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社区和问答

建了1年的房子,有一个低坡棚式屋顶:寒流时大量的冷凝物漏进来

LeakyRoofOntario|发布一般的问题

大家好,这是一个多么伟大的网站。这么多有用的信息。我们在安大略省有一个2层楼高,3000平方英尺的房子。2018年1月搬迁。我们有一个低斜坡(我想是4/12)棚式屋顶。这是一个简单的屋顶,只有一个大的低倾斜屋顶2×12屋顶椽,胶合板,水和冰膜,灰色/蓝色瓦。室内2层的天花板从房屋一侧的约7英尺(约合6米)开始,到另一端的约14英尺(约合6米)。我们有HRV系统。2018年没有凝结的问题,至少我在天花板上看不到。2019年1月的冬天,在最近的一场寒流(即外面零下30摄氏度左右,然后在一两天内下降到零度以上)之后,我在很多地方都能看到水从天花板上漏出来。 About 5 different areas of the 2nd floor ceiling. 2 of the areas where around pot lights in the 2nd floor ceiling. (yes My builder put leaking non airtight pot lights in the 2nd floor ceiling just below the attic). 99% sure its not a leaky roof its condensation. Leading up to this, I had the humidifier cranked so high, all my windows had ALOT of condensation on them. My mistake Fast forward to the next cold snap, again temps went down to -30 c then above 0 again and again, there were leaks in the same spots as well as a few new ones. And this time, it sounded like it was raining all over my ceilings. I thought it was raining outside, I looked out and saw NO RAIN and stepped out and there was no rain. The attic space has R31 batt insulation, and then maybe 2 -3 inches of baffles from soffit to soffit for “ventilation”. And thats it. So now, my builder is prosposing we rip off the entire 2nd floor ceiling, get rid of everything (ie drywall, insulation and baffles) and make it an unvented attic with closed cell spray. Ive done a lot of research and now I see that low slope/crammed attic style roof are notoriously difficult to insulate and ventilate. i just want to know if theres anything majorly wrong with unventilated attics. I know shingles will cook off faster but I mean low slope roofs barely ventilate properly anyway. Pls advise!!

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回复

  1. 道格基金会||# 1

    我会得到第二个意见,不依赖于这个建设者为任何额外的工作。他显然不懂寒冷气候的建筑。

  2. 专家成员
    彼得·恩格尔||#2

    道格,

    没有那么快。虽然使用非密封罐是一个危险的信号,我不会排除一些其他可能的冷凝问题。OP承认加湿器开得足够高,导致窗户上有大量冷凝水,我们应该假设这些是符合当地法规的节能双层玻璃窗。这需要大量的水分,很有可能是OP自己弄的,或者他至少是问题的一部分。

    如果他整个冬天都让湿度很高,那就会给房子里所有的潮湿材料带来巨大的水分负荷,要花一两个多星期才能把这些水分从房子里洗出去。这种潮湿的负荷可以压倒任何墙壁或屋顶系统。

    建造者愿意拆除所有东西,并采取完全不同的方法,这确实带有无知的味道,但这也可能是一种真诚的修复尝试。在这种寒冷的气候下,一个密封的、不通风的阁楼本身并没有什么错,但它确实需要正确地做事情。

    对于OP, FWIW, 4/12的坡度足以获得足够的通风,特别是如果这是一个朝南的屋顶。加拿大朝北,就没那么多了。

    我同意道格的看法,你在把事情搞得一团糟之前,需要一个好的第二意见。你应该找一个当地的建筑性能承包商作为你的顾问,并确保建造者不会为了解决问题而把一切都搞砸。他似乎是在诚实地试图修复它,这对任何建筑商来说都是非常罕见的。如果他愿意花钱进行拆除和替换,那么他可能会愿意正确地完成工作。他甚至可能在这个过程中学到一些东西。

    1. LeakyRoofOntario||# 3

      房子朝南,屋顶椽朝北/南。屋顶的上端朝南(下端朝北)。

      除了不气密的壶灯,我敢打赌,任何穿过阁楼的管道或电线都没有塞缝或障碍。

      此外,天花板干墙和屋顶甲板之间没有聚醚屏障。它只有石膏板,绝缘胶布,通风口挡板,屋顶甲板-所有都在11.25英寸深的屋顶椽。我看不出这是怎么通风或绝缘好,特别是有一个超级漏风的天花板。

      天花板上也有排气扇,我想知道有多少温暖潮湿的空气可以进入阁楼。

      我刚刚在哪里读到,如果屋顶上有10英寸的雪,没有通风的阁楼可能会导致冰坝,因为雪的绝缘效果+屋顶甲板不会像外面一样冷,因为没有通风,因此可能会导致底部的雪融化和冰坝。

      还听说2x12的屋顶椽可能仍然存在热桥问题。

      我只是想在这里听到一些意见,在得到第二种意见之前自我教育一下!

