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社区和问答

2区全电力vs.天然气

马库斯·西奥博尔德|发布能源效率和耐久性

我要在德克萨斯州的休斯顿建一栋房子。它可能会是一个“相当不错”的室内高密度填充纤维素和外部刚性泡沫安装,带有密封阁楼,ACH50 <3,并有一个ERV系统用于通风。我将在屋顶上安装一个相当大的太阳能光伏阵列——6-8千瓦,所以我一直在考虑,是像我现在的房子一样使用天然气来安装多个电器,还是完全使用电力。在我看来,优点和缺点是:不站每月收费25美元的天然气消费低于阈值每年的9个月以来避免倒转/热泵空气质量问题大小的小型空调机组比炉感应炉灶面提供类似的性能燃气灶具空气热泵热水器冷却周边地区——可以把在车库或封装的阁楼cooling will be beneficial 9 months of the year Solar PV offsets large proportion of consumption Don’t have to run gas lines around the house – pays for some of the increased cost of hot water/induction etc Drawbacks: Electrical equipment more complicated and less reliable – don’t want repairs every 5 years Natural gas good for resale based on general consumer knowledge Gas dryer is great! Gives back up functionality if electricity goes down – Hurricanes are a potential risk in this area Anything I might have not considered here? Anyone else had to make this choice in a cooling driven climate? Anyone had bad experience with reliability of newer electrical units vs natural gas ones? Appreciate your experience. Markus

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回复

  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||#1

    马库斯,
    听起来你分析得很好。我的结论是,全电动是可行之道——尤其是如果你打算安装一个光伏系统。

    那些关注我们当前的气候危机,并希望成为全球从化石燃料转型的一部分的绿色建设者,通常倾向于使用光伏发电的全电动家庭。

    顺便说一句,我不知道你为什么更喜欢燃气烘干机而不是电动烘干机。当你打开门时,衣服已经干了,不管用的是什么燃料。

    “电气设备比燃气设备更复杂、更不可靠”的说法是完全不正确的。我有一台博世(Bosch)的燃气无水箱热水器,多年来一直让我抓狂——它的导航灯不愿意一直亮着。这让我希望我有一台傻得像石头一样的电阻热水器。

    ——马丁Holladay

  2. Anon3||#2

    确保你把所有的连接,管道,通风管道都装进去,用于天然气的转售。只是你自己不要用它。

    是的,燃气烘干机很棒!煤气灶也是。此外,这25美元是12个月的递减税,而不仅仅是9个月。

  3. 马库斯·西奥博尔德||#3

    感谢您的反馈,我认为我对电气设备的印象主要是由于我见过的电子控制板的高失败率。我的冰箱和烤箱在几年内都死了,空气泵热水炉和感应炉灶的控制面板似乎也是一个问题。

    顺便说一下,如果你想买一个气泵热水器,你认为它在车库或阁楼里最有用吗?阁楼是房子的主要外壳,但如果它漏水,显然会造成更多的问题,我必须小心阁楼地板的隔音,以免打扰卧室。

    谢谢,

    马库斯

  4. Stephen Sheehy||#4

    我的目标至少是1先令50美分。这并不难做到。而感应式灶具能让你享受燃气的所有好处,而且不会产生室内空气质量问题。这两种我都用过,从没想过我会放弃用汽油,但现在我更喜欢归纳法。我们有一个工作良好的热泵干燥机,加上墙上没有洞。
    至于停电时的功能,你仍然没有燃气暖气或没有电的空调。至于烹饪,必要时你可以使用户外烧烤架。
    如果我今天要使用pv,我会考虑电池存储作为备份。它不能供整个房子使用,但你可以用一个10千瓦时的电池,在停电时用光伏充电。

    我不同意匿名。因为转售,人们想要舒服。它们不太可能关心燃料让他们舒适。跳过运行煤气管的成本,并用高效的热泵打造良好的右房子,绝缘,加热和冷却。

  5. 专家成员
    Dana多赛特||# 5

    我不确定如果或当它将ERCOT地区,但由于FERC订购745已经被美国最高法院有福,去年公司聚合电热水器负荷需求响应项目和辅助网格服务市场可以使足够的房主。在一些市场上,“智能”或“电网感应”热水器与热泵热水器一样好,甚至更好。控制和移动部件的数量比热泵热水器简单得多。到目前为止,ERCOT还没有一个容量市场,但有高价值的频率和电压稳定服务。

    在PJM电网地区,马赛克电力公司(Mosaic Power)就是这样一家运营着大量家用热水器的“虚拟发电厂”的集成商:

    https://mosaicpower.com/

    德克萨斯州拥有美国一些最具创意和竞争最激烈的电力市场——肯定有人会追踪,何时以及如何聚合分布式资源在那里赚钱,但可能需要一些挖掘才能找到它。一些地方公用事业公司可能也有需求响应计划,以限制或避免高现货市场的能源定价,即使电网运营商并没有运行一个更深远的市场。由于ERCOT电网完全位于一个州内,它不会受到FERC制定的联邦州际电力市场规则的太大影响,但随着与邻近电网和市场的连接越来越多,这种情况可能会发生变化。

  6. 马库斯·西奥博尔德||#6

    感谢您对热水器负荷管理发展的提醒。在我们准备装修房子的时候(可能需要一年的时间)我会留意的。德州的电力市场确实有很多创新,所以到那时可能会有人尝试类似的东西。

  7. Anon3||# 7

    如果你没有天然气,它会降低你的房子的转售价值,祝你在房子建成后把它放进去。

  8. 约翰•克拉克||#8

    同意Anon的观点,天然气连接将扩大你的潜在买家池,特别是如果他们不想在屋顶上安装光伏阵列。

  9. Stephen Sheehy||#9

    只是我的看法,但我认为花钱安装你不想要的功能没有意义,因为一些未来的买家可能需要它们。如果使用Miniplits进行热量和AC进行有意义,请为未来的气体加热安装导管,冷却和烹饪没有意义。
    没人知道未来的买家想要什么。为什么没有人想要pv?

