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社区和问答

热水器:化妆空气源

史蒂夫德德克尔|发布了一般的问题

我正在改造一座1991年建造的房子,这个冬天它的冰坝很糟糕。吹入的纤维素被移除,所以我们可以用2英寸的封闭泡沫层和R60吹入的玻璃纤维完全密封阁楼。我在努力消除阁楼上的热源。我的燃气热水器从阁楼抽出燃烧的空气,是阁楼的热源。

车库与房屋之间有一个型电流室,均配有强制空气炉和75加仑热水器,都是天然气的。Bryant炉子具有封闭的燃烧,并通过密封的同心通风口绘制室外空气,但热水器从杂物室汲取燃烧空气。用于热水器的化妆燃烧空气通过地板通风口到爬行空间和上面未加热的阁楼的天花板通风口。天花板通风口是一个6英寸的刚性,立式圆形空气管道,打开阁楼,从杂物室天花板上延伸约4英尺。本用房间是绝缘的,在冬季,典型的冬季低温为50°F一夜,每天高达70°F。

这种燃烧空气化妆管道倾倒在阁楼上的热量,并有助于我们今年冬天的冰水坝问题(我们在屋顶上有大约20英寸的雪)。

我需要弄清楚为热水器提供化妆燃烧空气的最佳解决方案。

问题:
1.从天花板上的补风道向阁楼排放的热量是否足以让人担心冰坝的问题?我应该让天花板燃烧进风口保持原样,而不去担心它吗?冬天的时候,你可以从阁楼的管道口感觉到热量从杂物间上升到阁楼。这是一个很好的自然对流系统,冷空气进入地板,杂物间的加热器加热空气,加热的空气对流到阁楼。
2.我应该把助燃进风口从屋顶延伸到室外吗?在冬天,这将是5华氏度空气的直接来源。
3.我要不要把天花板进气口封起来,靠爬行空间补气?我知道这与代码不符(我不明白为什么代码同时要求上限源和下限源)。
4.如果我将热水器换热到新的发通风模型,炉子封闭的燃烧系统?这真的很贵 - 单独的热水器约为1,500美元。
5.换电热水器?
6.其他替代品?
7.绝缘空气化妆管道和通过阁楼的排气管道是否有意义,以减少对阁楼的热贡献?

绝缘机组人员今天去除现有的纤维素,因此我需要尽快进行热水器化妆空气的策略。提前感谢任何帮助和建议!

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答案

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||#1

    史蒂夫,
    代码可能因司法管辖区而异,我不是燃气码代码的代码专家。也就是说,这是我所知道的:“国际燃料天然气代码需要下列设备中安装的设备之一:(a)天花板管道,提供最小一平方英寸的自由区域的外壳管道对于房间内的4,000 BTU / H输入的燃气装置,或(b)墙管,以提供燃气装置的每2,000 btu / h输入的最小燃烧空气,为每2,000 btu / h输入的自由区域。在房间里,或(c)在房间里的燃气器具的每2,400个BTU / H提供1 CFM的室外空气的风扇。“

    此代码摘要与您的理解不同。请注意,即使您的机械室内有天花板格栅提供户外化妆空气,吊舱格栅不必连接到垂直管道(据我所知) - 它可以连接到水平管道。

    您应该与您当地的代码官员讨论以确定当地要求。您可以将燃烧化妆空气重新调整到单个管道 - 一个与阁楼无连接的管道。

    当然,切换到密封燃气热水器或电热水器也将解决您的问题。

  2. 汤姆五月||#2

    你的杂物间有多大?我看不出有一个通向阁楼的通风口有什么帮助,地板通风口就足够了。你显然知道发生了什么,热空气上升到阁楼而不是被吸下去。也许如果你把通风口从阁楼延伸到杂物间的天花板,向下延伸到地板,你就可以消除堆叠效应。将阁楼上的MU通风口开到外面也是一种可能,但正如你提到的,现在你正在引入外面的冷空气。你的气体HW排在哪里或如何排?

