冬季被动式太阳能过热自动控制?
迈克AbiEzzi|发布了Passivhaus.在
大家好，我正在设计一个被动式太阳能房屋，并试图从太阳获取最多的能量，但你试图捕捉的能量越多，在那些温暖、阳光充足的冬天，过热的风险就越大。我在想，如果有一个带旁路的ERV，当室内温度达到上限设定值(比如75华氏度)而室外温度较低时，它可以将过热的室内空气(比如80华氏度)与较冷的室外冬季空气(比如60华氏度)交换，这就足够简单了。
我读过很多关于erv的文章它们在夏季夜间空气温度低于室内温度时也会这样做，但我想知道的是它们在冬天的白天也会这样做吗。
两个问题总结：
1.我用ERV旁路处理被动式太阳能过热的逻辑有问题吗?
2.你是否有ERV的经验或者知道它能以我想要的方式运行?
感谢所有!
附注:这里有更多的背景。如果你在想，“为什么不把房子做超级绝缘，减少被动式太阳能，消除所有的过热呢?”，我们有美丽的山景，面朝南的山坡，适合长矩形结构，我们可以放置很多朝南的玻璃。我们将使用来自Alpen的R-9窗口，所以u值将在。12左右。因此，基于地形和景观，以及功能和形式的角度，南侧的玻璃是很有意义的。我们将有很大的悬垂物，所以夏季被动式太阳能产生的热量将不是一个问题。Alpen窗户也配有高太阳能增益薄膜或太阳能控制薄膜。我可以很容易地走太阳能控制路线，并补充额外的热量，但我认为，采用高太阳能增益和倾销多余的热量，我们有更多的能源节约。
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很抱歉有语法错误。我希望我能回去编辑我的问题
*我正在设计一个被动式太阳能房屋，我试图从太阳中获取最多的能量，但人们试图捕捉的能量越多，在那些温暖、阳光充足的冬天，过热的风险就越大。
再补充一下上面的问题:我想要一个自动功能，这样我就不必手动打开和关闭窗口来减少过热。
我在西南部设计了一些被动的太阳能楼，有些是楼层和墙壁储层，曲折的墙壁，珠壁或它们的组合。为避免过热，我们将粉丝从太阳能凉水室安装到HVAC系统上，以至于它将在整个房子里均匀流传。Aircycler Control或IAQ恒温器将控制与空气处理器的定时和同步。当我从未听过任何投诉时，他们似乎都在工作。
你现在在哪里？60°的冬季空气听起来像一个非常温暖的气候，那里你想要的最后一件事就是来自太阳的热量。
无论如何，在缅因州，我们有很多朝南的两层楼高的窗户，但有一个三英尺的悬垂。冬天天气永远不会热到我们需要打开窗户。
使用机械系统来避免偶尔打开窗户似乎有点过分。
Boulder, CO. 60°可能是一个延伸。
我从一个ERV制造商（Zehnder America）了解了答案，看起来他们的ERV也将在冬天搭配旁路。
阿曼德,很有趣。我们还会有一个有条件的爬行空间，我被告知这与被动式太阳能不兼容。我想我们得把一楼地板下的缝隙隔开。爬行空间里的空气绝对会更冷。你觉得我能把楼梯间的空气流通到房子的其他地方吗?听起来这可能是一个利用下面冷空气的好方法，同时也能让它暖和一点。
我认为你追求被动式太阳能是因为你想减少你的碳足迹。建造一个传统的净零房屋可能会更容易(也更便宜)达到这个效果。
就像我的女儿们喜欢告诉我的那样:“嘭!爸爸，你算算吧!”
