窗口混乱
我们正在大幅升级我们有120年历史的农舍的隔热层,增加泥房/洗衣房、新浴室,并更换太阳门廊。我们在密歇根州北部(6a区)。我们最初的计划是安达信400窗口的U系数为0.26,但我们的建筑商无意中订购、购买并安装了同一窗口的旧版本,12个窗口的U系数为0.30。窗户的其他一切都是一样的——区别在于玻璃上有一层涂层。
我们的建设者告诉我们,0.26和0.30之间没有太大的差异,涉及的工作和成本将不值得u因素的收益。我对窗户一窍不通,想要一个公正的意见。我应该推动这个问题,让他用原来计划的东西替换饰带吗?或者他说0.30和0.26之间真的不会有太大的差别是正确的吗?
谢谢你的意见,
赖安
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瑞安,
U-0.30窗口的R值为R-3.33。
U-0.26窗口的R值为R-3.84。
U-0.30车窗的散热速度比U-0.26车窗快15%。
U-0.26车窗的散热速度仅为U-0.30车窗的87%。
我不知道在接下来的25年里,你的能量损失会增加多少(因为窗户占墙壁面积的百分之一),但我至少会要求你为能量损失打折,而不是你订购的东西。有些人通过支付较低成本的产品、建筑商或制造商而获得了更多的钱,而作为支付零售成本的最终用户,你应该得到一些损失补偿。
“我们最初的计划是安达信400窗口的U系数为0.26,但我们的建筑商无意中订购、购买并安装了同一窗口的旧版本,12个窗口的U系数为0.30。”
我不是怀疑你,但我怀疑这不是故意的。我发现在我的建筑项目中,东西被订购是因为它更便宜或有折扣。是你发现了还是建筑商发现了,让你注意到的?
如果你告诉我们窗户的总面积,你用什么燃料加热,你付多少钱,我们可以估计30年的能源成本。有了供暖系统的效率,我们可以做得更好。
区域6中的IRC代码最小窗口是U0.32,所以它比代码最小窗口略好,但不是比您指定的代码最小窗口损失少23%。
一些愚蠢的餐巾数学:
u-0.36 = u0.04
在区域6的中部地区,每年大约有8000天的加热时间,也就是(x24=) 192000小时的加热时间。U0.04(每小时每华氏度的BTU)的差异导致每平方英尺每年损失超过U0.04 x 192,000 = 7680 BTU。
如果你有200平方英尺的窗户(12扇窗户,每扇17平方英尺?你的实际尺寸可能更小),那么每年的差异为(7680 x 200=)1536000 BTU。
在假定的25年生命周期内,加起来(x25=)38400000 BTU。
假设窗户面积为200平方英尺,每一美元的热能净成本将在25年内(/100000=)384美元。
很明显,更换这么多的窗扇要花费384美元以上。但以实际平方英尺和当前燃料成本计算25年累计BTU数。如果你将美元金额乘以2(甚至3),你将在未来25年内获得潜在能源价格上涨的保险,承包商将为不必更换它们而激动不已。
谢谢你周到的回答。是我发现了这个错误,但我真的认为这是订购窗户的人的疏忽。当我指给我们的建筑商看时,他似乎真的很惊讶。我们生活在一个贫穷的农村地区,那里很少有人关心效率上的细微差别。
我们今天得到的估计是,更换所有12扇窗户的窗扇将额外花费3869美元。我不确定如果我推动这一问题,建筑商是否愿意承担差额,或者是否会将其转嫁给我们。Dana,根据你的计算,升级后的窗户要花大约250年才能为自己买单。
12扇窗户的总面积为160平方英尺。我们用辐射地板和5吨地源热泵供暖。来自电网的电力约为每千瓦时13美分(便宜)。我们还有一台17.1千瓦的光伏发电机组,将于明天投入使用。初步计算表明,太阳能应能提供我们90%的能源(家庭和一辆电动汽车),但今年有很多新的东西,包括增加和大量增加的绝缘。这也是我不想偏离计划的部分原因。
Ryan,“偿还多少年”的论点不是最好的思考方式。更好的说法是“如果投资于其他项目,这笔钱会做什么。”如果你投资15美元/年的额外费用,你将以8%的利息支付额外的能源成本,并假设能源成本每年增长1.5%,那么窗户错误的实际成本更像是1800美元。从3869美元的费用到纠正错误还有很长的路要走,但如果你们每人付一半,你们就会收支平衡。
如果你假设能源成本以每年3%的速度增长,而股市平均上涨11%,那么25年后,你的净现值为4100美元。
另一个考虑是舒适。在寒冷的日子里,窗户越隔热,坐在旁边就越舒服。对我来说,这可能是更好的窗户价值的一半。
回复比尔:我怀疑坐在窗户旁边的人会注意到U.30和U.26之间的区别。
更好的问题是为什么在6区只指定U.26?
