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能源宅男的更多思考
所谓的辐射地板有着极佳的声誉。许多客户反映，这种类型的供暖系统是舒适和安静。此外，一些辐射地板材料和设备的供应商声称，这些系统可以节约能源。
尽管这种类型的供暖系统据称有好处，但很少有绿色住宅包括地板辐射供暖系统。本文将探讨其中的原因。
我们该怎么称呼这些系统呢?
我们都见过这种类型的供暖系统的广告，包括照片显示一个赤脚妈妈看着她的孩子爬过地板。用这样的照片作为参考，是否有可能描述这种房间的传热机制?
母亲光着的脚被传导加热。地板附近的空气也在加热;当暖空气上升到天花板时，它形成了一个对流循环。所以房间通过对流加热。而且，如果地板足够温暖，母亲裸露的手臂也会受到辐射的加热。
换句话说，三种传热机制都在起作用。那么，为什么这是“光彩照人的地板”呢?“光彩照人的地板”这个说法具有误导性，应该放弃。更准确地说，这层楼有“楼内水循环管”。
让你的地板暖和起来的三种方法
地暖有三种类型:
123条评论
被动式太阳能和底板绝缘
优秀的文章。我们正在建造1600平方英尺的厂房。在看到Alex Wilson的文章之前，我们最初考虑的是辐射热。
然而，有一个问题我一直没有看到答案，那就是被动式太阳能地板应该如何隔热，以优化热质量，同时在没有太阳的时候或在阳光可能无法到达的地方为脚提供一些温暖。当然，我看到过多种建议，从板坯外面(包括浅的防冻版本)到整个板坯下面的绝缘。
我们在混合气候(密苏里州)，建筑科学的建议似乎表明，整个板下的半渗透绝缘，没有蒸汽屏障，然而我不知道被动太阳能是否在这个建议的因素。
有什么建议吗?先谢了。
对Jeff Carroll的回应
杰夫,
除了最温暖的气候外，在你的平板正下方安装一层水平的刚性泡沫是有意义的——不管你的平板是否是被动式太阳能设计策略的组成部分。
通常的层次层，从下往上，是:4英寸或更多的碎石，一层水平刚性泡沫，6毫升聚乙烯和混凝土。你还需要在板的周边垂直刚性泡沫。
在这个位置选择透气泡沫没有任何好处。相反:一个蒸汽屏障(6-mil聚)是这个组件的一个基本组件。
你可以使用能量建模程序来确定你的次级泡沫板的最佳r值。记住:你只有一次机会安装副板绝缘。没有人后悔在这个地方安装了太多的绝缘材料，但许多建筑商和房主后悔安装了太少的绝缘材料。
阿迪朗达克地区;辐射管是地下室的一个很好的补充
当地下室被用作生活空间时，在地下室地板上安装阿迪朗达克辐射管:我可以直接告诉你，这个选择非常受欢迎。另一个好处是，底板散热器不会弄脏墙壁。
没有太阳能吸收的辐射地板，还有浴室……适合发光的好地方。是的，我同意净零或PGH的家庭不需要覆盖整个地板的辐射热，如果真的想在能源上花上一点钱，仍然可以按计时器去浴室或不去。
我很期待有一天在项目中使用迷你分割。我有一个客户安装了第一个迷你，但房子还没有完全完成和搬进去。
那么，“辐射热”地板发射的热量主要是辐射热吗?
像往常一样，一个热门话题写得很好的概要，马丁。不过我有个问题要问你。正如你所指出的，“辐射热地板”，在其典型的安装方式中，更恰当的说法应该是“地板内水循环采暖”，但它回避了一个问题:大部分传递的热量真的是辐射热吗?
虽然它的传导特性吸引了很多人(就像汽车商店的工人躺在平板上放松生锈的排气螺母)，但也有一些人觉得真正的好处是辐射，就像在寒冷的夜晚篝火提供的那种美好的温暖感。地板内水循环系统是否还能满足超级绝缘住宅要求的低三角度的要求?
在这个系统中，传导、对流和辐射的相对分量是什么?它们对居住者的舒适度有多大贡献(而不仅仅是温暖房间)?正如AJ Builder所指出的，人们喜欢把它们放在地下室里!
回复Kent Jeffery
肯特
Q。“在这个系统中，传导，对流和辐射的相对成分是什么?”
答:这个问题没有唯一的答案。这个问题的答案取决于房间里每个人穿多少衣服(对裸体的人来说，辐射比穿衣服的人更重要);无论他们是站着还是蜷缩在沙发上;恒温器设置;还有地板的温度。
在许多绝缘良好的家庭中，从热水加热的地板到裸露的皮肤的辐射将是一个非常小的因素。辐射采暖的典型例子需要非常热的热源:太阳、燃烧的柴炉或篝火。当热源是75华氏度或80华氏度时，你不太可能伸出你的手，把它们对准地板来取暖，就像你在靠近一个木火炉时那样。
啊哈，好信息，但是…
一个人必须住在或住在一个有辐射加热的房子里才能“得到它”，这与价格无关，而是赤脚走路和感觉脚趾温暖的乐趣。出于同样的原因，有些人买了一辆兰博基尼或一辆500美元的高尔夫球杆，却射了100杆。摩根大通(JP Morgan)曾在谈到一艘船的价格时说:“如果你问这个问题，你就没有权利拥有一艘游艇。”
说了这么多，我发现安装一个循环辐射加热系统的最好方法是在整个楼板下安装大量的刚性泡沫，气压恒温器，运行一条水线到空气处理盘管，以提供快速恢复和安装只供应或平衡补充空气。不用说，这一切都在一个紧密的包络和微加热和冷却负荷下工作得最好。
“辐射热”
我认为“辐射热”一词是指辐射在热量传递中起着最主要作用的热量分配系统。它必须涉及到一个判断呼叫隐含在相对术语“突出的”，因为所有三种形式的传热操作在任何类型的热分配系统。所以，一般来说，我把加热地板归为辐射热传递方式。加热的地板也很容易传导，但只有在有物体或人可以传导的情况下才行。虽然它也可以传导到空气中并产生对流，但它的几何结构是相对笨拙的。
然而，除了将加热地板称为“辐射地板”的争议之外，我感觉“辐射热”这个术语已经普遍地专门指加热地板了。我认为这是术语上的错误。“辐射热”也可能来自墙壁或天花板。
铸铁的“散热器”或“底板辐射”都有辐射，但对流可能同样是它们的热分配手段的一部分。从辐射发射器的角度来说，底板辐射特别小，但作为对流的来源，它有效地加热大面积的墙壁，从而将墙壁转化为有效的辐射发射器。
我认为，加热地板的流行源于人们的经验，温暖的感觉传导到人们的脚，通常是在建筑围护结构的隔热水平较低。这种感官体验就像在寒冷的夜晚站在炙热的篝火旁。这种感官上的愉悦感正是所谓的“光彩照人”楼层的卖点。
另一方面，如果加热地板在一个超级绝缘的房子里有效地工作，一般人甚至可能没有意识到有一个加热地板涉及。
事实请…地板会感觉温暖舒适吗?
因为我对我最初的暖通空调设计(谢天谢地，在任何重大投资之前)有过全面而正确的质疑，所以我一直在详细探讨这个问题。观点是很好的，但是就像我桌子上的牌子上写的那样:“每个人都有权拥有自己的观点，但不能拥有自己的事实。”我需要一些事实。
假设我的房子是超紧的，超绝缘的。假设设计热负荷是每平方英尺10btuh。也许这不是那么“极端”或“超级”，但在这个讨论中，它足以让我继续阐述我的观点。现在，10 BtuH/sf是设计条件，很少满足。大多数时候，从我的水循环地板的热流会少得多。
如果我想要72华氏度的温度，因为在那里我觉得“舒服”呢?那么，维持这个设计点所需的温度是多少呢?假设外面非常冷，我接近我的设计负载条件10 BtuH/sf。如果我们使用威尔逊先生的传热系数2 BtuH/sf/度F(我认为这是辐射和对流负载的综合传递)，那么Δ-T就等于= 10 BtuH/sf ÷ 2 BtuH/sf/度F，或5度F。将它与我的目标空气温度相加，平板的目标温度将是77华氏度。
我光脚穿这个感觉怎么样?我会快乐吗?根据Bjarne Olesen博士在他1977年题为“赤脚人住的地板的热舒适要求”的论文，如果地板温度低于79华氏度，15%的人在10分钟内会不高兴。换句话说，在一个72华氏度的房间里，让大多数人赤脚站在混凝土上感到高兴所需的热流是14 BtuH/sf或更好(= Δ-T x 2 BtuH/sf/deg F)。
根据奥里森博士和ASHRAE的建议，站在混凝土地板上舒适的最佳温度是在79华氏度到83华氏度之间。http://www.healthyheating.com/Radiant_Design_Guide/floor-temp-vs-surface-flux-comfort-rev1.png）
事实——一个超紧密和超绝缘的家庭需要热流小于14 BtuH/平方英尺。通过地板内辐射热的水循环加热，会让大多数人不满意。
回复Kent Jeffery
肯特
Q。“地板会感觉温暖舒适吗?”
答:房子漏水越多，绝缘层越薄，地板就会感觉越舒适。
另一方面，房子越紧，绝缘层越厚，地板就越不可能感到温暖舒适。
对于大多数房主来说，在地板下安装足够的绝缘材料就足以让家里感觉舒适。真正不舒服的房子通常是通风的，或者在地板附近的空气和天花板附近的空气之间有高度的热分层。从舒适的角度来说，建造一个紧密的、绝缘良好的围护结构可以让你达到你想要的位置。
事实是，答案是“不”……
．.．如果他们期待的是温暖的脚，那就是。
足部温暖舒适的门槛达到了14 BtuH/sq。英国《金融时报》。
是的，马丁，我看到了不祥之兆。我真的，真的认为我想要一个水循环地板采暖系统，但我相当确定它不会满足我的期望，在我的前一个职位的练习。因此，它被遗弃了。
下一头被屠杀的圣牛?我曾经非常非常想要的暖通空调系统?
地源热泵。
回复Kent Jeffery
肯特
所以，是时候坦白了:你的承包商出价有多高?
有人出价2万美元购买地源热泵系统。其他出价接近4万美元。你承包商的飞镖落在哪里了?
呃……嗯…嗯…
我征求了两份报价。
首先是3区强制空气地热与天然气备份，管道工作，减温器DHW，循环场和HRV。出价是3.9万美元。
其次是增加出价，在房子的大部分地方增加了水循环供暖，但在大房间(水循环与硬木地板的争论，谁知道?)和二楼保留了强制空气。最后的出价是6.1万美元。
现在，你可以看到为什么我非常高兴关于水循环地板采暖的相对优点的辩论得到解决了!
请跟我来，让我们进一步探索
我不想劫持这篇精彩的文章讨论个人用途，所以如果任何读者有兴趣跟进这方面的讨论，请关注我的另一篇直接涉及GSHP问题的文章://m.etiketa4.com/community/forum/mechanicals/33963/why-must-hvac-decisions-be-so-complex-or-geothermal-worth-it
它被设计得令人惊叹!
现实还是安慰剂?谁在乎!
我知道，走在一个紧实的房子(1ACH50)， 2x6的R21纤维素墙，1英寸刚性泡沫，在CZ4板下2英寸刚性泡沫，可以给你温暖的脚趾和舒适的温度，我的几十个客户都是这样。在某些时候，个人经验胜过ΔTs、π、√或Xⁿ……我在乎它是现实还是安慰剂吗?不!
阿曼德,
也许奇怪的是，我遇到的每一个需要地暖的客户都从未体验过地暖。他们只是喜欢这个想法。
根据我的经验，
说到地热系统，在过去的20年里，我对高性能、隔热性能好、超级密封的房子做过很多成本估算和真实能耗分析，我知道没有一个地热系统能让面积在1K到8K平方英尺的房子获得投资回报，这些房子的供暖和制冷负荷通常是标准房子的1/3-1/4。这些房子都在CZ2-CZ5。
谢谢
谢谢马丁。我对基金会的想法很明确，所以很高兴能得到你的建议。祝你过得愉快。
阿曼德
是的，我知道你从哪里来。在我的车库/商店里，我去年安装了地板内热水供暖系统。采用三角管天然气冷凝锅炉加热。我很喜欢。但是，它是用2x6的墙建造的，在外部有2“XPS，没有喷雾泡沫(但我堵了它的尿)，有3个大的顶门。去年冬天我用了300多热，也就是3000万英热。锅炉运行了734小时，输出约40,800 BtuH。我的车库/商店的平方英尺是1800英尺^2，所以热流计算出来是22.7 BtuH/sf。我很惊讶我喜欢它吗?不，因为通量超过了我上面计算的14 BtuH/sf阈值。 I worry, however, that when I finish the insulation, add my vapor barrier, and drywall the place, I might now hardly ever see the boiler fire up, and I might find it cold lying on the floor changing oil.
