没有天然气,还有比电脚板供暖更好的选择吗? 柯特·莱昂斯|发布机械的在2014年3月7日05:04 我目前正在设计一套住房,这是可持续性和可承受性的最佳折衷方案。这所房子的建筑面积为800平方英尺,将采用被动式太阳能供暖设计,并配有一个木炉子,以利用我们当地的生物资源甲虫松,但我需要为房子配备第三套供暖系统(该市认为是主要系统)。虽然天然气在CO中非常便宜,但我们决定将资金投入到运行天然气管道和安装净计量光伏系统的熔炉中,因为我们有最适合这种情况的气候。如果没有天然气,有没有比电基板加热更好的选择?该市提高了我们的电费1000美元,以安装一条200安培的线路,使用电阻加热。 答复 加入领先的建筑科学专家社区 成为GBA Prime会员,即时获取绿色建筑的最新发展、研究和现场报告。 开始免费试用 相关问题 空气源热泵与天然气相比?天然气真的便宜吗? 第6区ICF住宅的电脚板加热器? 2区全电力vs.天然气 电动踢脚板安装问题 答复 GBA编辑器 马丁霍拉迪|2014年3月8日04:26|#1 Curt,问:“如果没有天然气,有没有比电基板加热更好的选择?” 答:是的。安装一个无管微型热泵大约需要3000到4000美元。 有关详细信息,请参阅: 只需两个小片就可以给整个房子加热和制冷 微型分裂器会取代强制空气加热和冷却系统吗? 使用微型热泵两年 我们的无管道小型热泵的报告 专家成员 Dana多赛特|2014年3月10日下午02:27|#2 如果是小型分体式,你也不需要200A的服务。一个高R800'的房子可能有99%的室外设计温度的热负荷(http://www.energystar.gov/ia/partners/bldrs_lenders_raters/downloads/Outdoor_Design_Conditions_508.pdf)比富士通AOU-9RLS2-H或三菱MSZ-FH09NA的~9000BTU/hr输出低-10F,两者的额定输出均为-13F或更低。如果您也是同僚,Leadville的室外设计温度远低于Colorado Springs或Boulder,这足以在迷你分割尺寸上产生差异。 这也是一个足够低的热负荷,任何美国环境保护署(EPA)评级的铸铁或钢木制火炉,在达到更高的效率/更低的操作温度和燃烧速度之前,都很容易把这个地方变成桑拿房。 如果它是一个代码min设计与许多玻璃,你可以看到1.25吨版本(-15RLS2H或-FH15NA),而不是3/4吨。与任何供暖系统一样,需要仔细计算热负荷。但知道即使在低温温度寒冷气候mini-split只能使用大约一半的瞬时功率,电阻加热(甚至1.25 tonners罚款20 230年休假断路器)工作期间,平季平均用电量约1/4的电阻加热或更少。 http://news.mehvac.com/Bulletins/FH_Product_Guide.pdf http://smartgreenbuild.com/pdf/Fujitsu-RLS2H.pdf 专家成员 马尔科姆·泰勒|2014年3月11日11:32am|#3 柯特,你让电工算过负荷了吗?对于1500平方英尺以下的传统房屋来说,使用100安培服务并且仍然有踢脚板供暖是很常见的。除非您有其他不寻常的电力需求,否则您的更好的绝缘结构可以由较小的面板提供服务。我知道这并不符合这里流行的正统,但我认为踢脚板加热器是一个非常好的木材加热房子。你可以分区房间,节约使用。它们没有昂贵的预先安装费用——而且它们是免费的 专家成员 Dana多赛特|2014年3月11日下午03:12|#4 在类似的前期成本下,辐射罩加热器比护脚板更好,它可以在占用传感器和恒温器的控制下运行。即使是凉爽的房间也可以是舒适的,因为它可以通过辐射海湾来达到温度,不像踢脚板是对流加热器,将热量传递到空气中,而不是辐射到人或房间中的其他物体。 