Advantech地板，瓷砖和辐射热
詹姆斯Stufano|已上传一般的问题在
新建筑-我安装了1英寸的研华科技，并在讨论如何加热SF一层的房子，水管工建议pex辐射热下的铝隔热板。当他提出这个建议时，我驳回了这个想法，因为我们正在考虑使用3/4英寸的TG橡木地板，逻辑是热量如何通过1 / 3/4英寸的5区房子。但是考虑到我们可能会放大块24×24瓷砖，它有一个漂亮的水泥灰色的外观，可能有3/8到1/2英寸厚，水管工的想法可能会起作用，使用无管道冷却和备份热量。有一个1000加仑的丙烷埋罐，将有某种类型的锅炉。
我还想编辑这添加喷雾泡沫和岩棉绝缘体
将覆盖pex，下面有一个完整的步行地下室，但尚未完工。有人建议，即使地下室的楼板没有隔热，我还是要隔热地下室的墙壁
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辐射地板很棘手，因为有效的温度范围很窄，太热或太冷都不舒服。调整成品地板温度的方法有设计和输入水温。因此，一旦地板安装好，唯一可用的工具就是水温和流速，这很难，除非地板是自己的回路，而这可能会很贵。
铝板在我看来是个奇怪的选择。使用铝是因为它有很高的导热性，但瓷砖的导热性非常好，砂浆也是如此。我是这样做的:拿起底层地板，在每个托梁的两侧钉一个2x4的钉子，大约在托梁顶部以下2英寸。剪下13 1/2英寸的地板条，钉在2x4的木板上。把油管钉在地板上，然后用灰泥填满托梁架的顶部。由于钻孔靠近托梁的边缘是不建议的，在管道从海湾到海湾，你必须向下，越过和向上。在托梁上铺一层砖基，然后铺瓷砖。
我不记得我是如何计算的，但我的计算是，需要非常低的水流才能得到我想要的瓷砖温度。所以我用了3/8英寸的PEX，这更容易使用。我还在地板和天花板之间铺了玻璃纤维。
木材是R1/英寸，所以你的地板没有添加所有的绝缘。你完全没有理由不能加热瓷砖或硬木。在新的建筑中，硬木不是一个问题，因为你可能永远不会接近地板的温度限制。我自己家就有这个，即使在最冷的日子里，地板也不需要超过80华氏度。
DC建议的设置很好，但这是大量的工作和材料。一个简单的订书钉，无论是AL板或超鳍几乎都可以，而且安装成本更低(我更喜欢超鳍，因为它更快，你需要的管子更少)。
铝加热板是一个好东西，因为它们减少条纹，也降低了加热所需的水的温度。温度越低，冷凝锅炉的效率越高。
如果你使用加热地板，你需要一些绝缘波纹管，否则你会使地下室过热。你可以得到最便宜的球棒在那里工作，你不需要比R8更多。即使有地板上的蝙蝠，你仍然需要绝缘的墙壁的地下室(见我之前的帖子)。
水循环地暖会给你的建筑增加2.5万美元，这是一种非常昂贵的供暖方式，更值得花钱的地方。
在魁北克，地板辐射采暖套件的价格不到每加仑5000美元。当我第一次听说它的时候，辐射地板可以使用3/8英寸的镀铝塑料管，这意味着要钉在地板底部。这似乎是给地下室供暖的好方法，尤其是如果你的地板上有两英寸的实木的话。现在地板下采暖的供应商告诉我，唯一的方法是用最少两英寸的水泥和管道嵌入。对于我的退休之家，我计划在地板上的反光纸上放半英寸的管子。在油管之间，每8到12英寸将裘皮，这是完全相同的厚度为半英寸pex。硬木地板铺在皮草上面。管道中的水将提供一些热质量，仍然能够迅速加热上面的房间，使一个加热硬木地板的奢侈，而不用添加水泥的重量和费用。
尼尔斯,
就材料而言，一个水循环加热地板并不贵，BOM成本甚至应该少于5000美元。问题出在劳动力上。如果你可以自己动手做一个像样的安装，那么无论如何都要去做，如果你需要花钱请人来安装，成本会迅速飙升。加热地板被认为是“溢价”，所以预期支付相应的费用。
制作一个性能良好的系统也不容易。
你提出的解决方案基本上是有效的。你仍然需要一些金属板在pex下面来分散热量，否则你会得到很多条纹加上扭曲的地板。
你还必须注意地板边缘只落在毛条上，你不希望末端悬垂太多，否则你会破坏T&G。
在这种情况下，辐射势垒没有任何作用。由于它没有面对气隙，它没有提供绝缘和涂层太薄，不能传导热量。28规格的铝板应该可以工作。我想昂诺公司卖了一种导热填充物，用来在pex铺床。
真的不需要那么多混凝土。它确实有效，但还有很多其他的方法。
热量不通过固体和空气辐射吗?五十年代末，我的祖父(一家大公司的总电气工程师)试图说服我，顶棚陀螺上方的银纸就是绝缘材料。最近，我读了一本1954年出版的名为《你设计的房子》(或称“家”)的书，书中陈述了这一事实。如果这不是真的，我们为什么要麻烦箔面多面iso ?在加热的pex下，箔面纸不会比在其他情况下反射更多的热量吗?