sub-slab绝缘
几年前，我们为一家大型环保组织的高级研究员设计了住宅。这个家过去(现在)用燃油锅炉取暖。在我们被雇用之前，业主已经建造了一间平板式家庭房，在平板上嵌入了水力循环管，这在很大程度上是因为承包商吹嘘了地板辐射热效率的优越性。不幸的是，承包商还在楼板下面使用了箔面气泡膜绝缘材料，因为他的供应商告诉他，这种材料的r值为10。所以房主最终(在一个用石油加热的房子里)拥有200平方英尺的土地。直接与地面连接的地暖系统。增加一些家具和小地毯，很有可能更多的热量最终进入地面而不是进入房间。但地板确实很暖和。
Paul Eldrenkamp的回复
保罗,
我们都知道，劣质的隔热材料会让地板散发出温暖的光芒，从而达到房主所期望的“暖脚趾”效果。很明显，箔面气泡膜和地板内热水加热的结合是天造地设的姻缘....当然，除非房主想要低能源账单。
如果读者想了解更多关于气泡包装的信息，这里有链接:远离箔面气泡膜．
纯辐射采暖
温暖的脚趾接触温暖的地板是不涉及辐射。它是传导加热，就像一个热水浴。但是，我对辐射热很感兴趣，原因是我没有听到太多的讨论。我不知道这是怎么回事。
热空气纯粹是通过传导给人加热。没有接触到人的温暖表面会通过辐射加热人。
人们谈论一定的空气温度需要感到舒适。然而，这是相对的，取决于辐射损失到不与人接触的更冷的物体。假设墙壁和空气都在华氏72度，一个人感觉很舒服。如果你把墙壁降低到40度，空气保持在72度，那个人会觉得更冷。这对许多人来说是违反直觉的，因为他们基本上认为“热”只是通过传导传递热量的暖空气。
人体通过向接触它的较冷空气传导而散热;它通过辐射将热量转移到其表面较冷的表面。这两个机制是独立的。如果辐射损失足够大，你可以在100华氏度的空气中冻死。
这意味着，如果墙壁、天花板和地板被直接加热，并成为辐射源，一个人可以住在一个温度异常低的房子里，感到舒适。我不知道这是怎么回事，但我读过关于直接辐射热补偿的较低空气温度如何比主要由暖空气传导(而不是辐射)提供的等效热感觉更健康、更舒适的报道。
我不知道它的热动力学会如何变化，也不知道主要通过辐射发射器加热物体而不是通过接触暖空气是否会有某种程度的额外效率。但我认为这些问题是辐射加热的真正奥秘。
罗恩
也许丹娜会评论。他提倡使用辐射湾加热器，作为踢脚板的替代品，原因和你说的完全一样。
水温低，燃烧效率低。
当使用气体或丙烷燃料时，不要低估了原始燃烧效率的提高，当涉及到辐射加热(或任何液体循环热发射器)。一个冷凝锅炉提供160F的水和140F的回程，其原始燃烧效率不高于86-87%，而运行在90F的回水温度范围内将提供98%的效率和两位数的燃料节省，如果东西的大小是正确的负载。
Alex关于地板辐射温度的概念“如果锅炉和管道位于没有加热的地下室，可能会减少在没有条件的空间中的热量损失，但专家们……建议节省的热量最多是很少的——特别是因为长时间运行泵需要额外的电力消耗。”缺少了一些基本原理，并且只与非凝结的情况相关。关于非冷凝设备的分配和待机损失，普遍接受的经验法则是，每降低锅炉和分配水的平均温度10华氏度，就可以节省约2-3%的燃料(在大质量非冷凝锅炉上的热净化锅炉控制可以通过这种方式净节省10-15%)。但在使用冷凝设备时，配电损耗和备用夹套损耗是最小的。ECM驱动泵和室外复位控制(现在是冷凝锅炉的标准)可以从它那里获得相当多的效率，前提是你有在低水温下传输的辐射，尽管泵周期很长。
把钱花在辐射地板和天花板上是否“值得”，而不是更高性能的建筑围护结构或热泵和光伏(PV)，这是一个个人的判断。从纯粹的财务角度来看，热泵和光伏已经赢了(而且每年的优势都更大，因为与电网相关的光伏的成本持续大幅下降)，但即使是71F的地板也明显比69F的地板更舒适。
但是，在一个高辐射系数的房子里，使用性能卓越的sub-U0.20窗户可以提高房间的平均辐射温度，而在另一个高辐射系数的房子里，使用相同的asU0.28窗户和辐射地板，在某些情况下，可以提供同等甚至更好的人体舒适度提升。
我个人倾向于把钱花在建筑围护结构上，而不是供暖系统上，我认为无管道热泵是完全可以接受的。但这并不是说有钱的人“不应该”把钱花在高r房屋的光彩照人的地板上，就为了能在冬季10%的时间里获得额外的舒适边际，就像我不会告诉他们不要把钱花在花岗岩台面上一样。但如果他们纯粹从经济或碳足迹的角度来看，几乎总有更好的花钱方式。
我甚至可以告诉你们所有人
我可以告诉你们所有人，即使低温辐射地板感觉非常好相比寒冷的地窖板!!!!!这是事实，孩子们。的事实。
光彩照人的地板是奢侈品，如果你能负担得起，它们是值得的。
不要纸上谈兵....二十五年的脚，近热。
假设我的房子是
假设我的房子是超紧的，超绝缘的。
这些都是事实吗?这些几乎是毫无意义的表达。
1日时间
我从未在我的市场(休斯顿)见过辐射加热地板，但我几年前建了一个定制住宅，客户要求他们的主浴室的石头地板采用这种地板。我们从一家叫warm Yours的公司购买，安装了我们的第一个辐射加热地板(热条)。去年我问客户他们喜欢吗，他们的回答非常积极，说他们全年都在使用，即使是在温度达到华氏100度、空调温度降到68度的夏天。我有点畏缩。
回复A.J. Builder
A.J。
你写道，“我可以告诉你们所有人，即使是低温辐射地板也比寒冷的地窖板感觉很好。”
我不怀疑这一点。事实上，我的文章的开头是这样写的:“所谓的发光地板有着极佳的声誉。许多客户反映，这种供暖系统舒适、安静。”
在某些情况下，人们会比较加热的地下室地板和没有隔热的冷混凝土地板。当然加热的地板更舒服。然而，还有第三种选择:一个绝缘的混凝土地板(至少有2英寸的水平子板绝缘)，没有任何液体循环管。虽然这种地板不会像水加热地板那样温暖，但它会比A.J.所说的“地窖冷板”舒服得多。
对于那些能够负担得起地板内管道的水循环系统，直接去安装这样的系统。其他人可能想要考虑其他的方法，依靠高水平的绝缘来达到舒适。
辐射地板和被动式太阳能
3年前，我们在佛蒙特州完成了超级绝缘、气密、被动式太阳能住宅的建造，该住宅还在平板上安装了辐射地板。虽然我没有数据来说明被动太阳能获得的热量有多少是由于地板辐射而浪费的，但我有经验的猜测是，它是非常小的。我希望冬天的晴天能给我们带来20华氏度的温度变化，然而，实际的温度变化，我有直接的测量，在最好的情况下，更接近4或5华氏度。我不相信一个辐射加热地板考虑到从被动式太阳能加热的小温度波动将是一个很大的问题。
马丁在这篇文章中提出了一些很好的观点。在决定使用什么供暖系统时，每个人都要知道实际情况是怎样的，这是很重要的。我很高兴我没有错误地认为一个辐射地板会导致“温暖的脚趾”，没有人应该带着这样的期望安装一个辐射地板。然而，我不相信辐射地板和被动式太阳能在合适的环境下不能一起工作。在我们的案例中，我们能够自己做大量的劳动，涉及到一个发光地板，并通过这种方式赚了一些钱。但在其他选择中，情况就不是这样了。
天气
至少在加拿大这里，天气给地面供暖等系统带来了真正的挑战，20摄氏度的突然温度波动并不罕见。相反，我发现24小时持续保持温度不舒服，更喜欢在晚上让房子保持更冷一点。对于响应时间如此之慢的系统，这两种情况都是一个真正的挑战。
问丹尼尔一个问题
你提到你测量过平板温度?在给定的恒温器设置下，平板的“典型”温度是多少?你计算过平板的热流了吗?我对真实世界的数字很感兴趣。
哇
哇。这是你走进地下室时的第一个想法，即使tstat设置在60。我进去的地下室也有ICF墙。差别太大了。很神奇的。在地窖里加热一块板子在材料上也花不了多少钱。顺便说一下，这栋房子在最冷的一天用我的T枪从石板到上面34英尺的山脊温度都是一样的。在框架(教堂天花板)的内部是绝缘的硬质泡沫，然后是T&G。
良好的构建，良好的性能，合理的成本....一个PGH，如果你愿意的话。
对肯特的回应
我的tstat是由平板温度传感器运行的。我发现在我密闭、绝缘良好的房子里，空气温度非常接近楼板温度。楼板温度的波动比空气温度小，建议用它来运行tstat。
辐射的东西
为什么辐射地板被定义为辐射系统?
辐射地板的传热系数在ASHRAE、REHVA、CIBSE和其他工程手册中被确定为1.63 Btu/小时/平方英尺F到1.94 Btu/小时/平方英尺F之间。正如2012 ASHRAE手册hvac系统和设备第6节所述，“如果温度控制表面上50%或以上的设计传热是通过热辐射发生的，则温度控制表面被称为辐射面板。”本节继续演示辐射地板、墙壁和天花板如何以及为什么符合这一定义。要获得手册中发表的用于导出传热系数的测试的文献支持，请参阅ASHRAE、REHVA、CIBSE等研究档案。
辐射地板会给人供暖吗?
从皮肤、衣服和地暖测量的典型温度长波长度来看，严格地说，地板并没有“加热”人。相反，由此产生的平均辐射温度的增加减少了乘员的衣服和暴露在外壳上的皮肤之间的温差，从而减少了来自身体的热量传递……不是吸收了多少热量而是保留了多少热量。同样不可忽视的是，在装有辐射地板的空间中，空气温度永远不能超过地板的源温度(被其他来源如短波太阳辐射加热的表面的空气除外)。从对流的角度来看，这对空气浮力和分层减少有影响……这是一种既能保持空气温度又不会产生冷空气的有效方法。
穿衣服的身体通过辐射、对流和蒸发释放了多少能量?
关于一个穿着衣服的居住者的潜热(蒸发)和感热(辐射和对流)传热的区分，见表1在不同活动状态下人类散发热量和水分的代表性速率，2013 ASHRAE手册基础章节18.4。如果你拿不到书——在低空气速度和低到中等代谢活动下，穿着衣服的人的辐射传递占总可感知传递的58%到60%。还有更多的，但不是进入一个漫长的论文，我建议那些有兴趣的研究网上可用的材料。
地板的理想温度是多少?
热舒适是复杂的和主观的，你也可以把环境和相对。你不能像许多出版物和教育课程中错误地对气温做的那样，把热舒适的一个因素作为所有其他因素的代表。你不能用二进制语言用是/否、停/走的逻辑来谈论热舒适的10个关键因素中的任何一个……它都是模糊的，灰色的，带着可能的色调……关于地板，有关于可接受温度范围的详尽研究，发表在ASHRAE 55人类居住的热环境条件中，将温度范围定义在66华氏度到84华氏度之间，大多数健康的人最不满意的温度为75华氏度。这是针对那些穿着低于0.7 clo, met率低于1.3，穿着“正常鞋子”的人。
对于那些穿袜子或光脚的人来说，这就变得更加复杂，因为地板的特性变得很重要。例如，研究表明，纺织品和某些木质地板在较低的温度(74F+/-)下比砖石地板(80F+/-)更舒适。
你可以在Fanger 1970年的论文和出版物《热舒适:环境工程中的分析和应用》，Olesen 1977年ASHRAE的论文《赤脚人使用地板的热舒适要求》，或2013年ASHRAE基础手册的第9章中研究这一点。
因为它与大型建筑的地暖有关;使用75华氏度作为穿普通鞋子(例如拖鞋)的人的表面温度的“理想”例子，72华氏度的空间温度，以及1.80英热单位/小时/平方英尺的名义传热系数(HTC)，地板可以产生约5英热单位/小时/平方英尺的通量，或完全在供暖为主气候下高性能建筑的定义范围内。
对于光脚，如Olesen(1982)所证明的，低满足率居住者的测量皮肤温度，在接近72华氏度的环境条件下，脚的皮肤温度约为77华氏度。因此，相对于传统建筑中需要的84F楼层30 Btu/小时/平方尺的流量，75F楼层5 Btu/小时/平方尺的流量是否会有“哦啊”的温暖地板效果?不太可能——但在这两种情况下，如果考虑到所有其他因素，地板的温度和感知仍然在舒适的范围内……
你可以使用这个简单的公式来处理变量:
表面温度=(通量/ HTC) +房间温度
关于“节能”……
关于地板辐射采暖“节约能源”的轶事证据并不少，我们发现从10%到100%都有。在我们详尽的研究论文库中，没有人能在并排住宅比较中支持任何热供暖主张。它们可能存在，但我没有读过。有许多模型论文显示了辐射系统的能量守恒，但这些必须仔细阅读，因为它们是非常间接的。至少有一个美国能源部并排的住宅项目，证明了由于循环器比鼓风机的物理特性在电能方面的节约。在一天结束时，当适当的设计和安装，辐射作为低温加热系统和高温冷却系统，使加热和冷却装置的效率最大化…但这一能力并不专属于辐射地板。
我在这篇文章中只谈到了一些讨论——还有许多其他的需要充实——也许我在ASHRAE的一些同事也会站出来分享他们的时间。
罗伯特。
这对我们的讨论是多么有帮助和有用的补充啊。谢谢。
罗伯特·宾的回应
罗伯特,
非常感谢您的详细评论，并提供技术信息来解决支架舒适度问题，以及读者关于地板温度和BTU/h输出问题的问题。你提供的信息很有用。
我不认为有什么分歧。虽然ASHRAE已经发展了自己的“辐射板”的定义，ASHRAE还没有能力阻止传导和对流在地板内水循环管的家庭传热中发挥作用。
我很欣赏你的解释，从一个人的皮肤到一个房间里寒冷表面的辐射——当然，尤其是窗户——影响舒适度的方式，这个机制是极其重要的。地板内的水循环管可以提高房间表面的温度，从而提高舒适度，良好的玻璃也可以有同样的效果。无论如何，我基本上同意你的说法:“严格来说，地板并没有‘加热’人。”当然，唯一的例外是所有广告中描述的那个著名的现象——从温暖的地板传导到某人的光脚上。
我也很欣赏你对“暖脚趾”问题的总结;换句话说，“相对于传统建筑中需要的84°F的地板，比如说30 Btu/小时/平方英尺的通量，75°F的地板以5 Btu/小时/平方英尺的通量会有‘哦-啊’的温暖地板效应吗?”不太可能，但在这两种情况下，如果考虑到所有其他因素，地板的温度和感知仍然在舒适的范围内。”我同意。不用说，许多使用其他类型的供暖系统的人也会设法调整他们的恒温器，达到一个舒适的范围，光脚也能很好地工作。
我也很感谢您确认了文章中提出的另一个观点:“使用地板辐射采暖‘节约能源’的轶事证据并不缺乏. ...。在我们详尽的研究论文库中，没有一个能在并排住宅比较中支持任何热加热[节能]主张。它们可能存在，但我没有读过。"
平均辐射温度未处理
很棒的对话，我在这个行业已经超过35年了，我承认没有人喜欢听到别人说他们的孩子丑。: -)
让我们先试着定义一个真正的“舒适”的定义。我确信我对舒适的解释和在座的任何人都不一样，因为它是一个主观的术语。和什么比舒服?住在小木屋里，木头之间没有缝隙?
我在38年的职业生涯中总结出的定义，在外表上是相当简单的。简单地说，舒适意味着你没有意识到你周围的环境。它不仅仅与传递温暖或凉爽有关。(完全披露，罗伯特·宾在许多年前就教会了我这一点，它对我很有帮助)。
深入我的定义，你既不热，也不冷。你的湿度既不会过高也不会过低。理想情况下，你不会听到你的安慰被传递。简单地说，你没有在想它，如果你在想，那么你就不舒服。现在，我们要做的就是围绕这个开发一个ANSI标准，并提出一个1-10的度量标准，这样消费者就可以对他们的舒适感受和他们的交付系统进行打分。有志愿者吗?