      1. 专家成员
        马尔科姆·泰勒||# 4

        漏水的罗,

        你的描述有点混乱,因为你用的术语阁楼,而你没有,只有椽。我指出它不是为了卖弄学问,而是因为你也在看关于冰筑坝等与阁楼有关的建议。他们是不同的动物,对教堂天花板有着不同的问题和解决方案。

        1. LeakyRoofOntario||# 5

          我的歉意。有些网站还叫它阁楼/拥挤的阁楼?

          但是的,它的屋顶椽是2x12,然后屋顶甲板就在上面,然后是冰和水,然后是瓦。

          我想严格来说没有阁楼。

          1. 专家成员
            马尔科姆·泰勒||# 6

            绿叶罗,

            我真的不想求你道歉,只是想确定我们都达成了共识。这肯定是一个令人烦恼和紧张的情况。如果这是任何安慰,我也认为这是你的建设者的解决方案,或一个保留通风通道和空气密封椽舱,将解决。

            好运!

  3. 基思·H||# 7

    我不是你的气候专家(只是一个diy家),也不是你的屋顶组装专家,但我想知道撕掉是不是最有效的补救措施。

    我想知道这里的专家们对这个修改结构的计划会怎么想:
    -永久密封并阻止通风(也许用罐装泡沫填满通风口的末端,然后盖上一些细节。
    -把瓦片撕下来。
    -根据安装泡沫材料的要求提升和加固屋顶边缘
    -安装R-30+价值的泡沫或矿物棉板和新的顶层屋顶甲板
    -安装新瓦。
    -这个方案看起来会给你的R值更接近你的气候区要求(你现在只有R-31 ??),并显著减少屋顶甲板的凝结。

    我不认为有必要破坏干墙层,现有的隔热层,或屋顶甲板。

    其他的东西:
    用户行为修改:
    -加湿器在冬季需要计量/监控。买一个更精密的加湿器,湿度计,湿度计等,这样你就可以保持<50% RH。你可能会发现湿度并没有你想象的那么糟糕。
    -为浴室风扇安装计时器或湿度传感器。

    空气密封:
    -在罐体和排气扇周围使用填充物或声学密封胶,以密封任何草率的石膏板切口。我喜欢QuietRock的隔音胶,因为它看起来是一种易燃低毒的产品。其他方法也可以(包括5分钟的干墙泥浆)
    -获取并安装一些相对紧密的led易拉罐灯,内置装饰,密封在石膏板上。相对于你的问题,这些都是廉价的。用这些预先修剪过的罐子替换灯泡和切边。考虑把它们缝起来。
    -用一些东西来确定你的排气扇是否在工作。无论是用卫生纸或彩色烟雾或实际的通风测量工具覆盖风扇主体

    HRV:
    我知道你有排气风扇和HRV吗?还是你的排气风扇是你的HRV的一部分?
    -你的HRV管道在这个低坡无附着屋顶上运行吗?
    -你应该检查你HRV的冷凝管线,如果包括在内,是否被阻塞等等?
    你的HRV安装在哪里?

    这就是我的想法,除了彻底毁灭。

    1. 专家成员
      马尔科姆·泰勒||# 8

      基思,

      这可能比从内部工作更容易,破坏性更小,产生更有弹性的组装。

      唯一的问题可能是建筑规范。我对安大略的规范不是很熟悉,但我似乎记得读到过,如果在屋顶甲板上使用刚性绝缘材料,那么在空腔中就不能有任何绝缘材料。我可能又错了。

    2. LeakyRoofOntario||# 9

      谢谢,这很好,不同的思维方式。我确实读到过——在屋顶上面而不是在屋顶下面隔热。

      所以我们还不确定,但我们假设很多隔热层都坏了,需要更换,还有很多天花板可能已经腐烂了。
      最后,唯一的方法。正确检查屋顶平台,确保它没有被模具破坏等是拆除天花板drwyal。里面没有舱门可以打开看。

      hrv没什么特别的。它有一个进气口位于楼上的楼梯墙区域。我不知道它能不能有效地去除我们的淋浴器里的湿气因为它不在一个进气口附近。只有在低坡屋顶上运行的管道是排气扇,管道是绝缘的,大约7-8英尺运行到外面。