>“热量不通过固体和空气辐射吗?”
不，绝对不是。
几乎所有的固体在深红外区域都是不透明的，在这些温度下，光谱的这部分是大部分热辐射的地方。
低密度玻璃纤维在红外中是半透明的，并通过辐射让大量的热量通过(这是一个很好的理由不使用他们的墙和屋顶组件，但在这里很好)。但制造商开始在玻璃纤维中添加材料，使其更不透明，高密度玻璃纤维的表现很像固体，至少在这些目的上是这样的。
“五十年代末，我祖父(一家大公司的总电气工程师)曾试图说服我，屋顶陀螺上方的银纸就是绝缘材料所需要的全部材料。”
这么说吧，你的祖父大错特错了，至少在目前的能源成本和性能要求上是这样。气密性(或空气延迟性)对家庭效率也是至关重要的(特别是在采暖季节)，而在水平层上的一层发光材料的性能远远不够好。
“如果这不是真的，我们为什么要麻烦箔面多面iso ?”
表面的存在主要是为了降低蒸汽渗透性(箔是一个真正的蒸汽屏障)和便于空气密封。由于多元iso是吸湿的(在某些条件下它会吸附在水上)，它在某些堆叠中的性能会随着季节的变化而下降，如果表面太过蒸汽开放。
“在加热的pex下，箔面纸不会比在其他情况下反射更多的热量吗?”
当然，但是一个开放的空气通道是一个热旁路允许对流很容易地破坏性能，没有通道箔的热性能是零。为了省钱，你最好使用便宜的纤维绝缘材料，把它紧贴在你的传热板上或钉在管子上。即使便宜的r13或r19在红外线中是半透明的，但温度足够低，这几乎无关紧要——黑体辐射都是深红外线。
丹娜，谢谢你告诉我这些。有问题的地板将有5面被绝缘材料包围。毛皮和屋顶之间5/8英寸的空间将受益于屋顶辐射的热量，并反射到上面的地板，对流将进一步扩散热量。一切都好吗?
感谢。1英寸的优势是螺丝和胶水到地板桁架。非常坚固，我根本无法移除。当我在我最初的帖子中提到铝，我指的是铝槽热发射翅片，将在底层地板和pex管将贯穿。Akos -当你提到水循环地板采暖是一种昂贵的供暖方式，还有更好的花钱方式时，我希望问你更多的想法。你是说我应该跳过思考辐射地板头，把25K放在另一个解决方案?