100cfm(例如)的室外空气在15F delta-T下可以提供约1,500Btu/hr的显冷。在博尔德，阳光明媚，气候温和，1月的一天，你朝南的高增益玻璃将会吸收超过1500英热单位/小时的热量，除非你把它限制在少量立方英尺2。
史蒂夫:是的，我想减少我的足迹，但我愿意花更多的钱来保持广阔的山景，并确保一个舒适的环境。如果这意味着我需要用太阳能抵消更多的能量，我愿意这么做。
约翰，我不知道怎么做各种各样的数学运算。在这个问题上你有什么好的资源吗?我想我需要计算热负荷，计算太阳增益，也计算热质量来算出来。我还需要计算吸收速率和热质量所需的质量，这样它就能与昼夜波动的时间相吻合。我真的很想做这些计算，我只是找不到一个很好的综合资源。其他一些变量我可以通过或减少SHGC到2，这将允许我增加窗口平方英尺可能是3倍。绝缘会受到影响，但如果我能正确计算质量，我可以储存被动式太阳能的热量来补偿，并增加地热地板辐射热量(主要是为了舒适)+一个燃烧木材的炉子来应对偶尔多云的冬天。
听起来你应该建造一个被动房屋，或者至少是一个“净零”设计。这将解决你的大多数困境，比“被动式太阳能”设计舒适得多。你可以用大窗户欣赏风景。PH的开发商证明，理想的建筑方式依赖于高水平的绝缘，严密的围护结构和一些南玻璃。按照你的观点，它应该是理想的，而不用担心热量储存的量。PH设计的工作方式，你平衡的加热和冷却负荷与保温水平，玻璃和一些其他因素的组合。
迈克,
你写道，“我正在设计一个被动式太阳能房屋，并试图从太阳获取最多的能量，但你试图捕捉的能量越多，在那些温暖、阳光充足的冬季，过热的风险就越大。”
这里有一个相关文章的链接，你可能想要阅读:重新评估被动太阳能设计原则．
如果你不再把朝南的窗户当成集热设备，你可能会在设计过程中取得突破。他们不是。(换句话说:窗户当然不是收集空间热量的划算方式。)
您想要做的是根据可用视图和日光需求选择Windows的方向和大小。你不想要过度玻璃。过度玻璃带来各种问题。我的文章引用了Gary Proskiw的建议：您应该尺寸为您的窗口“满足建筑物的功能和审美需求。”
鲍勃和马丁，谢谢你们的建议。我找到了一个很棒的网站，帮助我计算热负荷(http://www.sensiblehouse.org/nrg_heatloss.htm)，我意识到我只需要很少的能量，因为我的SIP面板是超级绝缘的，即使是我所有的美学玻璃(要么是R-7，要么是R-9)。在采暖季节，我大概需要采用被动方式，而不是被动太阳能方式，我应该使用2 SHGC窗户来减少太阳能热量的获得，跳过混凝土热质量地板。
我有一些后续问题：
1.积极的是，我将能够使用最小地热和热泵设置的辐射地板加热，它将非常响应，这应该增加舒适度。或者是我的家，如此良好的绝缘，地热辐射在地板加热不会增加舒适性，我应该投资一个迷你普利特？清楚，我想优先考虑初始费用的舒适度。
2.我要在有空调的地方装个2万加仑的水箱。这会像季节性储热吗?它会是我的朋友还是敌人?如果是敌人，我可以将房子与爬行空间隔离，并使爬行空间处于半状态。
3.回到最初的问题:无论我获得了多少太阳能，我是否应该投资循环风扇来混合整个房子的空气来保护自己，还是这是不必要的?我计划有一个带有自动旁路的ERV，当家庭温度达到某个设定值(可能设置为72度)以上时，它会带来冷空气。当室内温度超过设定值时，这应该在温暖的冬季天和寒冷的夏夜激活。这足够解决问题吗?我应该想办法计算一下…
迈克-我不知道一个密封的空间是否会是一个很好的缓冲区来倾倒过热的空气，因为我从来没有设计过这样的房子，但这个想法是可行的。然而，我认为它不会是受控的发行。
当我们用Adobe墙壁用作水库和缓冲区建造时，被动太阳能在NM中受欢迎，但我从未见过Anasazi，Taos或任何其他普韦布洛，也可以使用200 SF的West Windows建造他们的房屋。尽管技术改善了我们建造房屋的方式，但常识仍然是最好的设计指南。
我确实“理解你的观点”关于设计带有超大窗户的现代房子……但当客户说“这就是我想要的”时，我会尽量减少或延迟门廊、顶篷或自动遮阳板或玻璃的直接太阳照射。
我发现用被动太阳能地板和墙面储存器安装辐射加热很难从此升温，从而在过程中打开窗户和门。
我们在下雪/寒冷的新罕布什尔州DIY和GC了我们的房子。我们有一些相当大(但适当大小)的SHGC Alpen在南边的窗户。我们确实在一楼的窗户上放了一些悬挑来提供夏天的阴凉，屋顶悬挑来照顾二楼。南向窗户可以在冬天提供大量的热量，即使在最寒冷的冬天，我们的迷你天窗也会在晴天关闭。9月阳光明媚的日子(太阳变得更低了)会让房子的温度升高几度，比我们希望的还要高，但这很容易控制。
也就是说，我将设计您的窗口设置，以满足您的视图需求，但不要过分，特别是在阳光充足的博尔德。在你的设计中加入一些悬垂物，在夏天可以遮荫。如果你能控制住窗户区域，希望你不需要进行复杂的设置来处理多余的热量。
跳过辐射，使用一个无管道的迷你分裂(s)来加热/冷却，并将太阳能光伏集成到您的建筑。
布莱恩的话与我们在缅因州的经历相符。
我很好奇，为什么要用这么大的水箱?