回到丑宝宝的话题。虽然我不反对马丁斯的沉思，但我必须说，他没有发现对真正舒适的人有更大影响的舒适因素。其中一个因素就是平均辐射温度。简单地说，就是你身体周围物体的温度。正如RB和其他人指出的，马丁也证实了这一点，在任何合理的空气温度条件下，坐在大玻璃窗旁边都不会舒服。这是野兽的本性。热量从热流向冷，我们的身体对这一点的感知比我们自己感知的要强得多。而控制MRT的唯一合理方法是利用辐射能(加热或冷却)来影响表面温度。是的，维吉尼亚，我们可以做辐射冷却，即使是在住宅环境中，但这是一个完全的另一个话题，以后再讨论。
那么，是谁建造了这个丑陋的宝贝(地板辐射采暖系统)?我想表扬Richard Trethewey，他出现在这个老房子上，肩膀上扛着1000英尺的PEX卷，向美国的家庭主妇们宣布，他们要做一个地板辐射采暖系统。我认为这是地板辐射革命的开始。天啊，这真是一场革命。我所代表的组织(辐射专业人士联盟)已经在这方面做了20年了，在此之前也有其他组织在推广它。它有一辆巨大的货运列车的动力，一旦人们体验到温暖的地板，他们就会想要它，在大多数情况下，成本不是一个考虑因素。毕竟，我们怎么能给真正的人类舒适标价呢?见鬼，我们甚至不能提出一个衡量舒适的标准……但我跑题了。
我们美国的舒适产业花了那么多精力推广温暖的地板，却忽略了我们要交付的最终产品，那个产品就是舒适。在很多情况下，没有必要在每平方英尺的生活空间安装1英尺的管道，但我们向消费者推销“温暖的地板”的概念，天哪，如果他们的脚踩到地板上的一个地方，没有空间的其他地方温暖，一个灯泡就会在他们的头顶上爆炸，他们会想，“我花了XX美元，XXX。为什么我的脚没有踩在地板上?”你看，我们才是搞砸的人。在我们有温暖的地板之前，我们到底做了什么?
在水冷方面，我们做了大表面积直立铸铁散热器，辐射天花板，辐射墙和热水基板对流。(我故意把所有的帽子都盖在对流器上，因为基板翅片管对流器的一小部分是以辐射的形式传递的，它的大部分输出是真正的对流能量，这是整个讨论的一个重要部分。)
我在这里想要表达的是多重的。首先也是最重要的一点是，任何把捷运排除在舒适度讨论之外的人都没有看到全貌，只看到了“热”。捷运驱动着人类舒适度的公共汽车，无论是供热还是制冷。生活和自然的简单事实。
其次，你不能在一个给定的空间中使用强制空气来操纵捷运，而不造成更大的人体不适条件，导致我们的身体进入保护性冷却模式，我称之为蒸散。我妻子称之为出汗……这又是一个无法改变的自然现象。
那么，这是否意味着我们应该把丑宝宝和洗澡水一起倒掉呢?没有。我建议我们重复使用婴儿的洗澡水，我们把发光的婴儿转移到地板以外的表面。
我们需要重新教育人们(房主、建筑师、设计师、承包商、博客作者和整个行业)，在给定的空间内操纵捷运，有不止一种方法可以提供良好的人类舒适度，而且不需要用一英尺线性管道覆盖每一平方英尺的地板。我强烈认为，辐射地板确实有它的用途，但它们应该仅限于那些人们可能会被淋湿和衣衫褴褛(如果你愿意的话，也可以是脖子)的地方，那个地方是在浴室和走在衣橱里。为了在一个给定的家庭中平衡区域，我可以在给定的空间中使用辐射天花板，辐射墙壁，性感的面板散热器，辐射毛巾加热器，甚至偶尔一个辐射浴缸来操纵捷运。我们不必只使用楼层。
我们还需要管理消费者的期望。如果我们训练他们期待卓越的舒适辐射，不管发射表面，那么他们就不会期望他们的地板一直都是完美的温暖。
我有三所房子，三所房子都有暖气。我的地板，墙壁，天花板，甚至窗户都是光彩照人的。就我个人而言，我喜欢我光彩照人的地板，但实际上，我更喜欢我光彩照人的天花板、墙壁和窗户。它的安装成本更低，而且仍然影响着推动人类舒适度的捷运。我会一直这么说，直到全世界都明白为止……
而且，我们可以提供一个优秀的辐射冷却舒适的条件，使用同样的表面提供温暖。它是否需要管道工作，在某些情况下是需要的，但它大大减少了管道工作和相关成本，噪音等，因为我们用辐射系统处理大部分负载(可感知的)。
这需要我们对过去20多年来的经营方式进行巨大的变革，而且这种变革不会悄无声息地消失。我相信我们的行业必须拥抱“好的，更好的，最好的，完美的”交付的舒适。辐射地板非常棒，辐射天花板、墙壁和面板散热器属于“更好”和“最好”的类别，热水踢脚板扮演了“好”的角色。
它并不一定要贵，因为我们只投入必要的数量来抵消空间的加热/制冷负荷。
一个人可以在互联网上找到一些最好的教育，我总是建议人们访问罗伯茨的网站http://www.healthyheating.com玩一下舒适度计算器，它显示了给定场景对人类舒适度的影响，您将更好地理解捷运对人类舒适度的影响。它驱动着人类的舒适……
在与一位PHIUS建筑商的交谈中，他告诉我他的负荷计算是“每平方英尺5 btu”。我说的是每小时?我说他可以把尸体放在房子里加热，他回答说:“没错，但我不能把它们一直放在那里，所以我需要一个备用方案……”“备用方案”是一个环绕房间外部的辐射天花板输送系统，通常进入空间2英尺。它为科罗拉多州的建筑提供供暖和制冷的需求(极干燥的空气，低潜在负荷)。所需的ACH要求正在用ERV完成。
顺便说一句，这里有个传闻，我的辐射天花板实际上让我的地板摸起来“中性”，在设计条件下，地板实际上对我来说是温暖的。感觉很棒，就像站在凉爽的秋日的阳光下……
正如其他人所指出的，由于涉及到运营成本，这是一个真正的不确定因素，即使在最可控的情况下，也很难判断。但是，加拿大人做了一个长期的研究，把所有的变量都考虑进去了，他们得出的结论是，与气体强迫空气相比，液体辐射能减少12到15%的能源消耗。不是通常报价的30%，但仍然比竞争对手的舒适条件好12 - 15%。而且它与所有(不断变化的)新技术“替代和绿色”技术都能出色地工作。
是时候把我们的注意力从“温暖的地板”转移到提供卓越的辐射舒适上了，不管能量发射器是什么。文章和经验都有，你只需要做一些研究……
马丁，谢谢你给我这个机会来表达我的想法。
真诚地,
马克Eatherton
执行董事,
辐射专业人士联盟
回应马克·埃瑟顿
马克,
你提到的丑婴儿把我弄糊涂了。我们说的是地板辐射采暖广告里的婴儿吗?还是说你最喜欢的空间热传递方法?无论如何，我认为你是第一个说这两个孩子“丑”的人。
你写道，“正如罗伯特·宾和其他人指出的，马丁也证实了，坐在大玻璃窗墙旁边在任何合理的空气温度条件下都不会舒服. ...热量从热流向冷，我们的身体对这一点的感知比我们自己感知的要强得多。而控制平均辐射温度的唯一合理方法是利用辐射能(加热或冷却)影响表面温度。”
我不同意。
假设我们谈论的是符合建筑规范的相对较新的建筑——换句话说，是充分绝缘的，并注意空气密封的建筑——这个问题(平均辐射温度)主要是关于窗户玻璃的温度。你的石膏板的温度基本上与室内空气的温度相同。
因此，有两种方法可以影响窗户玻璃的平均辐射温度。一种方式，不是只有方法是在地板上安装管道，让热水通过。
另一种方法是购买玻璃更好的窗户。在所有其他因素相同的情况下，三层玻璃窗最里面的玻璃在冬天的温度要比双层玻璃窗最里面的玻璃高。
夸大其词
马克Eatherton
很难给舒适下一个定义，尽管我很欣赏你这样做的尝试。
你把一个舒适的人描述为一个“不知道他周围环境. ...”的人你不热，也不冷。你既没有过度潮湿，也没有过度潮湿. ...简单地说，你并没有在想它。”这个人可能很舒服。也有可能这个人已经死了。
换句话说，有些人不介意感觉自己还活着——知道自己有点冷或有点热并不是一件坏事。当我在好天气出门的时候，我可以向你保证，我在想这件事。
我的分析得出的结论是，美国人如此痴迷于舒适，以至于我们把自己的期望提高到了不合理的水平——达到了不一定令人满意的水平。但我跑题了。
你写道:“你不能用强制空气来操纵给定空间的平均辐射温度，而不造成更大的人体不适条件，导致我们的身体进入保护性冷却模式，我称之为蒸散。”这是一种夸张。
并不是所有的强制空气系统都会导致不适感。我向您保证，一个设计良好、安装良好的强制空气系统将使居住者感到舒适。
如果你坚持说，有强制通风的暖通空调的房子是不可能舒适的，我只会简单地得出这样的结论:你夸大了事实，不值得信赖。既然我怀疑这是事实，我希望你能收敛你的夸张，坚持对我们正在讨论的主题进行技术分析。
马丁，你得重读一遍
马丁，你需要重读马克的书。作为一个二十多年前的辐射安装，了解你所有伟大的博客马丁，我完全理解马克。马克当然明白温暖窗户的好处。
马克，GBA这里需要你。发布并用你的专业知识帮助我们所有人。我将逐字逐句地阅读，并在未来寻求您的建议。
我想我已经开始理解如何使用更少，但适当地放置辐射是向前的方式与PGH。
我想知道更多关于高度绝缘的住宅系统的细节，包括你们所说的暖窗或辐射窗。
Aj
我说的那个丑宝宝…
是使用地板辐射采暖在高效包络。你并没有说我的孩子丑，但你指出了一些明显的情况，让发光地板没有意义，我同意你在这方面的大部分主张
你关于窗户玻璃的断言在很大程度上是正确的。三层玻璃窗的内表面温度明显高于双层玻璃窗，但除非它充满气体，否则中间的玻璃温度仍将低于华氏85度(约为20摄氏度)的皮肤表面温度，而且在近距离接触时仍然会导致人的舒适度下降。我在设计条件下接触过三层玻璃，根据个人经验，我可以告诉你，它并不像营销人员想让你相信的那样舒适。我没有带红外相机，但我的身体告诉我，我首先相信传感器。
还有一个问题就是气体会在有气体渗透性密封的窗格之间停留多久，我们如何测试和验证这一点等等。
第三种影响玻璃温度的方式，你和你的读者可能不熟悉的是电辐射窗。谷歌“电动辐射窗”以获取更多有关该主题的信息。他们在欧洲生活了20多年。虽然一个人确实可以用辐射窗来加热他们的住所，但不建议这样做。我把我的(DPIGU)保持在“中性”状态，大约在华氏70到75度左右。我能听到后面有人在嘀咕:“你为什么要把暖气放在外面的开口里?”
你猜怎么着，自从发明了热水加热器，我们就一直在冷窗前放置加热元件。我们这么做的原因是窗口代表了一个给定的包络的最大的(在大多数情况下)热损失率。这个想法是，如果我们在玻璃和我们的身体之间放置一层温暖的空气幕，我们的身体就不能“感受到”冷玻璃的冷热剥夺状态。只要暖气系统开着，就没问题，但一旦暖气关闭，你的身体就会再次“看到”冰冷的表面，不舒服就会出现。
但这次谈话的重点不是加热窗户。它是关于使用辐射能来控制在给定应用的舒适条件，而不打破银行，使其兼容太阳能热，地源热泵，源源热泵，木质生物质，任何使流体温暖。是的，在一个建造良好的住宅中，捷运将高于一个没有建造良好的住宅，但它仍然是决定优秀的人类舒适度(或在某些情况下的不适感)的主要因素，它只能通过使用/操作捷运来影响。我们可以争论到最后，但它经得起时间和大自然的考验。
感谢您继续在这方面和其他与能源相关的问题上教育人们。
我
回应马克·埃瑟顿
马克,
是的，我知道电子辐射窗——工程玻璃产品公司将其称为“热玻璃”。
正如该公司的一位发言人彼得·格哈丁格所写的那样，“经验表明，(该公司的电动窗户)典型的耗电量将在每平方英尺15到30瓦之间。每平方英尺的峰值不超过50瓦。确定功率使用的一个考虑因素是所需的响应时间。额定功率越高，玻璃升温的速度就越快。”
不用说，从窗户到室外的热流是- t的函数。玻璃越热，热量流失得越快。我强烈建议GBA的读者不要使用这个产品。
马丁…
我知道你的博客/聊天的格式可能不是你的设计，但是天哪，真是太痛苦了。我想感谢AJ Builder的赞美，我也想回应你之前对我的评论的回应，所以笨拙和所有，在这里。
就像AJ说的，重读我的声明。我并不是说强制通风系统会造成不适。我说他们不能在不制造不舒服的条件下提高捷运。这是一个正确的表述。为了让强制空气在一定的空间内显著影响捷运系统，你必须让强制空气系统运行在一个能让大多数(活着的)人出汗的温度下。我生活在强制空气、热水地板和辐射热的环境中，我可以告诉你(以及数百万其他经历过与辐射热相关的舒适的人)，辐射热无疑比其他选择更舒适。强迫空气确实可以完成任务，但正如已经被多次证明的那样，它并不像一个好的液体循环辐射舒适输送系统那样舒适。如果你对强迫空气感到舒服，那就太好了。但我向你保证，与传统的强制空气输送系统相比，我更适应液体辐射。
如果不是这样，就会有很多人(水循环加热/冷却承包商)在其他领域找工作。
我不知道你为什么拒绝接受这个令人欣慰的事实，真的，这无关紧要。至于死亡，还没有。仍然生机勃勃，保持人们的舒适和节约能源，就像我过去30多年来一直做的那样。
因为它与辐射窗有关，作为一个工作、生活和研究这些宝石多年的人，我可以告诉你，你引用的人(Peter G.)真的不被认为是一个可靠的行业发言人/辐射窗行业的信息来源。据我所知，他们已经不再生产发光窗了。(熔块/溅射母线分层和与低金属涂层失去连续性的问题。)我很乐意就这个问题与你公开辩论，但我不想把这个话题弄得乱七八糟。我可以向你提供一些研究和统计数据，可能会说服你，因为它与辐射窗的效率和整体净效应有关。就像生活中的其他事情一样，它们并不适合每一个人或每一份工作，但它们确实有自己的用途。在过去的5年里，我和其中14个人一起住在我的两个家里，我可以告诉你，他们非常舒适。想象一下，通过电线将阳光(PV电池板)输送到阳光从不照耀的地方(朝北的窗户)。彼得引用的数字是从冰箱门行业标准中推断出来的，比保持玻璃在热不透明或中性条件下所需的数字高得多。在任何情况下，如果你是开放的，我非常愿意与你讨论和辩论任何问题，有关发光的世界。
感谢您继续对话，并允许我为您的论坛贡献。我不是来给人们的裙子吹烟的。我是来帮助教育的。
我
漩涡……
我能感觉到我被卷入了漩涡…我的最后一个帖子…有工作要做[:@]。
回复:捷运，窗户和干墙温度和舒适度
第二部分:将平均辐射温度(MRT)与干球温度(tdb)相结合，得出热舒适分析中的“操作温度”(top)或人们实际感受到的温度。
把顶部看作跷跷板上的支点，一边是tdb，另一边是MRT。为了保持一个可接受的顶部存在下降的tdb，捷运必须上升;或者你可以说，在tdb上升的过程中，捷运必须下降。这在一定程度上是降低恒温器设置的理论基础，这在理论上是正确的，但不是所有人都在实践(还有什么新的吗?)