我想我无论如何都需要一个锅炉来加热水，有很多DYI解决方案。
我很好奇你会怎么做。我总是听到人们如何在地板上发光，所以我很惊讶这不是一个好的解决方案。我想做管道三菱在阁楼的空气和补充热量和新鲜空气。也许你认为25K会更好，只是去迷你分裂系统
我的建议是，在你想要温暖脚趾的地方安装电辐射，用管道迷你分流加热房子的其他部分。你的钱最好花在更好的墙壁和窗户上。
一个合理气密的新建筑，即使编码最小绝缘有如此低的热负荷，整个表面的地板热量永远不会足够温暖的感觉。大多数情况下，你会发现地板并不冷。在家里，地板比室内温度高几度，很有农场“温暖脚趾”的感觉。
如果你有一个足够大的未完工的地下室(约700平方英尺)，选择热泵热水器。它的运行成本将低于丙烷。
如果你有英寸，把辐射放在研科技上面
地板下的管道是最糟糕的辐射
我做过大部分加热地板的排列。所有的设置都有各自的优点和缺点。
“最糟糕的”是一个糟糕的设计和安装设置。坏的，不起作用的是用泡沫包装的主要绝缘。
辐射管下面的底层地板将是三层OSB底层地板(而不是水泥板)，它将位于8英寸EPS的顶部。我只看到温度上升，这是我想要的。我将采用被动式住宅的绝缘和气密性，预计对热量的需求不会很高。
一个没有太多经验但头脑一直在运转的人的建议.....使用一个足够厚的背板，切成12英寸(或任何最好的)条，让pex放置在接缝之间。一旦pex是安全的使用薄集填补空白，然后平铺在上面。在先进技术的正下方绝缘。MGO板可能是用作瓷砖衬垫的好产品。
我不得不说我喜欢斯坦福三的想法-大部分地板的支撑板是1/4英寸，墙壁的支撑板是1/2英寸。我不知道是否有人在地板上使用过1/4 PEX。优势1英寸超过26英尺长地板桁架16 oc -一些区域12 oc，因为桁架公司给了我们10多，我都用了。地板桁架公司告诉我不要用1.5英寸的水泥来铺设混凝土地板，因为桁架会弯曲，如果每个桁架公司的地板都开裂，那将是一场灾难。地板是如此坚固，1英寸的研华技术和坚固的背面钉在相反的方向锁定桁架，所以我对弹性问题感到困惑，但不值得冒险。我必须确保我做的橱柜，门和窗户的厚度不会超过3/4英寸。窗户都是双层玻璃能源之星评级。我更喜欢底层的Pex，尤其是12英尺高的天花板，我认为Pex地板的热量会增加低层房间的温暖。我会把两种加热方法都放在分区的热桅杆上，这样我就可以调整舒适度。我知道的一件事是，我必须决定是否使用PEX地板，因为一旦木材或瓷砖下来，我将没有机会再次使用。除非我一会儿就沉下去。
散热器确实有帮助，而挤压铝制的散热器性能最好。你希望整个气流都被加热，而不仅仅是每个管道上方2英寸宽的条状区域。这些盘子可以更好地利用表面面积，让你降低温度，同时每平方英尺传递更多的热量。
理想情况下，你希望把温度降至未来热源的灵活性(如果可能，低于120F)。(最终使用空气源热泵可能是有意义的)。
对于1/4”或3/8”油管，在设计分布时需要考虑压降、温度δ和最大速度。你将需要更多，但更短的电路与更小的油管。你不可能跑到250'用小管子在流体中留下任何热量。这是可行的，但我怀疑3/8英寸是可行的最小尺寸。在某种程度上，额外的电路将增加大量的额外成本，在更大的歧管，配件和劳动力。
heatinghelp.com上的人喜欢挖掘这类事情，我会在那里发帖。你会得到更好的大局建议，因为这是一个一般的建筑工地。但他们有一些水合学专家可以帮助你避免陷阱。
删除
我不确定这是否适用于地板，但这里有1/2英寸的背板。
公称的1/2“pex的外径大约是0.7”，所以你需要3/4“衬底条使它工作。这也假设连续的pex运行没有配件在地板下。
1/2" PEX的外径为0.625"。如果3/8”PEX可以工作，那就是0.5”OD。
半英寸和3/4英寸的内径是多少?如果我知道需要加热的水的质量我就能算出加热水需要多少BTU。相反，T需要将水冷却到室温。