迈克，如果你想要真正良好的自动温度控制与被动的太阳能，您可能需要聘请HVAC工程师。erv可能没有提供足够的气流。通过爬行爬行确实有用。我知道你说你不想要它，但打开Windows将工作。在您所在的地区，净零可以很容易实现约10万美元，
“我们还会有一个有条件的爬行空间，我被告知这与被动式太阳能不兼容。”为什么?
如果你真的做了被动的太阳能，你可能不想将温度限制在72升至72时，你想让它上升比第二天早上的仍然如此温暖。
马丁，在美国的一些地区，朝南的窗户可能不是集热设备，但他们肯定是在阳光充足的科罗拉多州。
阿曼多，我们会有一个6英尺高的悬挑，所以在秋天，春天和夏天过热应该不是问题。我应该注意到这些是从地板到接近天花板的大型升降机和滑动门。
布莱恩，我们大部分窗户都是阿尔本的。你有哪种型号的?你对他们满意吗?你有什么问题吗?
斯蒂芬，消防区要求我们的喷水灭火系统要用这个。2万实际上仍然是一个估计，我可以是+/- 1万。
布拉德，理论是，如果辐射地板热量散热，质量将无法吸收任何被动太阳能热量，因此它将导致过热。这就是我读的。说得通。我同意你的评估，因为被动太阳能确实计算在CO中的热集合装置。马丁，如果你不同意，我很想听到你的逻辑。
听起来我有两个选择:
1.尽可能减少SHGC，使用地板辐射热，没有任何热质量。这听起来会消耗更多能量，但却能让我更好地控制舒适度。
2.使用被动式太阳能和热质量来收集热量，减少能源消耗，但这假设我牺牲了对舒适的细粒度控制，因为温度必须从白天到晚上变化。
我的能量意识想要使用被动式太阳能，但我的现实主义不想牺牲舒适。我倾向于第二点，除非有一种方法既能获得被动式太阳能热量又能让人感到舒适，但这听起来不太可能。
感谢大家的参与，这次谈话非常有帮助!
接下来我需要做的是被动式太阳能热增益计算和测量它与我的热负荷。我会继续研究，并报告我的发现，如果这能让我找到一个具体的解决方案。
请保持洞察力，经验和意见！
如果温度没有变化，你就无法储存太阳能。
是的，完全同意，加热地板和被动式太阳能不兼容。有条件的爬行和被动式太阳能可以工作。
也许你想要一个阳光温暖的家。阳光充足，但不用太担心储存。限制太阳能增益(平方英尺或SHGC或窗户覆盖物)，这样过热是可控的。你有没有看过6英尺高的悬挑能给你带来多少遮阳效果?根据布局的不同，你可能会有很多没有阳光的窗口区域。
PS:温度波动对你有好处!它让你更接近自然世界。
20世纪80年代，我在博尔德设计并建造了一个被动式太阳能住宅。有关更多信息，请参见:
//m.etiketa4.com/homes/passive-solar-home-1980s
一楼的瓷砖板地板(热质量)保持温度变化68至78度，在冬季中期的大多数日子里，没有补充供暖(或制冷)。住宅一层约有150平方英尺的朝南玻璃，面积为640平方英尺。隔热水平，简单的双层玻璃窗户和空气密封一般，勉强达到“相当好的房子”的整体水平。(在20世纪80年代，用于建造密封、隔热良好的房屋的产品很少。)完全多云的天气会使室内日出时的低温度每天降低3度。(在博尔德，冬天很少有两天是完全多云的。)