什么时候石膏板的温度等于空气温度?
ASHRAE手册没有专门从舒适度的角度来解决这个问题，但ASHRAE 55标准确实提供了一个试金石测试，当MRT可以被假设为近似等于空气温度。因此，如果使用ASHRAE标准55，窗口必须纳入到分析中。在定义tdb何时可以假设等于设计操作温度的MRT之前，不熟悉玻璃内表面温度的读者应该先看一下表2，室内表面传热系数，2009 ASHRAE基础手册，第15章，开窗;或更详细的审查使用LBNL窗口软件。
如果你拿不到工具;根据表2的例子，在没有太阳负荷的情况下，三层玻璃的内表面温度，½”氩气填充窗格之间，表面2和5的0.1 E，外部温度= 0F，内部温度= 70F，内部玻璃温度≈63F;对于双层玻璃，表面2为0.1 E，内表面温度≈56F。
在大约72华氏度的环境温度下，平均皮肤温度大约是88华氏度，所以身体和玻璃之间的差异成为抽走能量的动力，导致感知和感知冷却。这只是故事的一部分，因为玻璃的面积，暴露的皮肤面积，衣服的特征，人对玻璃的几何方向，等等，等等，都是需要考虑的重要因素。
回到....你什么时候可以假设tdb = MRT?
如果Uw < 15.8/(tin-tout)， ASHRAE标准55的基本测试为tdb = MRT
这就是说，如果区域外壳(包括窗户在内的所有表面的加权平均值)的u值小于15.8/dt，那么可以假设空气温度近似等于平均辐射温度。注意…这是一个非常简化的测试，正在由我们的SSPC 55委员会审查。在我自己的实践中，它只是一个起点，而不是一个确定的结论。
然而，读者应该反思窗户性能及其面积，墙壁性能及其面积加上外部设计条件，因为只有正确的组合才能给出tdb = MRT的是或否假设。
在MRT的详细研究中，考虑了乘员与窗户的几何关系，因为身体越接近临界表面，它对感觉和舒适度的影响就越大，因此应该考虑到准确性。这个原理适用于所有的辐射面。参见加州大学伯克利分校，建筑环境中心和热舒适和窗户的论文。
对于那些有空闲时间并喜欢玩Excel的人来说，做一个空间MRT的简化计算真的是一个很好的练习，使用一个假设空间中表面的面积加权平均值，在框架因素、墙和窗户性能和窗/墙面积周围玩耍，观察会发生什么。这不是很难的数学，如果它对某些人来说很重要，老练的设计师应该能够执行计算，以证明符合舒适标准。
作为另一个练习，把同样的假设空间移动到全国各地，看看费尔班克斯、西雅图、蒙特利尔或纽约会发生什么……不是同一个野兽。
您可以使用ASHRAE热舒适工具在2D中建模这个主题，很快您将能够使用ASHRAE 1383辐射建模器在3D空间中建模它。
这与当前的主题有什么关系?
辐射加热和冷却是一种工具，就像其他工具一样…在熟练的设计师手中，在正确的项目和正确的客户手中，它可以是一种优雅的调节人和空间的方式-是的，正如马克和其他人证实的，它甚至可以低成本和简单…在错误的人手中…嗯，我们不都知道剩下的故事了吗? [:@]
祝你在接下来的对话中好运……
对Mark atherton的回复(评论#43)
马克,
你写道，“强制空气确实可以完成任务，但正如已经被多次证明的那样，它不如一个好的液体循环辐射舒适输送系统舒适。”
我怀疑我们的分歧是无法解决的，但我会向GBA读者提出我的论点，让读者得出他们自己的结论。
许多地板内液体循环管的倡导者将这些系统提供的舒适性与普通的强制空气系统进行了比较。正如GBA多年来报道的那样，美国大多数强制空气系统都有超大的熔炉、尺寸较小的管道系统、管道接缝漏水和安装在室外(在无条件阁楼)的管道系统的长度。这些设计拙劣、安装拙劣的强制空气系统往往存在舒适性问题。
然而，一个有合适尺寸的炉子，合适尺寸的管道系统，密封的管道接缝，并将所有的管道系统安装在有条件的空间的强制空气系统是完全不同的动物。GBA提倡读者应该安装后一种类型的强制空气系统，而不是前者。
如果操作得当，空气是很舒服的。马克，如果你告诉我你在一个有精心设计和安装的强制通风系统的家里感到不舒服，我就会认为我们在讨论一个公主和豌豆的问题。一定比例的人从来都不舒服。
这个问题类似于缅因州被动屋倡导者和漂亮房子倡导者之间的辩论。一个设计合理、安装合理的强制空气系统“足够好”吗?还是太不舒服了?我将把这个问题留给GBA读者来决定。
Robert Bean的回复(评论#44)
罗伯特,
再一次，我感谢你分享的技术信息，帮助我们的读者把这些问题归类。
然而，一旦我们看完我们的电子表格，我们必须回到我们的客厅，并决定以合理的价格保持舒适的最佳方式。
你们注意到，当室外温度为0°F时，三层玻璃窗的内窗格将比双层玻璃窗的内窗格高出7°F(63°F而不是56°F)。这意味着什么呢?对于绝大多数的房主来说，舒适度的差异是显著的。如果你生活在寒冷的气候中，在寒冷的夜晚坐在三层玻璃窗旁边要比坐在双层玻璃窗旁边舒服得多——不管你用的是哪种供暖系统。
对我们大多数人来说，选择三层玻璃窗会让房间从不舒服变成舒适。正如我之前所写的，“平均辐射温度”的问题实际上可以归结为窗户。(如果你的皮肤因为从你的皮肤到墙上的石膏板的辐射而不舒服，那么你的墙壁就有严重的问题了。对于任何符合法规的建筑来说，干墙不会有辐射冷却的问题。正如我所说，这是一个窗口问题。)
对于一小部分美国人和加拿大人来说，三层玻璃窗和72华氏度的恒温器设置可能还不够。他们想要地板内的水循环管。我说:“如果你能负担得起，就去安装吧。”
然而，我怀疑不舒服的美国人和加拿大人的问题出在他们的热膜上，而不是他们的供暖系统上。他们不舒服的原因是他们的房子有漏风、绝缘材料不足或窗户便宜。
很少有美国人和加拿大人有过住在热包层良好的房子里的经历，所以他们认为，除非整个地板都用循环热水加热，否则不可能在家里感到舒适。然而，还有更简单的解决方案。
马丁，你一直在滑，漏了，重复
首先，马丁，马克提到过，在高度绝缘和密封良好的家庭中可以安装较少的辐射。迈克尔·钱德勒和我都主张在现代高度绝缘的住宅中使用较少的辐射。不要把“给整层地板加热”和任何人建议在高度绝缘的家里这么做作比较。马丁，没人支持这一点。
是的，如果一个人花了钱买了一个非常好的热风系统，有变速昂贵的熔炉和最好的管道工作，那么这些系统是非常好的。一般家庭没有这些系统。我们建造定制住宅的承包商确实有买得起高端住宅的客户，他们会购买比大多数人都贵得多的暖通空调系统，从而享受奢华的舒适。我们在这里有很多家庭，都有辐射液态水，GEO，热空气和更多的所有在一个家庭。我刚刚传递了一份房子的工作，它的暖通空调改造价格肯定接近20万美元。
光芒四射有它的位置。没有人必须要有任何光芒。但即使是成本较低的家庭，也可以享受几平方英尺的主浴室加热瓷砖，每月只需5美元……如果他们选择购买额外的舒适。
我为各种各样的人设计。我们讨论计划和设计，他们决定他们最终想要什么，那就是我建造的。
我可以看到某人坐在他们最喜欢的阅读躺椅上，在一个特定的视图窗口享受加热的窗口....
马丁，我喜欢你的知识，不要误解我的观点……但这个世界上还有马克斯、罗伯茨甚至阿杰斯的一席之地。
aj
回复A.J. Builder
A.J。
如果你的客户对这些系统满意，那就太好了。我对任何人安装这种供暖系统都没有意见，如果他们想要的话。
然而，对于正在讨论不同热量分配系统利弊的其他GBA读者来说，我的文章中提供的信息可能是有用的。
马丁，如果你的博客上有
马丁，如果你的博客读起来像我上一篇文章47，它将是最新的，对所有人都有用，无论他们是否渴望发光。只是喋喋不休地说它不值得是错误的。用6英寸的间隔做一个完整的家是我们过去做的，这是错误的。马克，我，钱德勒还有你，马丁说要避免整个地板被辐射用一个低绝缘的房子。所以我们都同意。我想说的是你的博客已经过时了，跟不上时代了。
我不能再清楚地解释我的观点了。下一个博客。
aj
对AJ的回应
AJ,
我很高兴我们都同意。
对于许多读者来说，这篇博客的观点可能是，如你所说的，旧新闻;但对于一些刚刚开始思考这些问题的读者来说，这些信息可能仍然有用。
旧新闻，太晚了.....
好吧，我本来可以早点用这个对我来说是新的"旧消息"的。
肯特
我正在建一个和你类似的商店。我的房子是两层，每层1400平方米，银行谷仓风格。
我在地下室的卷帘门上使用了双墙透明聚碳酸酯板，而不是使用典型的绝缘金属板。
我还在我的板下使用了3”XPS，并围绕整个结构从基础到eves。在完成内部之前，我正在计划flash和batt，但还没有到那一步。我也没有任何绝缘在教堂的屋顶，还不确定如何进行那部分.....主楼层也没有窗户或门。
我只是把这些信息放在这里，因为我没有数学知识来计算我的热损失在这个结构，并钦佩那些做了，但它必须是实质性的。
地下室板和混凝土主层我每隔6英寸放置HePex，这样可以节省一些钱。
今年冬天，(我住在南安大略)我在地下室的地板上放了一箱瓶装水，箱子中间的瓶子从来没有结冰过。它放在离冰箱4英尺远的地方，冰箱就在两扇卷帘门之间。
冬天的阳光通过聚乙烯门照射到地下室的一半到三分之二处。除了电冰箱，这个冬天没有其他的热源。所以，显然有大量的太阳能通过门进入混凝土地板。DANG，根本不需要地下室的辐射管.....
因此，在没有任何设计或使用辐射系统的经验的情况下，我被节能宣传的聪明营销所说服。就我个人而言，我穿袜子，所以温暖的熊脚不是问题。
然而，我家里的工作台面是混凝土的，我现在坐在那里打字让我的手臂发冷。我把房子保持在摄氏18度。工作时间和晚上。因为柜台在房间的中间，我只能假设它也是18C。但它仍然让我的手臂感到凉爽。我经常希望我在建造柜台的时候能给它加一些电加热装置。
所以，我不幻想车间(也许有一天会成为我的家)会像我的木火炉一样温暖。
但. .如果我坐在混凝土柜台，是我的房子里唯一的辐射发射器。它可能要比理想的空气温度高10或20度，才能赶上我的世纪之家的热量损失。很明显，如果不烫伤我的胳膊，那就不能让我的房子足够暖和。
所以，你能不能把地板只放在人们走路的地方。厨房橱柜的底部和客厅家具的下面不必感到温暖，床下也不必感到温暖。有人建议我在板的周围放一个额外的pex run，因为它会把热量散到外面，但我的是在外面用3“xps绝缘....即使它不是，为什么，那不是我想要感受的热度。
为什么他们把暖气机放在窗户下面也不合适，为什么把暖气放在离它要离开的地方最近的地方。
所以，我很感激这些信息，大量关于这方面的好帖子，比我或我认识的大多数人能理解的数学多得多，但很高兴知道有人真的测量了这些东西
地板用管道加热和冷却
你好马丁,
我想我应该加入一个侧边酒吧。你应该去我缅因州的家看看，我在那里有一个地热系统，地板是辐射地板，我用这个辐射系统给房子供暖和降温。在冬天，地热系统的COP在5的范围内，而在夏天，它是破表的。我们称之为“自由冷却”，因为我只是运行两个小泵到一个板式热交换器，并提供冷却。我还有一个HRV，它带有一个地源线圈，用于预热和预冷/除湿，还有一个意大利制造的液体强化除湿机，用于管理室内的湿度。过去两个夏天，我6月到8月的电费每月不到50美元，房子整个夏天都保持在75华氏度/60%的湿度。在欧洲，使用带热泵的水循环天花板系统来加热和冷却正在迅速发展。所以论点在改变。: -)
回复Barry Stephens
巴里,
安装暖通空调系统的总费用是多少，包括热量分配和冷却分配系统?