通过与线路电压恒温器串联的占用传感器控制辐射海湾加热器,当房间无人使用时,它保持关闭状态,然后当有人使用房间时,通过恒温器限制房间温度。有了踢脚板,要想感到舒适需要更长的时间,因为房间的平均辐射温度一直是冷的,直到有足够的对流传热来加热房间里的物体。 但是CO的被动式太阳能住宅可能也有相当大的合理的冷却负荷,使迷你分裂成为一个更好的整体解决方案,具有更低的开机峰值功率问题。 我仍然不相信一个烧木头的火炉你不会做饭的地方,除非这是一个大质量砌筑或石头壁炉“俄罗斯”或至少smallest-in-class皂石炉,可以间歇地射向过高利率仍然没有桑拿的效率和清洁燃烧效果。 柯特·莱昂斯|2014年3月11日晚上07:33|# 5 谢谢Dana、Malcolm和Martin。说清楚一点,我们的城市柯林斯堡会自动让任何使用电阻加热的人将他们的服务大小提高到200安培,而不管使用的是什么能源。我已经阅读了所有关于迷你分裂的建议文章,必须承认我很感兴趣。有两个问题,1)迷你分裂有多吵?例如,噪音是否相当于强制通风炉?2) Ft.Collins建筑部告诉我,“2012年IRC说,在冬季设计温度为+6°F的情况下,所有可居住房间的地板以上3英尺和外墙2英尺处的最低房间温度必须保持在68°F。”因此,我不得不假设一个小型拆分可以做到这一点。这是如何决定的,因为我知道他们不会等待6度的一天给我一个CO。我知道这是对GBA的亵渎,但我们正在寻找比HRV更便宜、更原始的通风系统。关于“用木炉子做饭”,虽然不是被动的房子,我们有点担心,但出于多种原因,我们真的很享受我们的木热。Jotul有一个28K/btu/hr的炉子。 专家成员 Dana多赛特|2014年3月14日下午02:08|#6 三菱m系列3/4吨迷你车低速行驶时的速度为20dbA,这比1米的低语要安静得多。在高速下,它的噪音高达42dbA,几乎和世界上最安静的冰箱一样大。(50dbA @ 1米是典型的冰箱。) 富士通RLS2s和RLS2-H类似,低速时低20s dbA,高速时低至40s中。噪音规格在短页中: http://news.mehvac.com/Bulletins/FH_Product_Guide.pdf http://smartgreenbuild.com/pdf/Fujitsu-RLS2H.pdf 要比较这些数字的含义,请参见: http://www.seattle.gov/dpd/cs/groups/pan/@pan/documents/web_information/p2081596.pdf 你必须对室内68F /室外6F (delta-T= 62F)的热损失进行热负荷计算(Manual-J或I=B=R方法都可以),然后确保+6F时的单位的BTU/小时输出将覆盖该负荷。3/4吨XLTH适用于~15,000BTU/hr @ +6F, 3/4吨m系列三菱适用于~11,000 BTU/hr @ +6F。 代码最小值住宅在+6F时的典型热负荷大约为每平方英尺的空调空间11-15 BTU(有很多例外来证明经验法则),大多数被动式太阳能住宅是为高r设计的,将会比这个低。在+6F的情况下,800英尺高的房子应该很容易达到11000 BTU/hr,但你必须运行热负荷计算才能确定。如果它仍在设计/构建中,你可以很容易地确保它的设计是如此的低。 28K BTU/hr Jøtul F 602有几处攻击: A:它是铸铁的,加热和冷却很快,表面温度峰值很高 ……还有。。。 它没有提供直接连接到火箱的引燃空气管道,这意味着你必须在炉子附近安装一个(大得多的)补充空气管道。房子越紧,你就越需要担心通风(和反向通风),让有条件的空间成为燃烧空气路径的一部分并不一定是个好主意。 莫尔斯有很多小型~30K铸铁炉子可供选择(http://www.morsona.com/Classic-stoves-527.aspx),至少有直接燃烧空气套件的选择,但仍然有热闪/冷却铸铁问题。