      1. 基思·H||# 13

        LRO,

        再说一次,我只是一个diy家。

        口:
        1.玻璃纤维隔热层当然会被凝结破坏,但你需要做的不是撕掉,而是在石膏板上钻一个土鼠洞,进入最潮湿的屋顶椽舱,检查情况。无论如何你都需要这个。然后你可以评估你是否已经失去了10%的身高和R或全部。你可以评估屋顶甲板是否成型不良或只是被淋湿(胶合板可以容忍大量的淋湿,osb不那么多)。你可以评估干墙是否被浸湿(变色)或成型。

        内镜检查相机:
        2 a。他们用led灯制作小型内窥镜检查摄像机。它们并不贵(考虑到你正在考虑的工作范围)。有时你可以租。买一个,找一个电工看看你是否可以无损地拆卸你的罐体在天花板上(许多罐体可以维修)。然后你可以用这些洞来检查许多不同的地方。或者在几个不同的天花板托梁旁边钻几个小洞,把内窥镜摄像机插入洞中,试着看看绝缘材料和屋顶甲板是什么样子。使用这些相机需要一些练习,但你可以做到。如果你不能通过相机在洞里的长度来测量绝缘的深度,你可以挖一个更大的洞,插入一个码尺来观察。或者,如果没有的话,可能会破坏天花板上的几个罐子(剪剪剪剪剪剪剪剪剪剪剪剪剪……),安装改造的夹具盒和一个低调的新夹具(phillips lightolier?)

        HRV:
        3.HRV需要诊断。我想你有比我更好的建议。

        模具安全:
        如果你真的认为你的屋顶平台和石膏板是成型的,你最应该关心的是你的健康,而不是你的屋顶平台。我强烈建议如果你继续完整的演示,你使用一个消减公司。即使你只是开了一个舱口,我也会采取一些预防措施,比如空气擦洗、塑料墙和负压。我绝不会让一个普通的演示公司进入我的生活空间去做这些工作。看起来你无论如何都要搬出去拆,但是你的东西呢,你的管道,墙壁,地板等等。如果你的干墙有霉菌或HRV堵塞,你可能现在不应该住在那里。

        请记住,虽然你的问题似乎是屋顶,但如果你给建筑加湿的时间太长,以至于屋顶表面都饱和了,你可能会有墙套凝结的问题。同样的模具检验员可以使用相机和一些墙壁出口以及湿度计(两个尖的是好的,但带范围的可能更好)来调查你的干墙的含水率%等。尽快获得湿度读数可能比其他任何事情都更重要,这样你就可以开始跟踪建筑是在干燥还是保持潮湿。

        专业的帮助:
        模具安全:
        我强烈建议咨询你所在地区的模具安全专家(你的建造者不是模具专家)。你甚至可以找一个把检查摄像头的工作分包给他,或者找一个在通风故障方面有专业知识的人。他们的检查摄像机也可以用来调查排气管道运行。

        WUFI:
        我会考虑给你目前的屋顶系统和拟议的系统塑形,看看它是否解决了你的水分峰值问题。

        我读到的越多,我越觉得在你让任何人拆掉你的屋顶结构之前,你应该做尽职调查。但时间紧迫。

        好运!

  4. 保罗Kuenn||# 10

    那些排风机是用来在炎热的夏夜把下层冷空气吸进来的吗?有多少?现在,我会把风扇从天花板上拔下来,放在椽舱里开始吹干。玻璃纤维绝缘材料会稍微安定下来,但不会损坏。椽槽下部的开口孔(每个)应该允许堆叠效果帮助干燥一点。这些都是我们在龙卷风、暴雨破坏家园后做的事情。

  5. 汤姆可能||# 11

    听起来像是在下雨,我猜是从屋顶到天花板的声音。我猜可能是你的一个排气软管泄漏,或可能是一些鸟在排气堵塞流动做了一个巢,或粘在外面的阻尼器。在使用时检查它是否打开,如果关闭了,仍然从里面吸,那么一定是哪里有裂缝。(不要在洗澡的时候开着加湿器,而是打开浴室门,让加湿器休息一下)
    如果在开加湿器的时候水凝结在你的窗户上,那么是时候关掉它了,因为空气已经达到饱和点,也就是相对湿度高。多余的水分必须有去处。
    其他人也提出了一些好的建议。也许除了那个承包商。

  6. 保罗Kuenn||# 12

    我还看到过8英尺多长的线圈管,在隔热不良的空间里,有通风风扇的扭结,可以容纳高达5加仑的冷凝水。当它们出现漏洞时,就像大坝决堤一样。

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