真实辐射热
我一直对一个原理很感兴趣，即通过降低空气温度和提高辐射温度来获得舒适的温暖感。我相信这是在家庭供暖中被探索最少的概念之一。
我认为这是因为辐射传递是三种热传递机制中最不被理解的。即使是所谓的辐射地板，也大多是根据它们的传导而不是辐射来理解的，正如普遍引用的温暖脚趾所表明的那样。事实上，我推测，从温暖的平板上感受到的舒适大部分不是温暖的脚趾，而是从人们的衣服上直接转移到他们裸露的皮肤上的光芒。只是感知错误地把舒适只理解为通过直接传导加热的脚趾。
我相信这就是为什么人们认为温暖的地板是唯一的散热方式。换句话说，辐射热被错误地定义为通过直接接触传递的热量，而实际上不是辐射热。它是传导热。因此，根据将辐射解释为传导的错误信念，所谓的“辐射”发射器必须是地板。事实上，辐射发射器也可能是墙壁或天花板。
回复Ron Keagle
罗恩,
多年来，人们一直在建造水循环辐射墙和天花板，GBA百科全书在文章中提到了这种方法液体循环加热的系统：
那些不喜欢看踢脚板散热器的人可能想要考虑安装水循环墙或天花板板。大多数是表面安装的，但它们也可以嵌入到饰面材料后面。它们既耐用又不碍事。主要缺点是成本较高。”
经过验证的概念原型水循环地板辐射采暖/制冷
在阅读了《关于光彩照人地板的一切》和50多个后续博客后，我似乎很清楚，那些做过的人，得到了它，而那些没有得到它的人，只是在发表意见(退一步说)。
以下是今年夏天的一次会议报告摘要:
原型s.e.e.d Home™与独立的液态水辐射地板冷暖的真实世界性能结果，此前由美国能源部建设美国项目工程师进行了测试监测。
s.e.e.d Home™(超级节能设计)在一年四季居住了两年多，它的高性能薄外壳全圈固体绝缘热围护结构与温度控制的成品混凝土地板结合，通过闭环液体辐射地板采暖和制冷舒适系统，季节性除湿，全屋过滤新风ERV和吊扇空气运动(用于细微的冷却风)提供了经济有效的全年热舒适，卓越的室内空气质量和接近净零运行-无主动强制空气系统;无冷热气流，无微气候变化;室内无循环污浊空气。s.e.e.d Home™设计-建造的前提是基于众所周知的KIS(保持简单)原则，从实用的角度来看，设计和建造2000平方米以下最节能的住宅需要什么(方法和产品选择)。居住面积英尺;安装成本是多少，与其他设备相比如何，但最节能的措施总是决定选择的首要因素。经过美国能源部建设美国项目工程师通过嵌入式传感器进行测试和监控，并由设计者/建造者被动地进行实验，真实世界的结果产生了远远超出最初设想的有益后果。8(+/-)小时不间断空气-水空气源热泵压缩机运行和系统关闭16(+/-)小时，迄今为止无法达到的运行效率已经实现:无压缩机短循环;最佳的夜间(最佳电费)夏季运行，白天冬季运行，几乎没有春季或秋季运行。
从这个项目中收集到的很多东西，推翻了很多关于水循环地板辐射舒适系统的“专家”传统想法。
S.E.E.D.住宅的设计前提非常直接和简单:设计/建造一个像冰柜一样的房子(全环绕固体绝缘)，利用整个混凝土地板作为可控的主动热质量存储和传输介质;像蓝冰一样，除了漂浮的平板是“插入”通过水力循环到空气-水空气源热泵，提供“热”和“冷”来确定地板温度。
如果你曾在洞穴中待过，你就会对它有一种感觉:你被持续不断的热舒适包围着，每天24小时、7天、365天都在75华氏度上下盘旋。
从这个已被证实的概念角度来看，我(至少是一个人)知道一个事实，即液体辐射地板采暖和制冷工作，工作非常好，而且不需要主动强制空气系统。
我们希望并计划在不久的将来扩大这一规模。
你和它住在一起吗?
我想知道有多少对此发表评论的人，真的设计、安装过UFH并与之生活过?
当你用UFH建造一个家时，你在搬进来的那一刻就打开暖气，离开的时候就把暖气关掉........最好是24/7。
当你有UFH的时候，过一段时间，你会忘记你有暖气，因为它不被注意到，它只是工作，让你舒适，房间是温暖和舒适的，全年无休。空气从不觉得太热或太冷。
UFH不需要是混凝土的pex。混凝土加热很慢，冷却更慢。
选择重量轻的UFH, pex铺设在聚苯乙烯或类似的闭孔绝缘材料的顶部。
一个六英寸厚的聚苯乙烯和pex覆盖全浮动定向刨花板地板给你最好的加热系统。当你有大的落地窗到天花板的落地窗，UFH处理不被注意的冷空气从玻璃落下。没有什么东西能破坏美景。
记住，水比混凝土更容易加热和冷却。
水传递热量的能力是干燥空气的4000倍。它是安静的运行，很少空气流动，它将保持你的脚在最冷的夜晚不明显的温暖。楼板表面的温度通常在24至27摄氏度之间。但你的选择有多温暖。
你的脚的温度大约是30摄氏度，UFH比这个低，但还没有低到让你脚冷。
UFH在分区时是最好的。分区意味着每个房间都可以像你希望的那样温暖，在冬天有一个非常温暖的浴室。分区意味着经济，当房间可以完美的时候，为什么要把它弄得太温暖。
UFH意味着你可以在一个房间里有两个或两个以上的区域，也许你和你的女人喜欢不同的温度，通过无线分区控制，你可以把恒温器放在你身边的咖啡桌上，有一个完美的温度，你的女人也可以用她自己的恒温器。不再为房间应该是暖是冷而争吵。
由于安装在墙上的散热器和墙壁之间的高温，有UFH通过墙壁的热量损失更少。
运行起来要便宜得多，因为你可以决定每个房间的温度，而且你可以无缝地从夏天到冬天再到夏天。
Michael Ginsburg的回复(评论#56)
迈克尔,
你写道，“在我看来很明显，那些做过的人得到了它，而那些没有得到它的人只是在发表意见。”
我之所以在我的文章中包含一个很长的案例研究(关于马萨诸塞州Colrain的房子)，原因之一是为了从实际项目中提供一个真实的视角。在那个案例研究中，房子的设计师得出的结论是，他们不会再使用地板内的液体循环管了。
显然，这种类型的供暖系统在高供暖负荷的家庭中工作良好。这些家庭的住户几乎都对他们的供暖系统感到满意。
许多人没有意识到的是——也许包括你在内——在一个设计良好、绝缘良好、漏风率低的房子里，供暖负荷是多么低。许多超绝缘住宅的设计供暖负荷为10,000 Btu/h或更低，即使在寒冷的气候中也是如此。这些家庭不需要地板内的水循环管。
在美国，使用地板内液体循环管供暖的被动屋建筑数量非常非常少。
对Roger Anthony的回复(评论#57)
罗杰,
虽然你没有解释U.F.H是什么意思，但我猜你指的是“地暖”。
与你不同的是，我不认为这种供暖系统有什么优势，“你一搬进来就开暖气，一离开就关。”最好是24小时不关机。”事实上，有些供暖系统需要循环器一天24小时运行，这可能导致高寄生能量负荷。这个24小时不间断的问题是罗柏·奥尔德里奇对Colrain家的热水加热系统耗电量高感到不满的原因之一。
如果你的房子有很多“大落地窗”，就像你所说的，你可能最终需要一个昂贵的供暖系统。然而，我更喜欢另一种方法:指定更小的窗户和更小的供暖系统。
顺便说一下，罗杰，你对你想象中为之写作的典型家庭的描述——“你和你的夫人”——是20世纪50年代广告文案使用的那种语言。是时候更新你的假设了。
一些想法
迷人的东西。也许我上的是一所糟糕的建筑学校，也许我只是没有认真听，但这对我来说是全新的。
在我看来，这两个阵营在相互矛盾地谈话。光彩照人的支持者支持它提供的舒适，怀疑者认为这是一个糟糕的选择，一旦你已经决定建立一个更严格的标准的信封。它提供了一个非常好的生活环境，这一点似乎没有多少争议，但它如何与任何效率的目标相适应，对我来说，无论如何还没有得到充分的解决。
如果最初的投入少得多，这个选择是否更有意义?电辐射湾加热器是一种选择吗?还是说，与迷你分离器相比，它们的低效率仍然是一个太大的问题?
罗伯特:我不太明白UFH是如何把一个房间划分成一个区域的，所以即使居住者在整个时间里都不动，他们也会体验到截然不同的温度。你能详细说明一下吗?
马尔科姆·泰勒的回应
马尔科姆,
Q。“它提供了一个非常好的生活环境，这一点似乎没有多少争议。”
答:我同意。
Q。“在我看来，这如何与任何提高效率的目标相吻合，还没有得到充分解决。”
答:我在文章中试图解决这个问题。没有证据表明这些系统能节约能源。BTU就是BTU，无论它是如何分布的。
Q。“如果最初的花费少很多，这个选择会更有意义吗?”
A.是的，我想会的。但这些都是昂贵的系统，对低负荷的房屋来说没有意义。
Q。“电辐射湾加热器是一种选择吗?还是说，与小裂口相比，它们的低效仍然是一个太大的问题?”
答:电辐射壳加热器是一种电阻加热器，其COP为1.0，而小型辐射壳加热器的COP为2.5至3.5。在大多数地方，电阻热的运行成本很高，但对于绝缘性能非常好的家庭来说可能是有意义的，特别是当当地电价较低或房子配备了大型光伏系统时。
Q。“我不确定我能理解地板下采暖是如何将一个房间划分成一个区域的，所以即使居住者在整个时间里都不动，也会体验到明显不同的温度。”
答:不可能。
在一个房间里划分一个辐射层
根据我的理解，一个房间的辐射地板可以分为两个区域，每个区域呈现不同的温度。当一个人从较冷的区域移动到较热的区域时，他会感到温度升高，反之亦然。
然而，地板暖区在辐射传递的同时，还会通过传导的方式将热空气传递出去，并使热空气在对流中上升。因此，来自这两个区域的热空气将混合并均匀分布在房间内。因此，这两个区域的划分不会延伸到气温。
而且，上升的暖空气，混合到均匀的温度，也会把天花板加热到均匀的温度。然后，天花板将向居住者辐射均匀的辐射热，而不管他们在哪个楼层。
回复M. Taylor和M. Holladay
在过去几年里，美国能源部建筑美国项目进行了一些重要的研究、现场测试和监测，提供了有价值的、实用的和已发表的结果，为这种舒适系统的主动综合效益提供了新的见解。嵌入式传感器和两年多的真实世界测试、监测、实验和经验表明，液体辐射地板采暖和制冷有巨大的好处。
目前发表的研究否定了很多关于水循环地板辐射舒适系统的历史假设，特别是关于泰勒先生提出的问题。具体地说:
1)同意，毫无争议的好处:有了这个系统，整个家庭的温度一致，甚至是给定的，我可能会补充，这是在没有一个主动强制空气系统的情况下完成的，因为系统循环固有地在定期(30分钟左右)的基础上产生不同的小气候。
2)是的，有现实世界的证据表明，一个规划良好的辐射系统可以在财务、健康和舒适方面产生有益的投资回报率。
3)花岗岩比层压板贵吗?劳氏玻璃窗比单层玻璃窗贵吗?事实上，它是最合理的低负荷的房子已经设计了一个完整的房子系统的方法。
5)单个房间或区域分区简单易行。然而，这几乎是不必要的，因为/环境温度总是徘徊在75度左右，24/7/365。
如果Holladay先生阅读了56号博客的第一句话之后，他就会意识到这个话题目前的一些重要研究。
对Michael Ginsburg的回应
迈克尔,
我毫不怀疑，有这种类型的热量分配系统的家庭是舒适的。
事实上，地板辐射采暖已经被研究人员研究过了，这对我来说并不奇怪。
这些系统适用于高供暖负荷的家庭。但你没有给我任何理由改变我的结论，这些系统不适合低负荷建筑。
回复霍拉迪先生
你也没问过，但我猜你是在询问。
如果有一个高的热负荷，显然有一个热包络问题，这将需要不停止加热舒适。这显然意味着地板辐射环行器的持续运行(昂贵)或强制空气系统的持续循环(昂贵且恼人)。
在低热负荷的情况下，如S.E.E.D. Home研究证实的那样，空气-水空气源热泵在白天只运行几个小时，仅此而已。夜间或夜间温度最冷、负荷需求峰值时不运行。在较温暖的白天进行供暖，在夏季夜间进行冷却。这种操作方法在舒适上提供了显著的好处，更重要的是在财务上。当压缩机采用恒定的工作模式时，不会有短循环，永远不会。此外，在冬季(只有白天操作)和夏季(只有夜间操作)，us操作时间提供了降低效用。
迈克尔
无论如何，我没有固定的意见。我想要做一个明智的选择，你描述了“这个舒适系统的积极全面的好处”，我必须承认我甚至不能开始理解那是什么意思。
我相信你并不想晦涩，但你的帖子似乎归结为:“这当然有效，证据无处不在，你为什么不听我说呢”，甚至没有指出任何我可以用来做出自己评估的东西。
再说一次，我很愿意被说服，但我需要的不仅仅是推销。
回复M.Taylor
抱歉，我并不想听起来像推销。
请阅读上面的博客56，以更好地了解什么是全面的高性能能源效率。
能源部建设美国计划(http://energy.gov/eere/buildings/building-america-bringing-building-innovations-market)在过去的几年里(和许多其他实体一起)主要致力于提高新建和改建建筑的能源效率，最佳实践研究和相关的事情。
s.e.d.住宅原型项目是一种“打破常规”的方法，在2000平方英尺以下的新建住宅中寻求最大的能源效率。居住区域。当来自美国能源部建设美国项目的研究工程师了解到预期的努力时，他们非常希望在施工前、施工中和施工后与设计师/建筑商合作，协助辐射设计、测试和监测，使用嵌入式传感器长达几年。
通过美国能源部BAP，有几份已经发表和还将发表的报告，以及描述和评估该项目的会议摘要。
安慰
人们对加热/冷却系统的普遍理解是错误的。人们的理解是，供暖系统是给房子供暖，冷却系统是给房子降温。很容易看出人们为什么会这样想。这是唯一说得通的事，对吧?
事实上，一个舒适系统(加热/冷却)只有一个目的!那就是创造一个能够精确控制我们身体热量流失的环境。罗伯特·宾(Robert Bean)和马克·埃瑟顿(Mark atherton)对此做了详细的解释。我们的身体会产生大量的多余热量，这些热量会通过三种方式被排出，辐射、蒸发和对流。传导损失小到一般认为无关紧要。在这种情况下，任何舒适系统都需要三管齐下的方法来尝试实现最理想的环境来吸收身体的热量损失。你周围所有的热质量的温度应该被精确控制，因为这控制了从身体的辐射热损失。你的身体会感觉到你周围(MRT)的物体温度只有华氏度的差异。至少我的是!这是最大的部分，但还有两个。 We still have air temp and humidity. If the MRT is at a desirable level, the air temp will be in close proximity, unless one has a leaky house. Humidity levels should also be considered and different actions need to be taken depending on what part of the country you live in.