我没有直接的经验,但读过关于如何在超紧的房子里正确地起草的三手问题(在一些地方,它们是被动式房子的人流行的后备热)。 尽管它有更高的燃速,像36K Hearthstone Tribute这样的小型肥皂石单元有肥皂石的热质量来平均间歇燃烧的热量传递,并有一个3英寸的燃烧空气套件,用于将燃烧空气直接输送到火箱。与门垫片限制燃烧产物的溢出率,可以被吸入的条件空间。 如果你的房子是超紧密的你可能会打开一个窗口让他们中的任何一个在草案本身,但我知道从第一手经验的户外燃烧空气包家庭工作的很好,甚至系列烧伤很干净~ full-fire的1/3。(就连观景窗也很少需要清理,除非你一路用不太干的木头踩油门。) 伍德斯托克皂石炉都有管道燃烧空气选项,但最小的启动最大45,000BTU/hr。它几乎肯定会比你真正想要的大。 组合板|2014年3月15日11:48|# 7 Dana……我从你的文章中学到了很多。但在炉子草图的问题上,我们需要听从专家的意见。我把这个贴在这个网站的其他地方;你可能错过了: 对炉灶如何工作以及为什么工作感兴趣的人应该读两遍: http://www.woodheat.org/ 大多数型号的炉子都能从正常的内层大气中获得足够的补充空气,如果位置合适的话,可以正常排气。他们需要15 cfm;这相当于一个人补充空气的速度。 炉灶性能不佳是因为它们安装不当。我们不能依靠消费者的评价来评价炉子的性能;他们安装错误,然后抱怨。 如果烟囱的设计、高度、相对于风压的位置和周围的风干扰(就像风力发电机一样),以及炉子和烟囱被置于(1)负压区和(2)冷烟囱区,它们将不工作。时期这与炉箱和挡板的设计或补充/燃烧空气关系不大,而与炉的位置和安装有关。 大多数人不希望在屋脊烟囱处安装一个内部贯穿件;他们希望安装一个售后市场的外墙烟囱。这会立即将炉子和烟囱放错位置。相反,我们需要学习如何密封穿透天花板的贯穿件,使烟囱位于外壳内,并将炉子放置在有正压力的地方。 乔图尔F100将实现你所说的和它的铸铁。 惠誉 组合板|2014年3月15日11:58am|#8 你可以看到照片的F100和什么似乎是适当的位置相对于这个GBA博客: 使用感应式炉灶实现高科技 专家成员 Dana多赛特|2014年3月18日下午1:17|#9 虽然我同意燃烧时的炉子性能问题主要是烟囱设计问题,并且实际的燃烧空气cfm非常小,但被动密闭式住宅在运行排气通风时有冷启动通风问题和回缩/溢出问题。请参阅“木炉子问题”下的段落在这个有一个小莫尔斯的被动房屋上: //m.etiketa4.com/blogs/dept/guest-blogs/two-single-family-passivhaus-projects-maine (请注意,在那篇博客文章中,他们说摩尔索燃烧空气套件只是近距离空气,而不是密封在火箱,所以从我的观点来看,他们真的没有Jøtul好。) 将一个非常紧的房子减压到与一个炉子相互作用的程度并不需要很多,并且让一个炉子尽可能接近“密封燃烧”,当风暂时改变压力方程时,限制泄漏到房子里的速率,或者当他们打开干衣机时,厨房和浴室的排气都在运行,等等。 在紧凑的房子里,木炉子没有什么神奇之处,使它们比任何其他大气燃烧设备更不容易受到泄漏问题的影响。如果燃气/丙烷燃烧器具有密封管道的燃烧空气是有意义的(确实如此),那么它肯定也有意义的木材炉灶。 登录或创建一个账户来发布答案。 报名 登录
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Curt,
问:“如果没有天然气,有没有比电基板加热更好的选择?”
答:是的。安装一个无管微型热泵大约需要3000到4000美元。
有关详细信息,请参阅:
只需两个小片就可以给整个房子加热和制冷
微型分裂器会取代强制空气加热和冷却系统吗?