谢谢你的建议和讨论。我对构建还比较幼稚,当然也从这个项目中学到了很多。经过家庭讨论,我们决定不去管窗户。这听起来似乎在效率上的差异是相对最小的,我们觉得在垃圾桶里扔12扇新窗户可能比每年释放少量热量更不利于环境。
您和建筑商签署的合同是否说明了要安装的windows的U值?
你需要决定的是,承包商投标的目的是否是安装U-30窗户,以低价和巧妙的方式赢得工作,如果你碰巧注意到的话?
他告诉你成本是多少你来修复他的错误而不是提供退款产品之间的成本恭敬的让我认为这是正常的商业计划,很可能这并不是唯一的错误/利润中心在这工作。
Walta
餐巾数学假设了一些数字,这些数字可能与实际窗口大小、当地气候HDD、当地能源成本等相关,也可能不相关。你必须用真实的数据进行数学运算,得出一个更接近的估计。
也就是说,即使在25年的假定生命周期内,从U0.50透明双层玻璃到U0.26(减少近一半的损失),更换窗户(几乎)永远不会有“回报”,从U0.30到U0.26的回报少得可怜。(从更低的亏损数字上削减了约13%。)
在6区气候下,将U0.50的窗户换成舒适和窗户冷凝条件更好的窗户是“值得的”。但在这些条件下,用U0.26窗口替换全新的U0.30窗口是“不值得的”。
唯一的问题是,承包商是否会以某种方式对您的错误进行赔偿,以及赔偿多少。我提出了一个谈判的起点,但强迫承包商用自己的一角钱把它们换掉是浪费时间、金钱和善意的。
Ryan,关于高隔热窗户的舒适性和回报问题,您可以阅读以下内容:
//m.etiketa4.com/community/forum/general-questions/57716/when-does-triple-glazing-make-sense
//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/what-comfort
//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/study-shows-expensive-windows-yield-meager-energy-returns
有问题的窗户就在你坐的地方吗?我之所以提出comfort,是因为如果这是一个问题,你不会因为窗户成本的差额而得到退款。
我们的建设者每月向我们更新一份详细的发票,以及一份关于我们在总体预算中的表现(正负)的电子表格。他在周五离开了我,我注意到U-30已经开了发票,成本的差额已经记入贷方。我认为这很好。我相信我们的建筑商,他以最低的成本解决了不止两个意想不到的问题。
我认为这种差异不会影响我们的舒适度。其中8扇窗户(120平方英尺)用于日光室,日光室通过法式门与房屋的其余部分隔开。另外的四扇窗户(40平方英尺)被加进去,在房子上增加了一间急需的洗衣房和浴室。我们的洗衣机和干衣机就在冰箱旁边。
大约10年前,我们更换了房子其余部分的窗户,换成了双窗格的低e窗。在过去的一周里,这个问答环节确实引发了很多关于我们家窗户的讨论,包括关于10年历史的窗户的讨论。这些窗户仍然完好无损,但坐在旁边看电影会有些不舒服。外面15华氏度的时候,你需要一件毛衣和一杯热的东西。我读过一些关于室内风暴窗的文章,比如“窗户”是一种成本效益高的方法,可以在单窗格窗户上添加几乎完整的r。像我们这样的双层玻璃窗怎么样?从逻辑上讲,它们会在室内和窗户之间增加4英寸的死空空间。然而,似乎也可能会有一些意想不到的问题,如水分积聚,太阳热量的减少,可能是空气在阳光下太热,破坏了密封/框架。
谢谢你的建议。我不在建筑行业,但从这个网站上学到了很多东西。当地承包商不断询问我们的一些改进,我希望他们将这些能源改进纳入他们未来的项目中。
昨天我妻子在上班,孩子们在过夜,所以我决定在后院做个实验。在我们的家庭房间里,有两扇并排的双开窗户,当你坐着的时候会觉得很冷(不通风)。我买了一块便宜的单面玻璃,用一些废木料、填缝料和剩下的挡风雨条做了一个内窗。这在实际车窗和新的内部车窗之间形成了大约5.5英寸的气隙。我没有改变另一个车窗,而是将其用作我的控制装置。
我把新窗户关了一夜,以消除任何温室效应,并使温度均衡。我有一台廉价的FLIR热敏相机,用来追踪我家寒冷地区。新窗户上一块遮蔽胶带的测量温度比原来高3.1华氏度(64.6华氏度对61.5华氏度)室内温度和壁温测量温度为70华氏度,室外温度为33华氏度。
这是一个非常简单的实验,我不想去解读它,但是今天早上在沙发上绝对感觉更舒服。总成本不到50美元。