楼上3间卧室的太阳质量最小(“太阳调节”不是真正的被动式太阳能)，所以温度变化更大，大约在65到82之间。在最冷的夜晚，我们会在卧室里使用辐射电源。在最热的时候，我们会在睡觉前给房间通通风。你的设计似乎更类似于这个二楼的“阳光调节”空间，因为你似乎没有足够的热质量来抑制温度的波动。
打开窗户5分钟(冬天)就很容易排出冷空气，降低室内温度。我不明白为什么在寒冷的冬天人们会担心过热!是的，开启旁路模式的ERV/HRV也会使房子降温，打开窗户的排气风扇也会。
我一直在设计改进的被动式太阳能设计，以适应不像落基山脉那样理想的气候。如果你想让我审查你的设计(免费)并给出更详细的建议，请在opiehere gmail dot com联系我。然而，我需要看到一个布局和更多的细节比这里提供。
到目前为止主要印象：
1.多棒的景色啊，同意你应该充分利用朝南的大窗户的景色，特别是对你的气候。
2.为什么是爬行空间而不是平板?GBA有许多关于各种平板选项的文章。你似乎没有足够的热质量在白天吸收热量，在夜间散发热量，保持内部温度更稳定。
3.博尔德是一个理想的位置被动式太阳能或太阳能调温住宅设计。在那种气候下，你不需要Passivhaus/PHIUS隔热水平，你的窗户朝南，隔热水平“相当不错的房子”(不贵)。
4.恕我直言，在你的气候中，地板辐射采暖和地热是比你需要的更昂贵的替代品。微型分片或辐射或电阻电加热可以为真正的被动式太阳能家庭提供备用热量。(在干燥的气候中，热质量也可以让你的房子在夏天保持凉爽。)
5.同意你需要在做这里提到的许多决定之前，模拟热量损失，太阳能增益。最好是在家里单独建模每个空间，以及整体的热量损失和获得。移动空气不是一种非常有效的方法来传输热量，所以最好是对每个空间分别进行检查。
罗伯特，哇，谢谢，等我做完所有的计算后，我一定会接受你的提议。
我们可以很容易地把热质量放在家里。我最初计划在整个住宅中放置4-6英寸的混凝土地板，以平衡被动式太阳温度的波动。我只是在这个论坛上得到不同的意见，想要考虑所有的可能性。
我很高兴得到你积极的反馈。你的个人经历让我更有信心。通过当今的紧身部门和可用的技术，我的业余自我认为计算热量损失和收益甚至更容易。
2.爬行空间的便利有几个原因，博尔德有总平方英尺的限制，但天花板小于6英尺8英寸的爬行空间不计入住宅平方英尺。计划是把所有的机械设备都放在那里，而且在一个有条件的爬行空间里放一个2万加仑的枕头式蓄水池比安装在地下更坚固的系统要便宜得多。此外，如果未来规则改变，理论上有一天，爬行空间可能会变成一个罢工地下室。
3.有趣的是你说我不需要被动式节能屋的隔热等级。我想知道SIP面板是否对我的案件过度。根据我的热负荷计算(我假设我做对了)，对于我的4100sqft结构，一个30º的外部温度需要~15k btus/hr, 0º/25k，和-20º/32k。
4.我会自己安装地板辐射供暖系统，这样可以省下一大笔钱。Pex很便宜，我想我可能会运行它，即使只是为了在未来有选择。地热也不是很贵，我想我的热负荷会少于2万美元。它还可以在夏天起到降温的双重作用(这里的夏天最近似乎越来越热，所以如果全球变暖持续下去，我想为未来做好准备)，我还可以在天花板上运行pex。
5.我喜欢你把空间分开建模的想法，我一直在想这是否可行。我一定会这么做的!