使用微型热泵两年
我们的无管道小型热泵的报告
如果是小型分体式,你也不需要200A的服务。一个高R800'的房子可能有99%的室外设计温度的热负荷(http://www.energystar.gov/ia/partners/bldrs_lenders_raters/downloads/Outdoor_Design_Conditions_508.pdf)比富士通AOU-9RLS2-H或三菱MSZ-FH09NA的~9000BTU/hr输出低-10F,两者的额定输出均为-13F或更低。如果您也是同僚,Leadville的室外设计温度远低于Colorado Springs或Boulder,这足以在迷你分割尺寸上产生差异。
这也是一个足够低的热负荷,任何美国环境保护署(EPA)评级的铸铁或钢木制火炉,在达到更高的效率/更低的操作温度和燃烧速度之前,都很容易把这个地方变成桑拿房。
如果它是一个代码min设计与许多玻璃,你可以看到1.25吨版本(-15RLS2H或-FH15NA),而不是3/4吨。与任何供暖系统一样,需要仔细计算热负荷。但知道即使在低温温度寒冷气候mini-split只能使用大约一半的瞬时功率,电阻加热(甚至1.25 tonners罚款20 230年休假断路器)工作期间,平季平均用电量约1/4的电阻加热或更少。
http://news.mehvac.com/Bulletins/FH_Product_Guide.pdf
http://smartgreenbuild.com/pdf/Fujitsu-RLS2H.pdf
柯特,你让电工算过负荷了吗?对于1500平方英尺以下的传统房屋来说,使用100安培服务并且仍然有踢脚板供暖是很常见的。除非您有其他不寻常的电力需求,否则您的更好的绝缘结构可以由较小的面板提供服务。
我知道这并不符合这里流行的正统,但我认为踢脚板加热器是一个非常好的木材加热房子。你可以分区房间,节约使用。它们没有昂贵的预先安装费用——而且它们是免费的
在类似的前期成本下,辐射罩加热器比护脚板更好,它可以在占用传感器和恒温器的控制下运行。即使是凉爽的房间也可以是舒适的,因为它可以通过辐射海湾来达到温度,不像踢脚板是对流加热器,将热量传递到空气中,而不是辐射到人或房间中的其他物体。
通过与线路电压恒温器串联的占用传感器控制辐射海湾加热器,当房间无人使用时,它保持关闭状态,然后当有人使用房间时,通过恒温器限制房间温度。有了踢脚板,要想感到舒适需要更长的时间,因为房间的平均辐射温度一直是冷的,直到有足够的对流传热来加热房间里的物体。
但是CO的被动式太阳能住宅可能也有相当大的合理的冷却负荷,使迷你分裂成为一个更好的整体解决方案,具有更低的开机峰值功率问题。
我仍然不相信一个烧木头的火炉你不会做饭的地方,除非这是一个大质量砌筑或石头壁炉“俄罗斯”或至少smallest-in-class皂石炉,可以间歇地射向过高利率仍然没有桑拿的效率和清洁燃烧效果。
谢谢Dana、Malcolm和Martin。说清楚一点,我们的城市柯林斯堡会自动让任何使用电阻加热的人将他们的服务大小提高到200安培,而不管使用的是什么能源。我已经阅读了所有关于迷你分裂的建议文章,必须承认我很感兴趣。有两个问题,1)迷你分裂有多吵?例如,噪音是否相当于强制通风炉?2) Ft.Collins建筑部告诉我,“2012年IRC说,在冬季设计温度为+6°F的情况下,所有可居住房间的地板以上3英尺和外墙2英尺处的最低房间温度必须保持在68°F。”因此,我不得不假设一个小型拆分可以做到这一点。这是如何决定的,因为我知道他们不会等待6度的一天给我一个CO。我知道这是对GBA的亵渎,但我们正在寻找比HRV更便宜、更原始的通风系统。
关于“用木炉子做饭”,虽然不是被动的房子,我们有点担心,但出于多种原因,我们真的很享受我们的木热。Jotul有一个28K/btu/hr的炉子。
三菱m系列3/4吨迷你车低速行驶时的速度为20dbA,这比1米的低语要安静得多。在高速下,它的噪音高达42dbA,几乎和世界上最安静的冰箱一样大。(50dbA @ 1米是典型的冰箱。)
富士通RLS2s和RLS2-H类似,低速时低20s dbA,高速时低至40s中。噪音规格在短页中:
http://news.mehvac.com/Bulletins/FH_Product_Guide.pdf
http://smartgreenbuild.com/pdf/Fujitsu-RLS2H.pdf
要比较这些数字的含义,请参见:
http://www.seattle.gov/dpd/cs/groups/pan/@pan/documents/web_information/p2081596.pdf