    1. 史蒂夫德德克尔||#4

      谢谢,汤姆。WH排气是通过天花板的绝缘圆形刚性管道,通过阁楼,并将屋顶排入盖子。

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||#5

        史蒂夫,
        你是什​​么意思“wh utout outing”?你在谈论燃气热水器的烟道吗?如果是这样,那不应该是单壁管道。它应该是B-鼻孔(用于燃气用具的双墙通风管)或更好。

        1. 史蒂夫德德克尔||#7

          是的,热水器(wh)排气烟道。它肯定看起来像单墙,而不是双壁B-通风口。我没有看过阁楼,但我希望它是一样的。附有照片。

          1. GBA编辑器
            马丁Holladay||#9

            史蒂夫,
            我不是发泄专家,但在很多地方这是违法的。你不应该穿透天花板或带有排烟道气体的单壁管道的屋顶。

    2. 史蒂夫德德克尔||#8

      汤姆,杂物间是8'-7 ' x 3'-5 '天花板是10英尺。它在房屋的物理围护结构内,但我认为它不在房屋的空气/天气屏障围护结构内。杂物间的门进入车库,它没有被风雨密封(3/8的气隙底部到门槛)。我猜杂物间的四面墙都是隔热的,但我还没证实。我刚上传了WH排气管的照片。

      1. 汤姆五月||#13.

        听起来像是你应该只用地板上的发泄和车库门下的差距,特别是它只是需要燃烧空气的HW加热器,偶尔只会循环。正如我之前提到的那样,将通风延伸到阁楼到实用室地板,肘部基本上搁置在地板上可能会阻止热空气离开,如果你觉得你仍然需要它。(你可以将它减少到4“所以它不会占用太多空间)这通常是如何安装MU空气通风口,更接近燃烧,就像带燃气干衣机的洗衣衣橱一样。如果你想到它,那么天花板上的打孔通风口通过地板通风口和门间隙拉出空气,而不是在房间里而不是做绘图的排气烟道.........这就是为什么它必须更低。

  3. 专家成员
    达娜·迪斯特||#3

    >“......我们可以用2英寸的闭孔泡沫完全空气密封阁楼,然后是玻璃纤维的R60。”

    为什么2“封闭的细胞泡沫?

    为什么不是2英寸的闭孔泡沫?让我们看看…

    它不需要一层连续2英寸的泡沫来密封阁楼,而闭孔泡沫是最昂贵的(环境和经济)方式。

    如果为了简单起见,你想用一层连续的泡沫:

    3“半磅密度开放式电池泡沫......

    ......空气密封件或优于2英寸的闭孔......

    ...使用少于1英寸的封闭细胞的少于1“的封闭细胞的价格,以及闭孔的r-r值为2”。

    ......并使用水而不是HFC245FA(一种极其强大的温室气体)作为发泡剂。

    一个相当大的通风洞,从冬天从无到50岁以下的房间到阁楼的阁楼始终将成为一个潜在的冰水坝问题,无论你如何空气 - 密封阁楼地板的其余部分。侧面通电(不一定是密封的燃烧或同心)热水器,除阁楼和密封该通风口是可靠的解决方案。

    爬行空间是否发泄到户外活动?

    如果不知道你的用水量或电费,就很难建议电热水器是否是一个可行的解决方案。

    1. 史蒂夫德德克尔||#19

      达娜......一旦线程深度5级,我就无法回复。多么愚蠢的限制!我也不能使用“@”标记来解决对您的回复。所以我在这个早些时候对你的评论中回复了你。

      4月30日,您将写道“平均热泵热水器是300%的效率为300%,提供足够大的空间,并且通常比天然气便宜。热泵模式中的恢复时间有点慢,但是对于大多数房屋来说,80加仑热泵热水器是矫枉过正。为什么你认为75加仑的天然气是去的方式?“

      房子有75加仑。我们一直举办了50加仑举办了我们的一个三个孩子家庭,但这座75加仑的单位在新房子里真的很好。当然它是矫枉过正的,但是当我们有游客时,不会耗尽热水。

      我又想到了电力,而不是天然气。零噪声。我可以关闭顶部和底部的新鲜空气通风口。我可以从屋顶上取下现有的气体WH排气堆。恢复可能比天然气慢,但这不应该是一个75加仑坦克的问题。我也可能必须添加电器子面板,因为我们有一个完整的20o服务主面板。

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||#20

        如果你有5美分的电,这可能没有关系,但如果你有15美分的电,将有“回收期”在10个保证期的热泵热水器。

        新的Rheem热泵热水器比许多冰箱更安静,比你的火炉更安静。它们有50加仑、65加仑和80加仑三种规格。在盒装商店里,50台卖1300美元,65台卖17.50美元,80台卖2K美元。