迈克,
您似乎愿意在某些功能中投入大量资金，具有可疑的回报 - 例如，整个房子的六英寸厚实的混凝土楼层进行热质量。
这是你的房子，你想怎么做就怎么做。但是试图从太阳那里获得免费的热量，然后想出如何处理过热的问题，需要时间、能源和金钱。
一个简单的解决方案是保持玻璃的面积适中。跳过热质量。而是投资于空气密封措施和高于规范的绝缘水平。安装一个简单的供暖系统，比如几个无管道的小裂口——这个系统的成本比地板辐射或地源热泵要低得多。
欲了解更多信息，请参阅以下两篇文章:
关于辐射地板
关于热质量
布拉德,
你写道，“在美国的一些地区，朝南的窗户可能不是集热设备，但它们肯定是在阳光充足的科罗拉多州。”
麻烦的是，朝南的窗户使糟糕的电器，因为（a）他们收集的热量时，他们喜欢它的感觉，即使房子不需要加热，（B），他们无法热量时需要收集热量，（c）他们在寒冷的夜晚失去了大量的热量。这是一个窗口，而不是设备。
与那些旨在聚集热量的其他设备相比，这是一个非常昂贵的设备。有关更多信息，请参阅研究表明，昂贵的窗户产生的能量回报甚微．
“布莱恩，我们大部分的窗户都是阿尔本的。你有哪种型号的?你对他们满意吗?你有什么问题吗?”
我们有他们现在称为Zenith系列ZR-5/525(我们的预算很紧)。我们和他们在一起很开心，没有任何问题。
我将回顾活跃的光伏太阳能的相关经济学。有净计量或水储存。例如，8KW的电池板(如果有热泵的话就更少了)运行6小时，就可以使一间与被动式住宅标准绝缘的房子加热24小时。大约有250加仑的水储存。不需要温度波动。
当室外温度较低时，需要大量的CFM来去除大量的热量。也就是说，更像是整栋房子的电扇vs . ERV。
迈克,马丁,
虽然我不能谈论马丁，但是读过他的许多文章，但我相信他是筏板，加厚边缘板和类似的基础的倡导者。虽然您需要进行工程师审查和更新计划，但可能不需要6英寸板坯，并且不会有助于大大增加有效的热存储与A 4“板坯。如果您的家是一款精心设计的被动太阳能设计，则不太可能使用嵌入板中的辐射加热，因此可能是一种不必要的费用。我同意那里的马丁。马丁没有提及，但可能同意4" 板相当或比可能更便宜的替代品。板坯可以作为一个基础，主地板结构支撑，并且（如果染色和抛光混凝土）结束地板上。因此，它可能比爬行空间基础更便宜加上木托床底板和硬木或地毯饰面地板。因此，由4英寸板坯提供的热质量基本上是免费的（因为您必须提供某种类型的基础，主地层结构支撑以及完成地板）。
并不是每个人都想要大窗户，在冬天有大量的室内阳光，硬地板，或者能忍受10度的室内温度波动。但也有很多人在黑暗、寒冷的冬天感到抑郁，恒温器的温度在65华氏度(18摄氏度)或更低，或更小或灰色的低视觉透光率窗户。接触白天的光线和温度变化可能有助于减少睡眠问题和抑郁。对一些人来说，“最佳”的美式风格、全年恒定的室内温度、极少的自然阳光可能不利于心理健康。阳光不仅提供热量，而且提供自然光，这是好的建筑设计的一个重要方面。
如果你有幸拥有这些景色，那将是美妙的。规划窗户和房间的位置和大小也很重要。
每个可居住房间的门窗玻璃必须至少占建筑面积的8%或10%。你的南向窗户可以提供大部分所需的玻璃区域。由于您有可开发的视图，所以只要您计算出结果并进行调整，更多的玻璃就可以了。过热和眩光是可以解决的潜在问题。太阳能控制可以通过多种方式实现。如你所知，窗户可以更好地隔热，减少眩光和太阳能增加通过各种处理和窗户覆盖物。你可能见过很多带窗墙的高档住宅。朝南的窗户很容易开，朝西的窗户就更有问题了(因为它们的最大收获发生在炎热的夏天，而且还是在炎热的下午)。以我的名义，你很幸运，有很棒的太阳能通道和视野。好好利用他们!