所以现在。在隔热效果好的房子里，讨论是采用辐射系统还是采用强制空气系统能最好地实现这些目标。辐射系统将保持稳定的MRT，并默认将空气温度保持在可接受的舒适水平。
另一方面，试图通过只使用空气和湿度来保持舒适，将被证明是一项艰巨得多的任务。即使是一个超级绝缘的房子也会通过所有的外部皮肤传导热量损失。让我们跟随热量运动。热总是从高温流向低温。热量的来源是房间里的热空气。为了使空气冷却，它必须转移到一个更冷的表面，这个表面就是外墙的内层。空气把热量传递给固体物体(如墙)的效率并不高。让空气进行有效的热传递的最好方法是有大的温差和大的表面积。因此，从空气到墙壁的显热传递必须以与通过墙壁的传导损失相同的速度发生，因此，很容易理解，墙壁的内表面将处于比这发生所需的温度更低的温度。当外面越来越冷时，损失就会加快，壁面就会下降得更低。 This must be true because we know air transfers it's heat slowly and now your furnace is running more. The only way the extra heat can escape that fast is if the surfaces of the walls are that much colder. Look at where we are now with our three pronged comfort approach. Your core temperature is up and your head might feel a little thick and lumpy due to overheating. At the same time your extremities feel a little chill. That is because your bodies heatloss is no longer properly balanced due to a higher air temp and a lower than acceptable MRT.
控制MRT是最重要的，在这一点上，我们发现辐射是实现这一目标的最佳交通工具。
如果你还有疑问，我建议是时候开始你的学习了。我相信你也会得出同样的结论。凡是有求知欲的人，都会发现真理不会长久地逃避他们。
祝大家万事如意。
哈维
迈克尔，你的链接到
迈克尔，你的链接指向建设美国，但不是一篇文章来支持你的帖子。
充斥着误解
马丁,
我认为这个讨论和你们参考的一些系统和研究应该看看它们最有可能是什么。使用过时的理论和关于辐射地板的错误观念进行糟糕的设计和安装。正如你提到的设计和安装不良的管道系统，我要回答的是，不幸的是，水循环加热世界也塞满了不应该用吹风机加热玩具屋的人，这是可悲的，但这是真实的硬币的两面。这在两个市场都可以证明，我设计和安装舒适系统，当我在一个远离我所在地点的偏远市场执行这一任务时，我工作中最困难和最乏味的部分是审查承包商，他们会按照我说的做，而不是按照他们被教导的做，这可能是对一个我们都知道的来自阿兹的受人尊敬的先生的真实情况。
辐射热可以设计和安装在任何一个家庭，无论它的建筑，当所有的事情都考虑到，它可以在竞争中完成。我向你保证，你的被动屋标准没有什么不同，事实上，辐射系统可以设计和安装，在它的生命周期内，将是有效的，成本效益，并提供优越的舒适度。马丁，你所需要做的就是找到一个真正有能力的设计师，他对热传导及其所有的复杂性有真正的理解，他不依赖于基于产品的制造商培训来实现你所说的不可能和徒劳。不是每个人都受限于你所说的盒子。我们中的一些人明白，少即是多，质量在很大程度上一直停留在错误的地址，发射器被放置在错误的区域。在这里发表评论的人中，至少有三个人知道我在说什么，其中一个最近不得不降低他的热情，你知道你是谁。
那你怎么把所有的管道都装进信封里，马丁?另外，雇佣一个真正有能力的人来设计和安装管道系统也必须花费更多的钱。比起那些不懂得“少即是多”、只安装不同信封要求的人，真正出色的设计师和安装人员的平均成本更低。事实是，当你开始真正考虑将这些不太理想的系统引入条件条件下的空间所花费的额外时间和材料时，价格差异就变得可以忽略不计了。
我潮湿的房子是2层楼高,人的欲望可以20英尺高9英尺的天花板顶部的第二个故事,你可以你的,但这样做将使阁楼和解决所有这些问题或构建大量的舱壁和或一些进入挑檐底面封闭管道系统,仍有3%的泄漏,所有这一切都需要钱,必须考虑成本的导管系统。这些成本总是被忽视。
整个讨论让我想起了厄普顿·辛克莱的一句名言:“如果一个人的薪水取决于他对某件事的不理解，那他就不可能理解这件事。”请告诉我这个人不是你你是少数几个眼睛睁得开，思想开放的人之一。
尊重,
丰富的
迈克尔
我给你的帖子无意中读起来像是我在要求你拿出一些东西来说服我——当然，你没有义务这么做。谢谢你的回复。
Michael Ginsburg的回复(评论#65)
迈克尔,
你写道:“使用时间操作在冬季(只在白天运行)和夏季(只在夜间运行)提供了电费降低。”
理论上，一个室内热质量充足的低负荷房屋可以使用这种采暖和制冷策略(只在晚上运行制冷设备，只在白天运行加热设备)，而不管安装的是哪种类型的采暖或制冷设备。这种操作方法与地板内的水循环管无关。
然而，需要指出的是，在美国，很少有住宅客户能按时间计费，所以这种操作方法主要有利于电力公司，而不是房主。
对Harvey Ramer的回复(评论#68)
哈维,
如果你认为我不理解“平均辐射温度”的基本原理，或者不理解当热量从房间里裸露的皮肤辐射到冰冷的表面时，人们会感到不舒服的事实，那就太屈尊了。(我已经写过很多次了，这些冰冷的表面通常是窗户。)
在一个设计差、绝缘差、建筑差的房子里，居住者当然有可能感到不舒服。在使用单层玻璃窗或双层玻璃窗的家庭中，有大量安装不良的强制空气系统;在这样的家庭里，很容易感到不舒服。(也有一些不舒服的住宅采用了水循环系统。)
然而，在所有这些关于平均辐射温度的废话都解释清楚之后——相信我，我知道你在说什么——问题仍然存在:如果住在一个漏风率低的超绝缘房屋里，如果他们选择一个不同的供暖系统——比如两三个无管道的微型空调，或者一个安装良好的小型强制空气系统，会像你说的那样不舒服吗?
答案是否定的。我们知道答案，因为自1980年以来建造了成千上万的超级隔热房屋，其中许多没有辐射地板采暖系统。这些房子的居住者对室内舒适度赞不绝口。
提高乘员舒适度的关键是减少空气通过热包络的泄漏率;安装以上规范等级的绝缘材料;选择高性能窗户;做好供暖和制冷系统的设计和安装工作。
屋内地板上有水循环管的住户非常舒适。但就像你显然做的那样，声称拥有其他类型供暖系统的家庭住户一定不舒服是荒谬的。
回复Richard McGrath(评论#70)
理查德,
我同意你的大部分意见。你说得对，很难找到一个HVAC承包商，他们可以很好地计算冷热负荷，调整设备尺寸，安装一个强制空气系统。
正如你所解释的，要找到一个HVAC承包商来做好设计和安装循环系统也是很困难的。(正如你所指出的，“水力加热的世界里也挤满了不该用吹风机给玩具屋加热的人。”)
这是住宅暖通空调行业的一个大问题，GBA一直在尽最大努力帮助教育读者，希望提高行业、设计师和业主的标准。我相信你们也在为这一努力做出贡献。
唯一的分歧是，一个设计合理、安装合理的加热系统和地板内的水循环管是否会是一个划算的选择。你说会的。我说它不会，因为它的成本比其他选择要高得多。
对哈维·拉默的回应
哈维,
我喜欢你的解释，我认为你触及到了一个基本的点，关于辐射加热和暖风加热之间的区别，就人类对身体被这两种机制中的任何一种加热时的感觉而言。我想着重谈谈这个问题，再问一个问题。
当然，这两种机制将始终作为一个混合物一起工作，因为辐射表面将加热空气，反之亦然。但是假设你有一个房间，一个人在里面感觉很舒服，温度是华氏72度，还有一个特定的辐射温度，它影响着这个人。因此，空气温度和辐射温度协同作用，通过热量传递给人一种舒适感。
现在，假设你把空气温度提高到华氏78度，并降低辐射温度来补偿，那么你向人传递的热量总量仍然是一样的。在热舒适方面，人们还会有同样的感觉吗?如果没有，为什么?
这里是这个问题的另一种变化:通过辐射传递给人的热量是否与通过接触空气传导传递给人的热量具有完全相同的影响?
马丁
如果我听起来居高临下，我很抱歉。这不是我的本意。我更喜欢用这样一种方式来写我的帖子，让那些不熟悉我们行业的人更好地理解舒适系统背后的物理原理。
人们必须意识到，舒适是一个人的感知。因此，如果一个人从一个有强制空气的普通房子搬到一个有强制空气的超级绝缘的房子，由于捷运的增加，他们的舒适度会提高，毫无疑问，他们会对它赞不绝口。毕竟，这可能是他们得到过的最好的安慰。尽管如此，通过对捷运的精确控制，他们现在所体验到的舒适度可以进一步提高。最好通过辐射系统传送。
再一次，MRT是一个人热量损失中最大和最重要的因素，绝不应该被忽视。虽然三窗格窗是一个改进，内部表面仍将有一个较低的MRT，然后是可取的。
如果有人想在家里做一个实验，这里有一个简单的方法来体验捷运带来的不同。如果你有一个强制空气系统，打开你的恒温器，把风扇选择从“自动”移到“开”。这样风扇就会持续运转。就这样过几个星期吧。它会轻微提高捷运，你的舒适度会有明显的改善。
哈维
罗恩Keagle
再说一次，我们不关心把热量传递给一个人。我们关心的是身体释放多余热量的方式。空气温度在我们通过呼吸从体内流失的热量中起着很大的作用。把你的手指放在鼻子上，冷空气进来，暖空气出来。MRT在通过辐射从我们的身体外部流失热量方面发挥着最大的作用。我们通过辐射释放的热量比通过对流和蒸发释放的热量总和还要多。因此，如果我们以你为例，将空气温度调至78华氏度，并让MRT下降，你将更慢地从核心散热，更快地从表面散热。对大多数人来说，这会导致不适。
这不是一门精确的科学。一个人的活动水平、心率等。会对他们的舒适感起很大作用。
一个辐射系统不是魔法。这只是一种最接近于创造与身体散热相匹配的环境的舒适系统。如果有更好的工作，我会是第一批接受它的人。
哈维
对哈维·拉默的回应
哈维,
我理解你对传递给一个人的热量和从一个人身上损失的热量的区别。但是由于热量的传递决定了热量的损失，我认为它们是不可区分的。
我理解你的观点这不是一门精确的科学因为不同的人对热的感知不同;个体之间的差异，取决于活动，情绪，新陈代谢等。所以，我想说，为了使这尽可能地成为一门精确的科学，我们应该考虑改变辐射/传导比对一个个体的影响，而这个个体的所有生物变量都是恒定的。
关于我的另一个问题，根据你的答复，我想总结如下:
传递给人的热量的btu产生的热舒适效果将根据辐射传递的btu量与空气传导传递的btu量的不同而不同。
如果这是真的，我认为它是区分两种供暖方式的性能和经济性的关键点。如果是这样，就意味着无论通过辐射还是传导，btu都是不一样的。
罗恩Keagle
看来你的理解是正确的。
为了准确起见，我要指出，发生在人与空气之间的热传递在很大程度上是对流而不是传导。也就是说，除非你在出汗，否则你就会经历一种蒸发(潜在)冷却效应。
哈维
我们都是由糊状物构成的吗?
我非常喜欢阅读这篇文章和所有的回应。
我今年68岁，出生在威尔士。我们住在一栋两层的石头房子里。一楼铺的是石头地板(没有隔热)，楼上铺的是木地板。没有中央供暖系统。在一个冬天的早晨，你可以看到自己呼出的气。我父母会在餐厅里点起煤火，让房子暖和起来。我向你保证没有人光着脚到处走!我们都活了下来，并认为我们很好，因为有些人买不起每天使用的煤。
我现在住在一个迷你住宅里，由迷你分离式热泵供暖，还有原来的踢脚板加热器。我把热泵调到华氏72度，踢脚板调到华氏65度。这是一个非常便宜的供暖系统，即使在加拿大也是如此。
直到最近，我们才有了能保持正/负1华氏度的加热系统和控制装置。
祝大家度过愉快的一天!
致哈维·拉默
哈维,
我注意到你把皮肤的热传递和热传递称为对流，我认为这很准确。但是，我称之为传导的理由是，实际的传递是通过皮肤与空气的接触进行的。我认为对流是一种动态的方法，它将空气与它将传导热量的物质接触。所以我一直认为，准确地说，传导是对流的必要组成部分。或者说，只要有对流，传导总是其中的一部分。但是传导也可以在没有对流的情况下发生。
但是，回到我基于你所说的这个结论上来:
“传递给一个人的热量的btu产生的热舒适效果将根据辐射传递的btu数量与空气传导的数量的不同而不同。”
如果btu的舒适产生效果可以根据传递给人的热传输手段而变化，那么生产舒适的成本也可以根据热传输手段而变化。
有意义和生动的讨论
关于水循环辐射混凝土地板和设计合理、尺寸合适的强制空气系统产生的热量的btu比较的讨论，我相信绝对有区别，而且是显著的区别，我不是在讨论从身体到空气，空气到身体，辐射到空气和回来的所有复杂的热量传递，等等。
真正重要的是一个人在家里的任何特定时刻(比如说24小时)如何感知自己的热舒适。一个适当大小的强制空气系统将有一个空气处理器和压缩机每30-60分钟循环一次(假设一个绝缘良好的家庭);从专门设置的寄存器吹出热空气或热空气的强制空气。取决于你在任何特定时刻的位置(坐着看书、吃饭、散步、睡觉等)，在暖空气或热空气到达你之前，你首先会感受到冷空气对你的“推动”。重复的空气处理“努力”混合冷热空气是间歇性的，但仍然持续24小时。观察这个事件的一个有趣的方法是每30分钟左右打开或关闭一个吹风机(就像你用来吹头发的)。另一方面，通过精心设计的辐射地板系统，温暖JUST IS，无处不在，垂直和水平，无声无息，没有吹冷热空气，没有室内陈腐空气的再循环，或灰尘空气(空气过滤器最近更换了吗?)就我个人而言，如果可以选择的话，我更喜欢后者。
强制空气热的btu的结果与辐射传递热量的btu的结果有本质的不同。
回复Martin Holliday评论# 74
等一下，马丁。要总结它不像你说的/我说的那么容易。让我们进入正题，做个数学题。苹果对苹果的成本分析。让我们考虑到，我们提供的选项是不把阁楼和或地下室/爬行空间放在“”有条件的空间内，这一行动需要金钱，并不是没有它的复杂性。不要忘记管道系统占用的空间，以及把它移出视线所需的劳动力和材料。你无法避免的事实是，3/4”的管道可以携带或删除与14”x 8”的管道相同的能量。每个家庭都必须有生活用水的来源，你能用它来做热空气吗，我认为不行。不过我可以用它来给你说的房子供暖。你提到了泵，现在我们来探讨一下。我需要的循环器来加热你的超级紧凑的房子平均消耗13.5瓦它们不需要24/7运行，最小最有效的强制空气设备需要多少瓦? I would venture that it is much more than 13.5 watts .