https://www.pexuniverse.com/pex-tubing-technical-specs
这里卖的皮草外径正好是pex，所以不会有接缝。此外，我计划更多的管道是必要的，以便加热水到一个较低的温度。如果我算到这一点，太阳能加热应该更容易积分。管道中的水将必须提供所有的热质量，因为看不到任何地方的水泥。
感谢杰克
我确实在1984年建的房子里订了书钉，薄薄的铝板隔开来固定管子，下面是一些银色气泡膜。它下面的地下室没有暖气，冬天通常在55华氏度左右。上面的油管是3/4”胶合板地板，然后3/4”橡木硬木。当它运行时，地板是舒适和温暖的，房子是稳定的70度。我的系统实际上是靠热水器运行的，而且运行得很好。
尼克
嗨，尼克-几个问题- 1)你是否使用1/2英寸的Pex 2)你的水通过Pex在什么温度3)你的Pex管间距多远4)有多大和面积-它们是分区的，有多少thermastat
我在想也许只是管道迷你分流，然后在卧室，浴室等增加散热器，根据需要或地下PEX补充迷你分流。我需要一个锅炉，我可以根据我的经验添加。
它是1/2“pex，运行在约140ºF和管道之间均匀地间隔16”间距的地板托梁(每个隔间2运行)。所有这些都位于一个面积约850平方公里的区域内。一层有英尺高。我们有一个迷你空调，一个在楼下，一个在楼上。如果需要的话，它们也可以加热，但我从来没用过。楼上只有取暖用的电踢脚板。用一个4000瓦的热水浴缸，我们冬天最高的电费是每月170美元。我们在纽约州最北部边界的第6区。
我推荐一个小锅炉，我刚刚用了我们的热水器，因为它已经在这里了，而且满足了我们的需要。它很好用，但偶尔如果外面很冷，你可以洗个温水澡。只要等10分钟，通常就可以吃了。
尼克
我试图设计一个地下采暖系统，从一个超大的热水箱偷热。我想，如果空间供暖的需求比热水需求小得多，那么几个小型循环泵，单向阀和恒温器就可以让我们感到舒适。室温恒温器打开水泵，水温关闭水泵。你的供暖系统是如何从热水箱获得热量的?
糟糕的是，在安装Advantech之前你不知道Warmboard…这是一个1-1/8英寸厚的地板，里面有Pex的凹槽。有类似的产品，如SmartTrac和HeatPly，安装在底层.....的顶部另一种选择是使用无管道作为主要的热源，但使用舒尔特迪特拉热垫的低压电加热保持你的地板温暖和舒适，这种垫子直接放在瓷砖和石头下面，并作为分离膜。
可以随时使用暖板- r，这意味着要越过现有的楼层。我正在考虑把它用在我的新房子里，等它都装好并封闭起来。研华科技的底层已经装好了，但还没决定用哪种暖气。
尼克
我确实看过Warmboard，但对于一个单层2000顺丰的房子，它超过2万美元以上，不包括运费，因为我直接与他们交谈。这似乎是一个很棒的产品，但我无法证明它的价格对我来说是合理的。我原本打算使用散热器，但似乎没有人想安装任何东西，但热空气。如果我提到mini-split或散热器或PEX，他们就像上了同一所营销学校一样，试图说服我放弃一切，说它太贵了，他们抛出了疯狂的数字。在和一个水管工聊天时，他说他每小时收费100美元，这是帮我的忙，而其他大多数水管工每小时收费140美元。然后他说他不想做这份工作，因为天花板有12英尺高，他不想要那么高的排气管。我告诉他阁楼有楼梯和地板，所以他不需要用梯子。然后他说，他希望我告诉他天花板有12英尺高，这样他就不用浪费时间花30分钟过来了。这些都是让人开始决定DYI的经历——感谢所有试图帮助我解决这个难题的人。我上一所房子的暖通空调把所有的管道都放在了楼道和阁楼上。所有的管道工程都是在没有条件的地区，我为此付出了高昂的能源账单。 So a HVAC person can give bad advise or steet a product so there is a backend bonus from a company. So thank-you for the input.