        这与玻璃衬里住宅80加仑电热水器的约700美元相比,为1,00美元的保修或1250美元的“终身保修”不锈钢4.5kW住宅80加仑电气。

    2. 史蒂夫德德克尔||#21

      住宅电费有效4/1/19:
      前600 kwh 9.116¢
      超过600 kWh 10.179美分

      住宅天然气利率有效1/1/19:
      平价,每次Therm 0.50087(100,000 BTU)

  4. 史蒂夫德德克尔||#6

    达娜,感谢您对OC VS CC泡沫的思考。由于阁楼的结构完整性,我在CC上决定。它可以防止偶尔通过天花板的脚垫进行错误。它还充当蒸汽屏障,因此水和水分渗透不太可能。泡沫本身被水损伤造成的。

    是的,爬行空间排放到户外活动。我忘了提到我在气候区的北爱达。爬行空间通风口有一个手柄,可以在冬天把它们闭塞。南侧有四个爬行空间通风口(约6 x 12),在东侧有三个(也是6 x 12)。

    你写道:“不管你把阁楼上的其他地方密封得多好,在一个冬天从不低于50华氏度的房间里,从天花板上往阁楼上开一个相当大的通风口,这总是一个潜在的冰坝问题。”——那正是我所想的。有很多热量通过那个大洞直接流向阁楼。大多数时候,热水器都是关着的,50度的空气直接流向阁楼。在一个寒冷的冬天,我走进那间阁楼,里面很暖和。

  5. 专家成员
    Zephyr7.||#10

    >“达娜,感谢您对OC VS CC泡沫的思考。由于阁楼的结构完整性,我在CC上决定。它可以防止偶尔通过天花板的脚垫进行错误。“

    我不指望。CCSPF确实有助于结构,但主要横向。我不会相信它,特别是一个只有2个厚厚的层,以支持一个人的重量。也许如果你有非常紧密间隔的桁架或那样的东西就足够了,但我仍然不会使用ccspf来保护干墙免受旅行和落在阁楼里。

    账单

  6. C L.||#11

    您目前似乎对我看起来像一个大气通风的标准B发光(单墙)燃气热水器。

    如果您的WH与外部的距离在6英尺以内,可以考虑简单地用直接排气的燃气热水器更换大气排气的燃气热水器。

    直接通风口将发泄并通过外部墙体的化妆空气,不超过6英寸。这是一个封闭的系统,将在停电中工作。它通过同轴管(管道管)工作,该管道在外管周围的新鲜空气中,并从内管中燃烧燃烧。

    然后你可以摆脱所有其他孔/通风口/空气泄漏等。

    1. 史蒂夫德德克尔||#12

      谢谢。我刚刚和我们的建筑检查员谈过,他也提到了这一点。本机房通向车库。这是否算作在外面的“6”中“?本用房间远离任何真正的外墙。在车库中最近的外墙可能会出现22英寸。

      1. 专家成员
        又名||#14

        史蒂夫

        寻找直接发电罐(一个带有两个入口和排气管的一个,如盒子储存G650T58N-PDV-ES2)。根据通风管的尺寸和弯曲的数量,这些可以在没有问题的情况下运行40'。

        1. 史蒂夫德德克尔||#15

          谢谢,Akos。是的,我正在寻找75加仑动力通风口,像你建议的封闭燃烧单位。这是GSW电源直接通风热水器上的一个好的页面。

          http://www.gsw-h.com/assets/documents/current/spec-sheets/gsw%20power%20direct%20vent%20english%20gpd435n_0316rev1.pdf.

          我们在西北部,它可能是有意义的。它们效率100%,但电力较高。我今天和我们的建筑检查员谈过,他表示,电热热水器的整体运营成本与天然气射击(效率较低)大致相同。

          1. 汤姆五月||#16

            你为什么和建筑检查员代替管道检查员谈谈?PLG检查员或任何许可的水管工,应该能够向您展示或告诉您代码在需要MU AIR和如何安装MU通风时的内容。

          2. 专家成员
            达娜·迪斯特||#18

            >“我们在西北部,它可能有意义地走动。它们效率100%,但美元电力较高。”

            平均热泵热水器是300%的效率为300%,提供足够大的空间,通常比天然气便宜。

            热泵模式中的恢复时间有点慢,但大多数房屋的80加仑热泵热水器是矫枉过正。为什么你认为75加仑的气体是去的方式?

  7. 史蒂夫德德克尔||#17

    @tom可能...我们的小镇将所有计划检查分包给爱达荷州建筑检查员的状态。我认为他涵盖了审查和批准建设的各个方面。我认为我们没有一个单独的管道检查员。他是市政厅规划和许可证办公室的人提到了我。

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