如果您一直关注能效专家和绿色建筑网站,您可能知道正确尺寸为您的HVAC设备很重要。大多数来源重复相同的建议:超大炉和空调成本太多,浪费能量,有时会提供较低的舒适度。
为了避免这些问题,第一步是坚持让你的HVAC承包商进行手动J计算,以确定在峰值(最坏情况)条件下,你的房子的每个房间的热损失和热增益。然后您的承包商可以指定满足手册J要求的设备。
如果你正在建造一个新家,你的承包商应该使用手册D来设计你的管道系统(手册D取决于手册J提供的每个房间的热损失和热增益数字)。
听起来很简单,对吧?嗯,它不是。在这个国家的大部分地区,很难找到一个愿意执行手动J和手动D计算的住宅暖通空调承包商。
你们政府的有用建议
根据美国能源部能源效率和可再生能源办公室屋主应该坚持要求承包商在签订合同前使用正确的尺寸计算方法。这种服务通常是由认真负责的供暖和空调承包商以很少的费用或免费提供给房主的。”是的,对的。
政府网站接着建议:“承包商完成工作后,要一份他们的计算结果、假设和计算机打印输出或完成的工作表。”这很简单你说。但是,只要看看鲍勃的“正确的HVAC服务”安装好你的新空调后,从他那里拿到文件是多么容易。
对一个八年级的学生来说很简单-快,给我找一个八年级的学生
手动J和…
30的评论
佛罗里达“研究”
马丁,
我看不出你怎么能从典型的建筑简陋的佛罗里达住宅的空调测试中得出任何结论,这些住宅的车库和阁楼上有空气处理装置,低r值的墙壁和类似瑞士奶酪的天花板。
我认为,随着我们改善我们的外壳,正确的尺寸将有更多的好处,而不仅仅是节省设备上的钱。
首先是J,然后是S T D
像往常一样,这篇文章写得很好,马丁。当然,你还可以写更多的东西,但你必须避免把你的文章写成书,所以让我再提几个上面没有提到的要点。
首先,手册J和D并不是孤立的。一旦你得到负荷(手动J),你必须选择设备(手动)和工作的空气分布问题(手动T)在设计管道系统(手动D)。这一切都正确,你必须理解气流静压,摩擦速度,免费净面积……正如你指出的,大多数暖通空调承包商甚至不懂J,更不用说S, T或D了。
第二,关于短周期,你没有提到的一个问题是设备寿命的减少。它的启动和关闭导致了大部分的磨损,所以短周期的设备可能不会持续很长时间。不过,我还没见过这方面的研究,所以如果你知道的话,请告诉我。
第三,我之前在GBA的问答部分从你那里了解到FSEC的另一项研究表明适当大小的冷却系统有时会使房子里的相对湿度更高.当然,这是看系统的一部分 - 设备尺寸 - 不考虑管道的效果。
现在,让我给你们举个错误的例子。这是一个喷雾泡沫保温房屋,设备按照J手册载荷安装,但承包商并没有对管道设计做任何不同于他通常做的事情。然而,冷却系统在夏天就跟不上了,因为机组连续运行,温度几乎低于80华氏度。我用一个气流罩来测量空气流量,7吨设备的能力是移动5吨的空气- 2000 cfm而不是2800 cfm。
与此领域的其他内容一样,您必须采用系统视图,而不是关注一个细节。
对约翰
约翰,
你写道,“我不知道你怎么能从引用的FSEC研究中得出任何结论”。
作为回应,让我说,我得出的结论,确切地说,佛罗里达州的数据支持:用一个新的合适尺寸的单位替换现有的超大空调可能不会节省能源或提高乘者的舒适度,除非管道位置,管道泄漏,管道绝缘问题同时得到解决。
我们都应该感谢研究人员。他们的数据对建筑科学的发展至关重要。不要把婴儿和洗澡水一起倒掉。阅读这项研究并找出它的含义。
我确实尊重和钦佩FSEC
马丁,
抱歉我的新建筑"隧道视野"
我会更仔细阅读这项研究。
我没有意识到这篇文章和“底线”是关于更换现有的设备。
暖通空调大小
我完全同意拜尔斯博士的四本手册。让我惊讶的是,当你要求所有4个手册时,大多数暖通空调承包商甚至不知道你在说什么。更糟糕的是,大多数手动Js的运行都带有错误的设计温度、错误的乘数等等。
对埃里森
你布置的场景和我在暖通空调承包商身上看到的一模一样。他只会操作S和J,但也就到此为止了。我得到的态度是,管道工作将提供适当的空气量,无论它如何运行。
我最近一直试图把我所有的管道工作在有条件的区域。我们建造了爬行空间,所以在一个两层楼的住宅中,一楼的管道从一个密封的爬行通道上来,二楼的管道在地板桁架的孔之间。