这个行业做了这么多工作，包括一个劣质产品，这激怒了我，这一切都是为了我们可以在第一成本上便宜。我可以用便宜的价格给房子供暖，也可以不用管道系统给它降温，就像其他几个人评论的那样，我并不特别，他们也不是，不幸的是，我们是例外，不是规则，就像你说的，这和强迫空气商人没有太大的区别。
我和其他人都花了大量的时间从不同的角度看待所有的建筑环境，“房屋作为一个系统”将非常乐意通过讨论和合作来改善许多人的生活。也许GBA愿意加入到这种建设性的讨论中来，而不是对一个有如此多可以提供的行业进行诋毁，但却因为建筑社区中自私自利的部分人糟糕的数学技能而遭受痛苦。你愿意和我一起计算吗，马丁?
现在你已经遇到了一些人，他们不关心制造商代表说什么销售产品，你感兴趣的是我们能提供给你什么，因为显然我们是如此的少，我们正在做的没有引起你的注意。
我准备好迎接挑战，并愿意与你讨论
成本比较挑战和/或ROI?
是否同意辐射传递的热舒适优于吹风机形式的热舒适传递?
那众所周知的投资回报率呢?投资回报。这里最重要的两个词是回报和投资。
投资:用于安装的金钱和时间(用于深思熟虑)。
返回:
财务方面:短期(前期成本更高——不是直接自掏腰包，因为建设贷款实际上是支付的);月供更高，但月现金流更高，因为公用事业运营成本显著降低(月、月、年);股权/转售价值——这是非常明显的，特别是在预期通货膨胀和永远上涨的公用事业费用时。
舒适:即刻，24/7/365，年复一年
健康:立即，365年7月7日24小时，年复一年
嗯……看起来很简单
方便的实验
我同意每个人对热舒适度的感知是不同的，但我们必须避开这个可变因素，以便对两种不同的热分配系统进行比较。
我建议选取100人作为样本，让每一个人都以不同的热空气传递和辐射传递比例受到相同热能的变化。然后让测试对象给他们的舒适感打分。
如果发现辐射温度的上升和相应的空气温度的下降使平均受试者感觉更温暖，那么减少总热能，直到平均受试者感觉与总热能变化前相同。在实验的两个不同阶段所传递的热能的差异代表了降低空气温度和通过提高辐射温度来补偿的成本节约。
对Harvey Ramer的回复(评论#76)
哈维,
在我看来，你似乎是在试图说服那些住在拥有三层玻璃窗的超级隔热房屋里的人，他们并没有自己想象的那么舒适——或者或许没有他们应该感到的那么舒适。你的分析似乎把被动式屋的住户也算进去了。
我只能告诉你，你的分析与我的经验完全不相符。我曾在拥有三层玻璃窗的绝热房屋里待过一段时间;这些建筑非常舒适，容易供暖。任何试图说服这些房主他们感到不舒服，或者应该投资数千美元购买供暖设备，以提高他们的舒适度的尝试，在我看来都是适得其反，甚至是病态的。
美国人要有多舒服才会最终满意?大卫·福斯特·华莱士在他的经典著作《不满足》中分析了美国人的不满足倾向，一件我再也不会做的有趣的事——顺便说一下，这本书会让你笑出声来。
对Roger Williams的回复(评论#80)
罗杰,
你写道:“我今年68岁，出生在威尔士。我们住在一栋两层的石头房子里。一楼铺的是石头地板(没有隔热)，楼上铺的是木地板。没有中央供暖系统。在一个冬天的早晨，你可以看到自己呼出的气。我父母会在餐厅里点起煤火，让房子暖和起来。我向你保证，没有人光着脚走来走去!我们都活了下来，并认为自己很好，因为有些人买不起每天使用的煤。”
非常感谢你提供这样的观点。上世纪50年代末，我的家人住在荷兰，当时我父亲正在攻读博士学位。在战后的那些年里，欧洲仍处于二战的恢复期。我的家人住在一间没有隔热装置的平房里，只有一个煤炉(我母亲用它煮尿布)。我母亲回忆说，她把土豆放在床下的一个木箱里，因为那是家里土豆唯一不会冻坏的地方。
我很高兴你现在对你的迷你手提包感到舒服!
对Richard McGrath的回复(评论#83)
理查德,
你写道:“(暖通空调)行业做了这么多工作，把一种低劣的产品(强制空气加热系统)包括进来，这激怒了我，所有这些都是为了我们可以在第一成本上便宜。我可以用便宜的价格给房子供暖，也可以不用管道系统给房子降温，其他几个人也可以这么做。”
我同意，在美国，强制空气加热系统的安装方式存在许多问题。管道的典型问题让我抓狂，GBA一直在试图就管道相关问题教育承包商。
我有时会得出结论，解决管道系统不好的问题的最好办法是选择一个没有任何管道的供暖系统。解决方案包括无管道的小裂口，带有穿墙管道的燃气空间加热器，电阻加热器和木炉。这些解决方案“解决了”糟糕的管道系统问题。
当然，地板内液体循环管也是一种无管道的解决方案。但它很贵，而且不提供冷却功能(除非你还安装了单独的除湿系统)。
Michael Ginsburg的回复(评论#84)
迈克尔,
你写道:“财务:……月供更高，但月现金流更高，因为公用事业运营成本显著降低(月、月、年);．.．舒适:即刻，24/7/365，年复一年;健康:即日，全年无休，全年无休，年复一年。”
这两种说法都是没有任何数据支持的，即地板内装有水循环管的住户比使用其他热分布方式的住户能源支出更低，更健康。没有任何研究证实这两种说法。
对Ron Keagle的回复(评论#85)
罗恩,
你提出了一项研究:“如果发现辐射温度的上升与相应的气温下降使平均受试者感到更温暖，那么降低总热能，直到平均受试者感觉与总热能变化前相同。”在实验的两个不同阶段所提供的热能的差异将代表降低空气温度和通过提高辐射温度来补偿的成本节省。”
我喜欢研究，欢迎您的研究成果。但是，我想指出:
1.您可能会发现很难获得现有的、市场上的加热和冷却设备来创造您想在研究中创造的条件(低空气温度与高平均辐射温度)。这种组合要么要求房子有一个非常漏、绝缘差的外壳，要么需要一个空调来冷却空气，同时通过液体循环管泵送热量。研究结果在技术上可能很有趣，但与暖通空调决策无关。
2.你的推测暗示着，通过使用液体循环管，可以节省能源。事实上，几十年来，能源研究人员一直在寻找节省家庭能源的方法，而有效的方法已经被很好地理解了。从强制空气热分配切换到水循环热分配，或从翅片管底板切换到地板内水循环管，都不是产生显著节能效果的方法。这一事实为能源研究人员和气象研究人员所熟知。
对Martin Holladay的回复(评论# 90)
马丁,
我明白你说的需要一间漏水的房子来复制我实验的条件。辐射性发射器的周围表面将不可避免地将空间中的所有空气加热到发射器表面的温度。因此，我的实验可能确实需要冷却空气，而这种冷却空气将代表着房子漏水的效果，这是我们在实践中不希望看到的。
然而，我的实验目的仅仅是为了发现改变辐射/空气传导在传递给人体的热量中所占比例的影响。为了发现这种效果，我会大幅改变这个比例，尽管它的极端值远远超出了实际居住的房子的实际值或价值。
我对转移到主要辐射节能的猜测与水循环管、翅片管辐射或加热楼板本身无关。我同意这些事情已经被大量研究和理解。然而，我提出的实验严格关注的是加热人的辐射传递和加热空气的导电传递的效果。
正如你所说，我不认为这一点得到了很好的理解，但我欢迎研究和研究的启示，表明相反的情况。我当然不同意你所说的从我提出的研究中获得的信息与暖通空调决策无关。如果它揭示了迄今未被认识到的更大的舒适度潜力，或运营成本优势，那么它将是高度相关的。
除了为了我的实验目的而广泛改变条件外，以下是我想询问的实际效果:
即使是在一个紧密的、超级绝缘的房子里，有暖风热分配系统，墙壁表面很可能比空气温度更低。因此，当条件被认为是舒适的，热空气将会传导给居住者，热量从居住者通过辐射转移到墙壁。
我想把这种情况与墙壁被加热到与空气温度相匹配的点相比，因为它们的发射表面通过传导将热量传导到空气中，并通过对流将其扩散到整个空间。
然后我想比较这两种情况下的相对感知舒适度，发现在相同的舒适度水平下，两种情况下的成本是否会有所不同。
我还想知道这两种情况下能达到的最大舒适水平，以及其中一种是否大于另一种。
迈克尔
“财政方面:短期(更高的前期成本-不是直接自掏腰包，因为建设贷款实际上是支付的);”
我最先看到这个论点是被动式房屋的支持者们提出的，他们试图证明他们更昂贵的建筑成本真的不算数，我认为它站不住脚。
当你增加建筑贷款的额度时，这个额度就会减少你可以用于其他事情的信贷额度。因此，对许多人来说，这可能意味着一个更小的房子或不包括其他功能-这发生在贷款的增加是否有减少运营成本方面的回报。同样，将贷款成本与降低的能源成本相比较的简单分析忽略了这样一个事实:你所利用的增加的信贷很可能以另一种方式获得更好的回报，要么用于建设预算，要么投资于一个完全不同的领域。信贷不是免费的
困惑
我正在看评论，不知道主题是什么。这是一个辐射热效率，舒适度，成本或以上所有的问题。我是谁，凭什么去质疑顾客是怎么想的，他们会为舒适买单。至于效率，辐射无疑是提供加热和冷却舒适的最有效方式。这是真实的，真实的数字，而不是一些人的猜测。
我们的脚可能感觉不到温暖的地板的想法可能是误导性的。脚底总能感受到温暖，而脚尖则会失去更快的热量。地板应该总是比周围的空气温度高几度。我认为这是基础物理。
至于辐射冷却。我们有几种方法可以满足潜在冷却，如条件除湿。此外，使用Sunboard辐射板等产品与石墨涂层就在完成的地板提供了相当快的响应温控器的要求。正如前面提到的，这也可以用在墙壁和天花板上。事实上，在许多商用冷梁空调中，它仍然是一个辐射冷却的场景。
我们一定不要忘记，在供暖月份，比如11月到3月，住宅的热水需求几乎是免费的，因为使用锅炉既提供热水又提供热水。
所有这些都是基于“适当的”安装方法，而根据我在这一地区的经验，这种方法在很大程度上是缺乏的。显而易见的事实是，热水比加热或冷却空气提供的单位尺寸和传热的BTU要多得多。这是相当和良性的终端用户，甚至因此防止客户注意到热量损失或从他们的皮肤。
回应约翰·兰根
约翰,
Q。“我正在看评论，不知道主题是什么。这是一个辐射热效率、舒适度、成本还是以上所有方面的问题?”
答:这是一个开放的评论论坛。以上所有的话题都被评论过了，你也可以随意评论。
Q。“我凭什么去质疑顾客的想法，让他们为舒适买单?”
答:如果客户想要一个地板内装有液体循环管，那么为他提供这种管道是完全有道理的。
回复Martin Holliday评论# 88
马丁,
如果我错了，请纠正我。像你最初提到的那样紧的房子需要机械通风吗?如果是这样的话，花很少的额外费用，就不能雇一个冷凝式除湿机来提供新鲜空气吗?
我显然没有成功的,使他们的法眼之下一个理解建筑作为一个系统,热动力学,物理学和IEQ这并不需要花费太多,因为它已经证明了个人在过去谁不设计,允许他们的供应商告诉他们他们需要什么和不了解也不关心房子作为一个系统,舒适,我们关心的事情。你必须使用不同的度量标准来进行比较，而不是“这是如何完成的”理论。你还必须考虑到，虽然目前安装辐射装置的一些成功承包商(经济上)并不那么成功(质量上)，但这些人所安装的系统被用作我们的对照组。难道你不想有一个设计师安装，除了知道如何做，知道为什么他在做他是什么吗?
我的意思是,我可以加热和冷却这个家使用少量的太阳能热板,一个小型储罐(当然高度绝缘)和最少的油管因为我们每平方英尺BTU的要求是那么小,来源可能是一个非常小的空气/水惠普、冷凝除湿机与新鲜空气的能力,如果你担心惠普性能在非常寒冷的日子里的热水器已经可以有设置作为热备份。在我看来，它不需要那么昂贵。话说回来，我知道什么，我只是一个水循环的设计师/安装者，试图确保消费者快乐、健康，并把他们辛苦赚来的钱少给公用事业。增加我们的市场份额和教育消费者只是额外的好处。
还在等设计参数来证明我的理论(事实)。
对Richard McGrath的回复(评论#95)
理查德,
Q。“你最初提到的这么紧的房子需要机械通风吗?”
答:是的。
Q。“如果是这样，难道就不能多花很少的钱，雇一个冷凝式除湿机，同时提供新鲜空气吗?”
答:不。一个全屋除湿机的安装费用为数千美元。
Q。“我可以用少量的太阳能热板、一个小型储存罐(当然是高度绝缘的)和最少的管道来加热和冷却这个房子。”
答:在某些气候条件下，这样的系统是有用的，但在我居住的新英格兰北部地区就不是这样了，而且在美国也没有这样的系统具有成本效益的地方。对于一个超级绝缘的房子来说，很难有比一个或两个燃气加热器，或一个或两个无管道的迷你裂口更划算的供暖方式了。
对m .泰勒的答复- 1992年后
“我不认为它是有道理的。”有几点可以说明“它”实际上是有道理的。
众所周知，较低的HERS指数(家庭能源评级分数，一种认证的家庭能源效率测量方法)确实会导致相应的每月公用事业费用降低。正因为如此，一个人的合格抵押金额按比例增加，所以如果你想，你可以有花岗岩柜台或一个人的每月现金流增加可以花或投资任何你选择的地方。
这个费用评估过程已经与评估机构在去年正式确定，EEMs(能效抵押贷款)已经有很多年了。此外，随着国会可能通过悬而未决的SAVE法案(合理核算能源价值)，抵押贷款行业作为一个整体，将被要求在符合抵押贷款资格时将PITI变成PITI(能源成本)。
HERS指数与汽车的每加仑英里数类似，但相反;这意味着分数越低越好，“终极”为0。这意味着你每月的水电费账单(基于全年平均)接近0美元。
迈克尔
"能效抵押贷款已经有很多年了"
它们肯定是业内保密最严密的秘密之一，但在加拿大肯定不是这样。
即使接受它们的可用性也不能解决更大的问题，即无论你用什么方法增加了你的借款金额，从而排除了其他可能同样有用的效率或投资的借款。
它还回避了一个问题，即你所借用的供暖系统是最有效的，还是只是比目前的行业标准更有效。如果你可以增加你的抵押贷款包括辐射热，为什么不做同样的迷你分割或其他系统代替?