  10. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#10

    人们买房有各种各样的原因。然而,我并没有看到(也没有经历过)一个买家因为一个表现良好的房子没有包括在未来转换能源的条款而放弃。

    这个论坛的内容吸引了对能源问题感兴趣的人。房地产市场的这种情况通常要小得多。我敢打赌,主卧室里没有步入式衣帽间,对房子的适销性的影响要比煤气栓大得多。

  11. 马库斯·西奥博尔德||#11

    是的,我不相信有人想要房子而不想要PV系统。对于被吸引到家里的买家来说,光伏将是一个卖点,而不是一个分散注意力的东西。从街上也看不见。超过10年(估计最低拥有时间)的贴现价值肯定会限制前期投资的吸引力。

    有人对热泵热水器是放在车库还是密封阁楼有意见吗?

  12. Anon3||#12

    如果房子没有天然气,他们就不会把它卖掉,他们只会降低它的价值。房子越高档,它的价值就越低。对于高端家庭来说,没有煤气灶往往是一个杀手。如果这是一个10万的房子,你就不用担心这个,人们只希望在这个价格点上用电。

    你可以找到的故事,房主出售光伏电池板一个一个在家庭出售,因为下一个买家的价值小于0。如果有疑问,可以问问当地的房地产经纪人。

    PS:没有强制空气HVAC管道也会损害转售价值,确保你把它放在即使他们没有使用。

    如果你在这条路上损失了数十万美元,那么节省几千美元的能源成本又有什么意义呢?

  13. Stephen Sheehy||# 13

    我从未见过哪个厨师喜欢煤气炉而不喜欢电炉。一旦他们使用了电磁炉,他们都更喜欢电磁炉而不是燃气炉。

  14. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||# 14

    我同意斯蒂芬的观点。我设计了很多高端厨房,真正做饭或烘焙的人更喜欢电对流烤箱。他们有更好的控制,比煤气炉更均匀的热量。

    说到烹饪面,我总是推荐诱导,但我很难说服厨师(包括我的妻子)放弃1000多美元的All-Clad炊具投资,以每年节省10到20美元的能源消耗。

  15. Stephen Sheehy||# 15

    你的全套炊具在感应炊具上应该能正常工作。我的山寨版“全衣”很好用,铸铁也一样。如果磁铁粘在上面,就会起作用。

  16. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||# 16

    Stephen,很高兴得知All-Clad的大部分产品都与感应炉灶面兼容:http://www.all-clad.com/Collections.不幸的是,我们的(除了一件)是他们的经典MC2线,没有磁性。不过我以后会改变我的销售策略——谢谢你的信息。

  17. 专家成员
    Dana多赛特||# 17

    “是的,不相信有人想要房子而不想要光伏系统。对于被吸引到家里的买家来说,光伏将是一个卖点,而不是一个分散注意力的东西。"

    马克·罗森鲍姆也这么想,但是:

    “在出售我们的老房子时,一个有趣的转折是,我把太阳能电力系统作为一个选项定价,因为它是一个收入生成器,每年能产生价值1250美元的电力。最终这栋房子被我们的朋友和隔壁的邻居买下了。他是一位坚定的茶党共和党人,对投资和资金非常了解,但太阳能并不是“钻宝宝钻”党想要听到的话题。所以他不愿意支付我们为光伏系统设定的5000美元的低价。(在这里四年免税!)”

    //m.etiketa4.com/blogs/dept/guest-blogs/moving-new-house

    “有没有人想过是把热泵热水器放在车库还是密封阁楼?”

    从整个房子的效率角度来看,在有空调的阁楼上安装热水处理厂比把它放在车库要好。在休斯敦,一个比标准更好的带有高SEER冷却系统的房子将会有多余的潜在负荷需要处理。在阁楼上安装热泵,在房子的压力边界内,减少了潜在负荷,将其直接转化为保温罐内的感热,而除湿机将其作为感热输送到房间空气中,提高了冷负荷。

  18. Eric Habegger||#18

    @dana,
    我确信,目前有一个主要政党比另一个政党更倾向于掩盖事实,而另一个选择是一个简单的信息:“政府是坏的,市场力量总是好的”。他们似乎不明白反对党并不相信与之相反的东西(或者至少他们不应该相信)。更合理的做法是,这两件事都应该有适当的实施,以及它们发挥最佳作用并有适当影响范围的自然机制。但这侵犯了自公平原则消失以来,极右翼媒体一直向他们灌输的简单信息,以及互联网上不受控制的假新闻。在分析一切事物时,它被允许短路理性思维和微妙之处。

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