我们在二楼看到了舒适的问题。即使空调长时间运行,也会感到潮湿。我们使用1.5吨14 SEER热泵约1340 SF。手册J说冷却负荷大约是0.8吨。根据我的承包商的说法,1.5吨的单位是最小的。
我会怀疑我正在失去空气流动,因为管道工作的方式是通过桁架。柔性管道中的弯管和分支没有一个计划。如果这个装置真的超大,我认为湿度就不是问题了。我还需要考虑Manual J有错误的输入。
这个家庭测试了3个ACH,我的HERS评分是60分。我使用的是棉条绝缘材料,房屋保温层,以及填充孔和裂缝的材料。
你需要一些证书来运行这些手工计算吗?我现在想做我自己的工作因为我的承包商和我一样。最后,如果这个装置不能正常运转,那就是我的问题了。
对罗伯特拉特瓦拉的回应
罗伯特,
1.代码要求手动J和手动D计算。
2.这些计算是必要的,因为它们为每个房间提供CFM中的设计气流。
3.每个HVAC系统都需要进行调试。调试包括测量线圈处的气流,以及每个房间的每个寄存器处的气流,以验证交付的cfm与设计cfm相匹配。
4.如果你的暖通空调承包商跳过了这些步骤,就没有办法知道你的系统出了什么问题。
5.如果您的HVAC承包商无法踏上盘子,您将不得不聘请家庭表演承包商,能源顾问或工程师来执行必要的设计工作,验证测试和设备调试。
威斯康辛州的研究也
马丁-
你可能会对威斯康星州能源中心最近的一项研究感兴趣,他们用不同大小的空调换了一个,发现能源使用没有区别。这是一份报告的一部分,总结了那里的空调研究工作,还有很多其他有趣的东西。你可以从他们的网站上下载http://www.ecw.org.一个直接的联系是http://www.ecw.org/ecwresults/241-1.pdf.
很少有数据表明,“合适尺寸”的设备能显著节省能源。更小的设备有一些成本优势,但也许它最大的好处是,当你安装更小的设备时,以前尺寸过小的管道系统不会像以前那样尺寸过小。在所有的ACCA手册中,我最关心的是舒适度和能源效率方面的D。
我对人们能找到的任何显示设备寿命影响的数据都很感兴趣,因为我以前听过这种说法,但从未见过任何数据支持它。
罗伯特Latvala
我必须指出解决这些问题的系统方法。一个由良好的空气屏障、热障和建筑围护结构内的所有HVAC组成的系统,是实现曼努埃尔计算完全正确的适当条件的唯一方法。如果通风良好,这将是最理想的建筑。
首先,承包商对空气屏障一无所知,他们认为阁楼不应该密封,玻璃纤维绝缘是有史以来最伟大的东西。
在这个国家没有一个暖通空调承包商能够克服建筑商的所有这些缺点。
在他们的辩护中,在沿海的东南湿度下你不能指望一个55度的线圈在一个140度的阁楼上不大量凝结。暖通空调承包商知道,在这些建筑条件下,如果他跟随manuel J,他会在夏天因为太热而接到电话,在冬天因为太冷而接到电话。对他来说,最简单的事情就是把自己的体型变大,这样他就不会接到这些电话了。这就是每天发生的事情。
如果一个“系统”被遵循,每个人都对这个“系统”的成功做出了贡献,而不是试图把其他人的缺点归咎于一个分包商(HVAC)。团结起来,我们就能建立一个可行的体系;分裂起来,我们就能建立一个与今天一样普遍的体系。
对了,罗伯特我刚想说你暴露的爬行空间是主要的湿度来源。一个密封的地板和管道系统,或一个密封的爬行空间将起到与混凝土板下的蒸汽屏障相同的作用。它们都控制着蒸发效应(湿度),不让它进入建筑物下面
将暖通空调设备和管道系统全部置于空调空间中,不仅延长了设备的使用寿命,而且维护和节能效果不容小觑。说到打喷嚏,建筑围护结构内的暖通空调系统有良好的空气和热障,通风良好,不会让你打喷嚏。
谁应该负责计算热负荷
我可以理解,人们希望暖通空调承包商在改造炉/空调时进行手动J计算。但我不认为它们应该是决定新建筑热负荷的因素。
不应该要求新的房屋/建筑物从一开始就以热量负荷设计吗?有点像被动房子!建筑师/设计师/建筑商设计的工件是热负荷。上帝禁止我们仍然认为设计师能够在不知道热负荷在迭代设计过程的另一端时浏览建筑物的设计过程是可以接受的?