你必须对室内68F /室外6F (delta-T= 62F)的热损失进行热负荷计算(Manual-J或I=B=R方法都可以),然后确保+6F时的单位的BTU/小时输出将覆盖该负荷。3/4吨XLTH适用于~15,000BTU/hr @ +6F, 3/4吨m系列三菱适用于~11,000 BTU/hr @ +6F。
代码最小值住宅在+6F时的典型热负荷大约为每平方英尺的空调空间11-15 BTU(有很多例外来证明经验法则),大多数被动式太阳能住宅是为高r设计的,将会比这个低。在+6F的情况下,800英尺高的房子应该很容易达到11000 BTU/hr,但你必须运行热负荷计算才能确定。如果它仍在设计/构建中,你可以很容易地确保它的设计是如此的低。
28K BTU/hr Jøtul F 602有几处攻击:
A:它是铸铁的,加热和冷却很快,表面温度峰值很高
……还有。。。
它没有提供直接连接到火箱的引燃空气管道,这意味着你必须在炉子附近安装一个(大得多的)补充空气管道。房子越紧,你就越需要担心通风(和反向通风),让有条件的空间成为燃烧空气路径的一部分并不一定是个好主意。
莫尔斯有很多小型~30K铸铁炉子可供选择(http://www.morsona.com/Classic-stoves-527.aspx),至少有直接燃烧空气套件的选择,但仍然有热闪/冷却铸铁问题。我没有直接的经验,但读过关于如何在超紧的房子里正确地起草的三手问题(在一些地方,它们是被动式房子的人流行的后备热)。
尽管它有更高的燃速,像36K Hearthstone Tribute这样的小型肥皂石单元有肥皂石的热质量来平均间歇燃烧的热量传递,并有一个3英寸的燃烧空气套件,用于将燃烧空气直接输送到火箱。与门垫片限制燃烧产物的溢出率,可以被吸入的条件空间。
如果你的房子是超紧密的你可能会打开一个窗口让他们中的任何一个在草案本身,但我知道从第一手经验的户外燃烧空气包家庭工作的很好,甚至系列烧伤很干净~ full-fire的1/3。(就连观景窗也很少需要清理,除非你一路用不太干的木头踩油门。)
伍德斯托克皂石炉都有管道燃烧空气选项,但最小的启动最大45,000BTU/hr。它几乎肯定会比你真正想要的大。
Dana……我从你的文章中学到了很多。但在炉子草图的问题上,我们需要听从专家的意见。我把这个贴在这个网站的其他地方;你可能错过了:
对炉灶如何工作以及为什么工作感兴趣的人应该读两遍:
http://www.woodheat.org/
大多数型号的炉子都能从正常的内层大气中获得足够的补充空气,如果位置合适的话,可以正常排气。他们需要15 cfm;这相当于一个人补充空气的速度。
炉灶性能不佳是因为它们安装不当。我们不能依靠消费者的评价来评价炉子的性能;他们安装错误,然后抱怨。
如果烟囱的设计、高度、相对于风压的位置和周围的风干扰(就像风力发电机一样),以及炉子和烟囱被置于(1)负压区和(2)冷烟囱区,它们将不工作。时期这与炉箱和挡板的设计或补充/燃烧空气关系不大,而与炉的位置和安装有关。
大多数人不希望在屋脊烟囱处安装一个内部贯穿件;他们希望安装一个售后市场的外墙烟囱。这会立即将炉子和烟囱放错位置。相反,我们需要学习如何密封穿透天花板的贯穿件,使烟囱位于外壳内,并将炉子放置在有正压力的地方。
乔图尔F100将实现你所说的和它的铸铁。
惠誉
你可以看到照片的F100和什么似乎是适当的位置相对于这个GBA博客:
使用感应式炉灶实现高科技
虽然我同意燃烧时的炉子性能问题主要是烟囱设计问题,并且实际的燃烧空气cfm非常小,但被动密闭式住宅在运行排气通风时有冷启动通风问题和回缩/溢出问题。请参阅“木炉子问题”下的段落在这个有一个小莫尔斯的被动房屋上:
//m.etiketa4.com/blogs/dept/guest-blogs/two-single-family-passivhaus-projects-maine
(请注意,在那篇博客文章中,他们说摩尔索燃烧空气套件只是近距离空气,而不是密封在火箱,所以从我的观点来看,他们真的没有Jøtul好。)
将一个非常紧的房子减压到与一个炉子相互作用的程度并不需要很多,并且让一个炉子尽可能接近“密封燃烧”,当风暂时改变压力方程时,限制泄漏到房子里的速率,或者当他们打开干衣机时,厨房和浴室的排气都在运行,等等。
在紧凑的房子里,木炉子没有什么神奇之处,使它们比任何其他大气燃烧设备更不容易受到泄漏问题的影响。如果燃气/丙烷燃烧器具有密封管道的燃烧空气是有意义的(确实如此),那么它肯定也有意义的木材炉灶。