,用6英寸的结构螺丝固定到椽子上。

    然后我就可以开始我在这一切开始时想要做的事情....

    让我知道我做错了什么,这样我就可以在可能的情况下修复它,并有正确的12/12部分重新屋顶的计划。

  28. 用户- 6883899||# 28

    这是1/2英寸胶合板之前的屋顶……绝缘良好,密封严密!

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