设计师/建筑师可能仍然不使用笔和纸来设计建筑物。
如果设计者能够使用软件设计建筑,他们也应该能够解决建筑的热负荷。
似乎每个人都对这幢大楼的设计者有点过于宽容了。
安德鲁
安德鲁re:设计师/建筑师
安德鲁,我很高兴听到有人这么说。我是一名建筑师,最近通过了HERS评分认证,现在正在学习HVAC手册软件。我同意房子即系统的设计方法,并打算继续使用这个方法....不让分包商做任何我无法控制的选择。
和往常一样,很好的讨论。
设备尺寸
虽然2级粉碎覆盖了各种加热载荷,但AC尺寸更为重要。适当尺寸的冷却装置将在周期之间运行更长,并比超大的湿度取出更多的室内湿度。随着室内湿度水平较低的感觉舒适,冷却设定值可以更高。
我支持这种观点
供热系统的设计,包括热负荷的确定和分配系统的设计,最好是在热围护结构和房间布局的设计中完成。正如Hunter所说,一些建筑师/设计师已经承担起了这一责任,我已经看到示意图方法被整合到大学的一些建筑课程中。
当我们在办公室设计定制住宅时,我们使用CAD软件创建一个虚拟的3D模型。提取计算所需的必要数量是非常方便的。还可以叠加不同的系统(结构、电气、机械等)来可视化冲突和效率。
我的理解是,手动J,手动D和HERS系统是基于ASHRAE热负荷计算。ASHRAE的热负荷计算被简化为不考虑太阳能或内部热量的增加(尽管我认为ASHRAE的冷却计算可以)。
对美国设计师来说,最好的软件工具是什么?我认为HERS不够严谨。的
Passivhaus PHPP是德国进口的,我无法100%理解,因为它引用的是德国标准,没有翻译成英语。我不知道美国钝化屋研究所(PHIUS)是否有能力提供必要的支持,使PHPP在美国市场持续使用。当你可以使用被动式建筑协会认证的欧洲组件(窗户,通风设备)时,PHPP效果非常好。当使用国产设备时,这有点近似。
我们需要一个完全发展和支持的美国PHPP。哪个机构将领导这项工作?草根的PHIUS是PHI的大使馆?我认为这应该是ASHRAE的责任,但这变成了建筑师和暖通空调承包商之间的地盘之争。
手册和暖通空调设计
在几乎所有的工作中,我设计我们可以获得一名机械工程师,涉及所有手册和设计HVAC的正确方式。作为一项规则,我从不让HVAC承包商这样工作。我是一个独立的第三方设计师,他们并不偏大,以超大系统,并与他的设计我的客户获得更好的出价。
我可以识别一方面能够/愿意在设计高性能的家庭12年以上的12年来进行正确的计算和设计。
Armado,你雇佣我吗
Armado,你是在住宅项目还是商业项目中雇佣ME ?我发现很难把另一位工程师的费用加到住宅费用中。如果我的客户同意,我想这是一个好办法。
我同意J chestnut的观点,我们需要更好的能量/包络建模软件。Remrate很好,但它没有充分考虑到房子的实际几何形状。我希望看到更严格的太阳能研究模型,以确定热增益。
我&手册
猎人,
我在所有住宅项目上都使用ME。你可能得货比三家;当我们刚开始的时候,价格相当高(1美元/平方尺+),但在最近10年左右下降了。现在市场不景气,价格跌得更厉害了。现在每平方英尺大约是0.5美元。在德克萨斯州,我确实找到了一个暖通空调承包商使用他的ME,但它需要四次计算和重新设计,并“来到耶稣”会议,他们同意正确地做它。在建造商/客户做出最终决定之前,我确实会审查所有的工作。
供应和需求将对较低的价格起作用。根据我的经验,我得到了更小的设备,更好的管道设计(4个手册),由ME检查的更高质量的安装,以及系统的最终调试和平衡。
在非常需要加湿和除湿的气候条件下,应运行手动p。如果使用热泵,应运行手动h。如果使用循环冷却水,应运行手动GAMA H22。如果你正在分区,手动RS。
稻草人?