我有个想法。一个锅炉和地板系统可能会超过2万美元(比这多得多)。考虑把它加到你的建筑围护结构中，并完全取消锅炉。把钱花在隔热、窗户、密封和好的细节上，以及一个合理设计的暖通空调设计上，让你的迷你隔断发挥最大的作用。好并不意味着复杂(远离空气分区系统)。
如果你打算自己动手，面板散热器非常简单。与布置复杂的地下系统相比，您可以从rad中完全运行pex要容易得多。
如果你想给浴室的地板加温，你可以在淋浴器和梳妆台前面安装一点电。
杰克,
这是很好的、明智的建议。
乔什，空气分区系统的一个例子是什么?例如- Mistsubishi迷你分裂可以提供空气处理程序，就像这个链接。有人知道空气处理程序的迷你分割是否可以配置一个有两个或三个区域的主管道，如果管道去几个区域?
https://www.ecomfort.com/cooling/mitsubishi-mini-split-heat-pumps.html?sort_value=&displaynum=0&stores_id=&spec_options_id%5B155%5D%5B%5D=Air%20Handler&spec_options_id%5B155%5D%5B%5D=Concealed%20Duct&spec_options_id%5B1228%5D%5B%5D=-13
使用几个更小的管道装置可能比大型集中式空中处理器更便宜。因为你有更少的管道系统，设备成本会更低。大型Mits ahu是一些最昂贵的ahp。
类似这样的内容(或与您的负载计算相匹配的内容)。
https://www.ecomfort.com/Fujitsu-F2L36D18180000/p85047.html
由于各种各样的原因，分区可能有意义，也可能没有意义。如果区域由于共享的暴露和使用模式而具有类似的负载配置，那么将它们合并到一个区域可能是有意义的。许多人超出了设备所能承受的范围，最终在每间卧室只开了一个迷你头，而实际上他们可以用一个小的管道装置为几个房间供电，从而获得更好的舒适度和效率(即使这些房间并不总是被使用)。
附加的第三方空气分区系统的空气处理系统往往是一个拼凑，即使他们声称第一方的支持。最好使用几个较小的低静态管道单元，并保持简单，没有电动阻尼器。当然也有例外，但要谨慎行事。
住宅设备的阻尼器分区可能是困难的，除非有一个良好的管道静态/气流控制反馈回路，调制设备具有分区友好的调制算法。一般来说，我认为通常有更好的选择比一个空气处理程序与阻尼区。通常使用更少但更大的区域，专用设备和良好的控制。也许每层有一个区域，大的大房间有单独的区域。
下面是一篇关于分区的好文章:
https://www.energyvanguard.com/blog/duct-design-6-determining-zones
我必须回去阅读来自不同海报的反馈。如果我记得正确，它被建议不做多头，另一个是确保我得到导管单位，有一个更强的鼓风机。我也想把HRV连接到相同的管道系统。房子是一个84 × 26的巨大矩形，有一个完整的罢工地下室。将有一个在屋顶甲板下发泡的无电梯阁楼，所以我想把单元放在阁楼而不是地下室，以防有人想完成它，我不想在走动时不得不低头。
1:1的单位是最好的选择。你得到了更宽的调制范围，更好的性能(更好的HSPF)，即使你有更多的室外机组，他们往往不会更贵。
富士通隐蔽管道装置具有一流的静压能力，也有更强大的介质静态选项。
因为它是新的结构，你可以确保管道设计适应设备的能力，否定需要更强大的空气处理单元。
我正计划用同样的装置在硬木橡木地板下进行辐射，但要用电斑辐射。我赞同阿科斯的建议。如果只在局部使用辐射，那么安装水循环系统很可能没有ROI。这些电线/垫子既便宜又容易DIY。他们还生产可以放在地板下面的垫子，suntouch就生产这种垫子。如果你浮在地板上，你可以在木板的正下方安装垫子。实际上，我用带电线的暖板查了查，但找不到任何信息。我也想过用电线和铝板做我自己的DIY地板解决方案，但最终决定这是值得的成本的触摸和不冒险搞乱它。此外，我的橡木地板是用4毫米的裂锯橡木设计的，从我的研究来看，这个盾是你可以使用的最好的真正地板。