马丁，我很惊讶你对着窗户的S毫无根据的否定。窗户在我的气候中是一种净能源增益，它们也提供了光和新鲜空气。a)适当大小的窗户和悬挂物不会导致过热。b)当然，但不是什么大事。现在，我的房子白天升温到75度，晚上升温到65度，最低温度在30度左右甚至更低，这两个温度都很舒适。
窗户不需要很贵，双层玻璃的Milgard。
布拉德,
我对朝南的窗户没有否定意见。根据美学和实际需求来判断大小，不要把它们当成热源。
马丁，我写的是“4-6英寸”。你写道:“迈克，你似乎愿意在一些值得怀疑的功能上投资很多钱——比如，整个房子六英寸厚的混凝土地板，以获得热质量。”当然，我不想投资那些回报有问题的功能。这就是为什么我在这里寻求帮助:)
我欣赏你的坦率和你传达的观点;我完全明白你的意思。更多的玻璃意味着更少的超级隔热墙，即使我得到R-9玻璃，收集的热量不会取代失去的热量，当比较太阳能热获得方法/管理的美元为美元更多的隔热和更便宜的加热选择。我想这一切都归结于对价值的感知。比起最大化自然视图，您更看重成本和简单性。我想我更看重最大化自然景观而不是成本和简单性。所以，考虑到我的首要任务，我的目标是尽可能地控制温度波动(我知道它永远不会像被动式房子那样好)，这就是我想要得到的建议。所以如果你能给我关于这些目标的任何建议，我会非常感激的。
事实上，这两篇文章我过去都读过好几遍。谢谢你的来信!虽然，我个人不同意你关于辐射地板和舒适度的结论。我们有地板内的电辐射热瓷砖与地板温度设置为72º，它绝对比65º瓷砖地板更舒适。当然，对于超级绝缘的房子来说，这不是一个问题，因为地板的温度可能与环境的其他部分相同，但对我来说不是这样，所以地板内的辐射热量对我来说仍然很有吸引力。
乔恩，这很有趣。所以你是说我可以用电加热的水蓄热(用PV抵消)来缓解温度波动?你有什么资源可以跟我分享吗?我对这个系统运作的细节很好奇。PV仅仅维持一个特定的温度，引起热质量来减弱温度的波动吗?我假设热质量在中心不同的房间会变热，每个房间都是不同的。那么温度会被强迫空气平衡吗?
罗伯特，再次感谢你的观点！我刚刚完成了计算。我会跟进电子邮件。
布拉德，是的，我不像我妻子那样介意临时的摆动，我想我可以说服她接受，如果是65-75次的话。我只是不想通过手动调整来“维护”它(打开/关闭窗口)。只要我能把它自动化，而且早上温度不低于65度，睡觉时温度不高于75度，我认为这是可以的，省下的能源是值得的。我喜欢ERV旁路的地方是它基本上自动打开/关闭窗口。更多这样的事情肯定会有帮助。我只需要找到一个计算来验证它是否能够快速地将冷热空气交换到有效(舒适)的程度。我唯一需要理解的另一个问题是怒视。安装太阳能百叶窗会有帮助，但这也成了一件“维护”的事情;如果可能的话，我想把它自动化。
这是一个11英尺高的电梯和12英尺高的墙壁上的滑动门。有大约1英尺高的玻璃不会受到阳光的照射，但没关系，玻璃是为了山上的视线而存在的。
好吧，在和我妻子讨论过之后，我们确定了一个解决方案。我们将在地板上安装地热辐射，保持玻璃的理想状态，以最大限度地扩大我们的视野，并安装外部太阳能遮阳板，作为一种积极的措施，以防止过热。我们将地板辐射热量设置为70º，通过一些家庭自动化工具，我们甚至可以自动拉窗帘，当被动式太阳能加热地板超过一定的设定值，比如75º，使它成为一个完全自动化的系统。这也将允许房间之间的特定分区。例如，卧室可以设置为66º，阴影自动绘制在71º。我们可以按照自己的喜好为每个房间设计系统，我们不必担心在某个地方节省每一个被动式太阳能BTU(热量单位)(尽管我们可以进行实验，看看我们是否能让它工作)。
正如马丁所提到的，这样做的明显缺点是增加了地热能、地板辐射热、额外的玻璃、自动太阳能遮阳板以及可能用于抵消热泵用电的PV的费用和复杂性，所有这些对于传统的、超级绝缘的被动式住宅来说都是不必要的。但我们将拥有被动房不能给我们的东西:房间的单独温度分区和壮丽的景色。
也就是说，在我们使用地热热泵之前，我会在地板上安装pex，我们会努力让被动式太阳能以一种我们感到舒适的方式工作。如果我们不能让它像预期的那样工作，地热泵就会出现。
谢谢大家的意见!如果你发现这种逻辑有任何缺陷，请告诉我。