在中央NC中,我们已经在现在已经在右尺寸的机械上击败了滚筒,几十年来,我从未听过右侧尺寸方法的意图是节能的声称。佛罗里达州的研究无法通过适当的除湿和减少调节信封内的冷凝和模具生长的机会保持室内空气质量的真正问题。本研究在具有终端受到的热/湿润外壳的家庭上进行。作为为什么你不应该指望奇迹般的零碎升级的奇迹结果的警告故事,它有一些价值,但我讨厌看到它被引用作为不适用于适当建造的机械系统的原因。
另一个难题是热泵
在热泵领域(例如在弗吉尼亚州),“适当尺寸”的热泵可能会导致能源使用的总体增加。热泵系统的大小取决于冷却负荷。如果在设计温度下,设计热负荷大于热泵的容量,那么系统中就会增加一个电阻加热器组件来弥补差额。我看到很多情况下,“合适大小的”热泵是相当小的规模为供暖负荷,因此导致增加使用效率低下的电阻加热器。
看看最近我评估的一个能源之星住宅案例,其中热泵的“大小”与制冷负荷匹配,但在设计供暖条件下,只能满足大约25%的负荷。其余75%的负载由电阻加热处理。这不是一个节约能源的好方法。
交流电的大小
在原来的压缩机组所在的位置,较小的压缩机组的图片没有说明什么。现在最有效率的空调都有一个很大的散热片表面,与较老的、效率较低的机型相比,这个设备真的很大。
验证手册J.
我认为承包商不提供高质量的J手册的原因有很多。我有牛群,所以估计80%的住宅暖通空调更换市场是不允许的。如果这是真的,就不难理解为什么很多人不去做。写得不好的J手册通常是由于缺乏培训和/或审查。受过教育的房主和承包商应该坚持,他们在支付任何定金之前,必须拿到手册的复印件。我建议你复习一些基础知识,这不是很困难,也不是很耗时。我还提供了ACCA网站的链接,可以帮助任何试图查看手册准确性的人。
手册J验证(供检查员使用)
http://www.acca.org/Files/?id=68
手册D核证(供检查员使用)
http://www.acca.org/Files/?id=66
手册S验证(供检查员使用)
http://www.acca.org/Files/?id=67
理解和使用暖通空调设计评审表
https://www.acca.org/Files/?id=358
说明一个例子
https://www.acca.org/Files/?id=359
说明了两个例子
https://www.acca.org/Files/?id=360
我每天看到的一些基本问题都被错误地报告在J手册;设计温度、面积和容积、风管系统位置、保温值、窗户面积、朝向、通风系统、渗透率。通过快速回顾,你很容易发现其中的大多数。我们希望这个行业变得更好的唯一途径就是提高门槛。如果你不坚持买一本合适的J手册,你可能就不会买了。
承包商想要多收几千美元来做手动D,这让我忍不住笑了。如果承包商投资了软件来进行计算,那只不过是点击几下鼠标而已。这只能证明他对这项技术一无所知。
丰富的钾
被动的房子
j,亨特:
我同意建筑师应该更多地参与热负荷和冷负荷的计算,作为系统设计过程的一部分。被动住宅规划包(PHPP)允许建筑师通过一些培训来做到这一点。我认为没有必要有一个单独的美国版本。有一些调整可以让我们在美国更容易。例如,允许直接输入窗口的NFRC数据。
美国能源部评估建筑能源建模软件,并有这个关于PHPP:
PHPP计算建筑物的能源需求。它与国际规范(ISO 13790)兼容,并通过动态仿真工具和测量数据得到了很好的验证。它特别适用于高性能建筑,可以用来证明被动式住宅的要求。规划包包括许多对高性能建筑设计特别有用的工具。
被动式住宅规划(设计)方案(PHPP)包括:
能量计算(包括R或u值)
窗口规格设计
室内空气质量通风系统的设计
加热负荷的大小
冷却负荷的大小
夏季舒适度预测
供暖和生活热水(DHW)系统的选型
辅助电力、一次能源需求计算:
(循环泵等),以及二氧化碳排放的投影
验证KfW和EnEV(欧洲)的计算证明
气候数据表:气候区域可以从200多个地点中选择
欧洲和北美。还可以使用用户定义的数据。
在被动房屋的设计中有很多有用的工具,例如计算
确定内部热负荷的工具,一次能源因素的数据表
一个全面的手册,不仅介绍php的使用,而且
强调了被动式住宅设计中需要考虑的关键主题。
的优势
高性能建筑的能源设计和热舒适度,尤其是被动房屋
弱点
适用于玻璃面积大(太阳能增益)和/或控制需求高的建筑的多区域动态建筑模拟
为了树木而错过了森林,为了设备而错过了管道
我一直觉得,越来越多的研究表明,体型过大并不重要,这是过于简单化了。在您的下一篇博客中,您评论了使用小型风机可以节省能源,我们是否在讨论冷凝机组尺寸时省略了这一点?我们是在讨论正确安装的系统还是正确安装的系统?如果是这样,那么超大的系统将需要更大的管道,这将更难通过桁架系统或追逐。在我看来,正确的规模显然更容易和更有效。我的公司是加州的一家小型家庭表演公司,我们正在缩小所有工作手册的尺寸。我们的平均系统计算出每吨约1000平方英尺,我们能够保证甚至舒适和低运营成本。所有这些都是可能的,部分原因是更小的设备允许我们建造管道系统,我们可以安装在房子里。你会选择安装12英寸的管道还是20英寸的管道?
同意Dan Perunko的观点
极好的附件
更小的系统和更小的管道
这样我们才能把暖通空调怪物从阁楼弄出来。
低热量或被动节能或类似被动节能
我不同意佛罗里达盛行的策略,也不同意南方的“R-10墙可能很多”。
回复Dan Perunko
丹•Perunko
如果对我的职位有任何不确定的地方:
1.我非常相信适当的Manual J和D计算的重要性,我也非常相信适当调整规模而不是过度调整规模的重要性。做对了会有很多好处。
2.我告诫建筑商不要过度承诺。我们应该警惕因为合适的尺寸而承诺节约能源。然而,正确的规模显然是正确的。
对熔炉来说,上浆也很重要
>研究证实,超大炉不比右尺寸的炉子更多的能量。
那得看情况。除非炉膛和管道系统位于外壳内部,否则每次系统循环关闭时,由系统质量吸收的热量将流失到非条件空间。由于较高的温差,这是火炉比空调和热泵更大的问题。
正如你在博客中指出的,超大的设备也会导致舒适度问题。对于高性能家庭的炉子来说尤其如此,在这些家庭中,总尺寸过大并不罕见。如果一个炉子在设计日每小时只运行20分钟,在恒温器“看到”负荷之前,周边区域将经历显著的温度下降(关闭周期越长,下降越明显)。在部分负荷条件下,炉的最小运行时间逻辑导致相反的问题-超调。
在较温暖的气候中,热泵是高性能住宅的理想选择,因为它们在高负荷下持续运行,不太可能导致部分负荷超调。关键是设计外壳,使补充热量最小化。在保温性差,阁楼没有空气屏障和漏风管道的家庭,热泵可能不是最好的选择。
此外,更新的调节或双速炉在部分负荷条件下高效运行,解决了任何可能的炉大型化问题。
但价格溢价很高。适当尺寸的单级炉在部分负荷时不会超调。顺便说一下,如果最小的炉能承载的冷负荷超过设计负荷的150%,那么燃气循环线圈可能是最好的选择,假设有天然气可用。
选择合适尺寸的设备的主要原因是避免在你不需要的设备上花太多钱。
你说的都是对的,却扔下这颗炸弹?尽管你在8月22日发表了评论,这个结论还是抢了你文章的风头。
完全披露,我以提供高性能住宅的第三方暖通空调设计服务为生。对于一个定性的,但详尽的关于超大尺寸的看法,请参阅我2009年RESNET关于高性能住宅HVAC的介绍:http://tinyurl.com/2a228gu
大卫巴特勒
optimalbuilding.com
回应大卫·巴特勒
大卫,
1.我坚持我的说法,“研究已经证实,超大的炉子并不比正常大小的炉子消耗更多的能源。”如果你能引用一项研究,表明用合适尺寸的新炉子取代现有的超大火炉可以显著节省能源,我很乐意阅读。
2.你假设的节省是基于炉膛和管道系统位于保温膜外的情况。当然,将火炉和管道系统从无空调的阁楼或车库移到家里的有空调的空间可以节省大量的费用。GBA网站一直强调这一事实的重要性。(对于我们这些住在美国东北部或中西部北部的人来说,想到有人会疯狂到在没有空调的阁楼上放炉子,总是令人吃惊。)但不要把这些显而易见的节能归功于合适的尺寸;这些节省是由于遵循了将暖通空调设备和管道系统定位在它们所属的位置的重要原则。
3.我同意单级炉通常是最好的选择,而升级到两级炉并不总是令人满意(就能源节约而言)。
4.你引用了我的文章——“选择合适尺寸的设备的主要原因是避免在你不需要的设备上花太多钱”——然后附上评论:“你提出了所有正确的论点,然后投下了这颗炸弹?”这不是炸弹;这是真的。我是能源节约的坚定信徒,但我也认为,对能源顾问来说,将他们的建议建立在数据基础上是很重要的。如果你有研究,请引用。
暖通空调承包商采取了防御措施
前几天,我遇到了一个暖通空调承包商和我的建筑商。当我提出要求,在我对任何设备做出最终决定之前,必须先完成手动J和手动D的计算时,暖通空调代表毫不夸张地告诉我,我可以“抹去我的”(电子邮件保护)它并没有提供任何有用的现实世界信息。相反,两名暖通空调代表问我要我家的面积,并说“可能需要3-1/2吨重的设备”。他们甚至不知道我的墙/屋顶的构造,r值,窗户,或整体节能方法。这个会议很令人失望。
回应Michael Schonlau
迈克尔,
你的故事只是揭示这个问题的越来越多的轶事中的一个例子。尽管手动J计算已经被编码要求多年,但显然还没有消息传到HVAC承包商……
手册J vs BEOpt vs PHPP
好了,我已经设计了一个非常隔热的房子(PGH),我们将努力达到被动式房屋的气密性……我有一个需要更新的PHPP,最近运行了一个新的BEOpt,它告诉我可以用9Kbtu Minisplit或同等的设备来满足最大热负荷。我假设我们将做一个经典的1或2头迷你分裂系统或加热整个地方与Minotair +电阻+木材火炉通过寒冷的咒语。
HVAC承包商运行了Manual J - RHVAC(谁知道他输入了什么绝缘和气密性数据),并返回了2吨的Carrier Greenspeed调制型逆变器热泵系统。
我引用"负荷是25,350"
我假设是25350kbtu ?这里好像有点不对劲……
PS -过程提示:这是不是作为自己的问答帖子更好?它在这里似乎是相关的,但可能是一个独立的问题,比原来的主题。
对Ethan T的回应
伊桑,
我不认为暖通空调承包商的意思是25350 kBtu。我想承包商的意思可能是25350 BTU/h。
你们的BEopt计算显示设计热负荷为9,000 BTU/h,而承包商显然认为设计热负荷几乎是其3倍。显而易见的下一步是要求承包商向您展示他或她的工作表,以便您可以看到输入是否正确。(他们不是)。
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