问马丁的问题
理查德写道:
Q。“我可以用少量的太阳能热板、一个小型储存罐(当然是高度绝缘的)和最少的管道来加热和冷却这个房子。”
马丁回答说:
答:在某些气候条件下，这样的系统是有用的，但在我居住的新英格兰北部地区就不是这样了，而且在美国也没有这样的系统具有成本效益的地方。对于一个超级绝缘的房子来说，很难有比一个或两个燃气加热器，或一个或两个无管道的迷你裂口更划算的供暖方式了。
给马丁的问题:
1.您能告诉我们您推荐哪种型号、品牌或型号的燃气加热器吗?另外，你还会推荐一款无管道的迷你分离机吗?
我真的试图抓住这些类型的单位以上的能源效率效益湿基系统已经提供了什么，请帮助我理解。
2.我还是不知道什么是贵马丁，你能给贵下个定义吗?建造一个被动式房屋几乎在每一个方面都是昂贵的，当我们到达使用我们试图节约的资源的系统时，为什么我们要停下来只考虑价格呢?
我也很高兴能够对你们的系统和我的系统的实际成本进行比较。
对Richard McGrath的回复(评论#99)
理查德,
要想找到一个成本效益高的供暖设备的好例子，你可能想看看马萨诸塞州r·卡特·斯科特(R. Carter Scott)建造的房子。这是一篇文章的链接:只要两块迷你茶就能加热和冷却整个房子．
卡特·斯科特(Carter Scott)向暖通空调承包商支付不到6000美元的费用，为他的两层住宅安装供暖和制冷系统。他的住宅面积从1200到2000平方英尺不等。
三菱和富士通(Fujitsu)生产的无管道微型裂口在寒冷气候下工作得最好。
在新英格兰，家用热水的太阳能热系统的安装费用一般在5000美元到9000美元之间，当然，自己动手的人也可以花更少的钱。这样的系统将提供一个典型家庭全年约一半的家庭热水，但没有空间供暖。
试图在新英格兰地区使用主动太阳能热系统进行空间供暖的问题是，我们的地区在11月和12月几乎没有阳光，而这两个月通常需要进行空间供暖。这种情况在2月的第二周会有所改善。
没有阳光
马丁,
我不是火星人，很可能得到和你一样多的阳光。斯科特先生似乎只关心成本。我认为我们都注重效率，而不是底线，这个家伙认为冷气会上升，如果他的非营利承包商称职的话，他应该向斯科特先生指出这一点。我对去年冬天那些热皮条客是怎么工作的很感兴趣，因为他们是2倍大的，在零下60-70%的温度下工作，他们可能刚刚好。
天然气vs丙烷。在我的市场上，天然气每热52美分，10万英热单位，而丙烷每加仑1.57美分(91800英热单位)，如果你能接受大宗运输，大多数人无法接受，所以让我们使用每加仑4.29美分。别忘了丙烷必须用卡车运输，而卡车通常消耗柴油。我以为我们是在节约能源。
别忘了电。所以你要在你的屋顶上安装太阳能板来发电供你在家使用其余的发电并入电网公用事业公司会为你提供的电力支付你10年的费用，他们是多么的高尚。等到你不得不修理或更换它们的时候，你就只能靠自己了。当我们在谈论太阳能的时候，我有一个问题，那些还没有完全收集超过40%的太阳能的电池板是如何工作的，因为一个平均80%的太阳能热板将不会工作或效率不高。你说的水泵一直在运转。我经常使用的环境可以24/7运行17.6天，这些太阳能光伏板一天可以产生多少瓦，哦，不好意思，这些热泵使用多少千瓦。
在我看来，除了他自己，斯科特先生不喜欢任何人赚钱。
真正优质的机械通风也不应该是升级马丁，我们应该包括它
在这些房子里。
我对你推荐的燃气空间加热器仍感兴趣。
对理查德的回应
理查德,
Q。“我不是火星人，很可能和你得到一样多的阳光。”
答:好的。如果你也住在佛蒙特州北部，我们处境相同，在11月或12月，我们都不会从太阳能热系统中受益。还有一些人住在科罗拉多州，那里的日照水平要高得多。
Q。“斯科特先生似乎只关心成本。”
A.你见过他吗?卡特·斯科特非常聪明，他是一个深思熟虑的建设者，长期以来一直在考虑能源问题和建筑科学问题。我不同意你对卡特·斯科特的评价。
Q。“我以为我们都注重效率，而不是注重底线。”
答:如果加热负荷非常低，那么可以说，最高效的设备(例如冷凝炉或地源热泵)可能比安装更容易的替代设备贵得多，与效率较低的选择相比，资本投资就不值得了。然而，如果你只关心效率，而不考虑资金成本，你显然会被冷凝炉或地源热泵所吸引。
GSHP
是世界上最糟糕的事。Tal把钱花光了。更别提cop和那些不包括源端泵耗电量的有趣数学了。建议，远离地源热泵，即使有人骗你称它为地热，它也不是。
我对斯科特先生的看法是这样的。每月8.50美元的服务费和到你所在地点的里程表只是生意。别误会，公用事业公司不是我最喜欢的实体但他们确实有基础设施需要维护，有员工需要支付，只是坐着等很多次“我家里闻到煤气味了”的电话。这些东西要花钱。我更不高兴的是，纳税人的钱被用来奖励Mr。斯科特，每套房子8000美元，更让我沮丧的是，作为一个建筑商，我没有资格获得与从事同样工作的房主相同的激励。
在整个讨论过程中，我的观点是，水循环溶液并不需要那么昂贵。不幸的是，像你这样的购买大众和善意的人一直在寻找错误的人和/或实体来帮助你实现你的追求。你说暴露在阳光直射下的辐射地板容易过热，你是对的，但为什么我们不能利用这个条件。我的观点是，如果我们要把这些房子建得这么紧，那么根据当时的条件，肯定应该有能够只使用所需能源的设备来填补那个空间。然而，我担心在未来很长一段时间内，我们不会正确地计算我们的钱或预算这些项目，当涉及到系统时，我们开始节约，而在一开始我们试图使系统更小，更高效，甚至不需要。所有这些工作都使已安装的设备超出了2倍。
我向你保证，我们可以设计出具有竞争力的价格，并在特定时间和温度下满足需求的系统。我建议你准备一份新的客户联系单，开始识别那些真正能推动你的企业发展的人，而不是那些真正没有创新精神的人。
水合系统市场当然可以使用这种推动力你们肯定都能从我们提供的接近零能源市场中受益。我想在这里引用乔·L的话，但我担心它会被误解，你知道我要引用的文学杰作的名字。
马丁，特别是从你的影响力之一来说，你必须询问我们一直在努力做什么，它如何能使所有市场受益。绿色建筑顾问当然接受一些流水公司的广告费，表现出一点爱心。我们中的许多人已经把了解你的部门一直在努力使所有人受益作为我们的业务，你也会这样做吗?
只是一个提示，STORAGE。从许多不同的来源。佛蒙特州的夏天阳光灿烂，不是吗?
回复Richard McGrath
理查德,
Q。“一个提示:存储。从许多不同的来源。佛蒙特州的夏天阳光灿烂，不是吗?”
答:完全没有证据支持将夏季收集的热量按季节储存起来供冬季使用的想法。有关这个想法的更多信息，请参见用沙子储存太阳能．
理查德。
“绿色建筑顾问当然接受一些水循环公司的广告费，表现出一点爱心”
多讽刺的话题啊。
disengenous反应
似乎很多时候你的回答都很虚伪。你挑选了一些观点来回应，却没有从McGrath和其他许多人的评论中解决问题的实质。
你说过你“热爱研究”。花上几分钟在地板舒适的家里，对你来说是相当薄弱的研究。
我们中的许多人都积极参与研究、开发、原型、测试、监测、试验和体验主动辐射舒适系统。
有你吗?或者，你只是和那些在他们的努力中失败的人交谈，把这些失败的尝试作为你研究的事实报告给他们?
你会为你的读者或博主更大的服务，参与更尖锐的讨论这个话题。
对Michael Ginsburg的回应
迈克尔,
关于舒适的问题:我在这个话题上所作的所有陈述都是一致的。几乎所有使用地板内液体循环管的住户都报告说，这些系统非常舒适。
我尽量跟上这一课题的相关研究论文。如果你想引用破坏我所分享的结论的研究，请提供引文。
你写道:“如果你对这个话题进行更有针对性的讨论，你会为你的读者或博主提供更大的服务。”我很惊讶!很多水循环界的人觉得我的写作已经太尖锐了。
舒适vs绿色，我选择舒适
我永远记得我的妻子质问我们为什么需要投资一个地热供暖系统和一个单独的锅炉来加热我们家的地下室。顺便说一下，我们明尼苏达州的暖气费是每年650美元。
让我先说一下，在我们1999年建造的时候，结合地热系统进行强制空气和地板辐射采暖，制造商还没有完善。如今许多都是独立的系统。
我们是一对年轻的夫妇，正在建造我们的第一个家，想要省钱。她总是问我，为什么我们不像大多数人那样，装一个带空调的煤气炉。长话短说，我将永远记得她在我们家度过第一个冬天后说的话。她说:“我不知道地板辐射采暖是怎么工作的，但当我感觉它的时候我就知道了!”
我敢说谁都不敢过来告诉她，把我们的地板辐射采暖系统换掉，只使用强制空气地热系统。她不会牺牲自己和孩子们的舒适。此外，她和我一样，无论人们如何看待它是否是绿色能源，都不介意为它付费。我们家庭的底线是舒适胜过绿色。
地板辐射采暖和效率
我已经阅读了您关于辐射地板的文章和博客上的长时间讨论，很多关于辐射地板的观点和经验。
我在BC省惠斯勒建了几座高效住宅，包括一座试图实现零能耗的住宅。辐射地板是一种奢侈品，不能很好地为家庭供暖。在经历了冬季供暖季后，我们不得不增加管道供暖。尽管所有的房子都是高效率的房子，其中一个有热质量墙(夯土)。空气的流动和热量的分配对舒适度至关重要，因此我们使用了“空气置换通风”，这有助于将温暖的空气循环到房子的各个部分(非常低速的空气循环)。
以我作为“家庭能源专业人士”的经验来看，辐射采暖对于想要减少能源开支的普通房主来说既昂贵又不“高效”。它在一些家庭中效果很好，但在大多数家庭中有局限性。房主必须接受教育，了解如何使用地板辐射采暖。
安慰
我一直在回想马克·埃瑟顿对舒适的定义:对周围环境缺乏意识——一种中性的环境。
让我印象深刻的是，这与我们描述外界愉悦感觉的方式截然不同。我们去海滩享受炙热的阳光，享受在秋风拂面的时候散步，在冰冷的湖里泡个澡。正是这种刺激使我们感到与周围环境有关联和参与。而在外面，随着温度的变化，我们会不断改变自己的绝缘材料。
我家里的辐射热源的乐趣之一，就是柴炉，是它的刺激，它的消长方式。我想知道中立的舒适模式是否会放弃某些东西——某种投入——以换取它的一致性。
马尔科姆·泰勒的回应
马尔科姆,
谢谢你的评论，这和我在评论#39中写的很相似。
在那篇帖子中，我写道:“你(马克·埃瑟顿)把一个舒适的人描述为‘不注意周围环境的人. ...你不热，也不冷。你既没有过度潮湿，也没有过度潮湿. ...简单地说，你没有在想它。这个人可能很舒服。也有可能这个人已经死了。换句话说，有些人不介意感觉自己还活着——知道自己有点冷或有点热并不是一件坏事。当我在好天气出门时，我可以向你保证，我正在考虑这个问题。”
马尔科姆,壁炉,
马尔科姆，壁炉，柴炉都不错…听空气运动与强制空气系统对我来说是坑。我鄙视他们。和交流……鄙视它。吊扇们，爱死他们了。光彩照人的地板，爱它们。
是的……外面……自然……最好的。山……海洋……海滩……冲浪……以每小时60英里的速度滑雪……滑翔穿过佛罗里达… no engines... just me and other gliders... and some red tail hawks... eye to eye at times! Had the talons of a hawk about two feet in front of my face one time when he thought I was in his thermal not our thermal.
AJ
也许奇怪的是，如果我必须描述对我来说什么是典型的加拿大声音，那可能是一个几乎完全寂静的早晨，在一个山谷里，唯一的声音是汽车轮胎在远处的乡村公路上发出的低沉隆隆声。
安慰……强制空气辐射…
所有这些关于“舒适是什么”的外围观点……单纯和简单，舒适是相对的。而且，简单地说，底线就是一个人在家时喜欢什么样的热舒适，坐在沙发上放松，看电视，在餐桌或酒吧凳上吃饭，在床上睡觉等等，等等，等等。以及如何达到和保持这种状态。
作为一名设计/建筑总承包商(40多年)，我不得不假设“75华氏度左右”是任何舒适系统的理想目标，我很清楚这个75华氏度左右的温度总是近似的，因为不管房子有多紧，它都会变化，变量太多了，更不用说人的变量了。产生和维持中等温度的能力是最重要的，从热的角度来说。
当艾瑟顿先生说“……简单地说，你并没有想它”，他的意思显然是说热舒适不会每30分钟左右变化一次，当强制空气系统向你的脸或个人空间吹热或冷的空气时，当你坐在沙发上小睡一会儿!他睡得很舒服，没死。
当霍拉迪先生说“……这个人可能很舒服。也有可能这个人已经死了。换句话说，有些人不介意感觉自己还活着——知道自己有点热或有点冷并不是一件坏事……”
再说一次，霍拉迪先生，你的“能源宅男的沉思”绝对不是沉思。这是一种侮辱，并不能促进关于这个话题的明智对话。
一个中性的环境意味着75F TEMP JUST IS，一直.....你永远不必经历冷热循环的空气吹在你的脸上或人的白天或晚上。我无法想象会有人更喜欢后者。
评论109地板辐射采暖和效率
也许你应该重新阅读评论108，关于地板辐射采暖在明尼苏达州这样的寒冷气候中是如何有效的。
看来你在建造高效节能的住宅和舒适舒适方面的努力收效甚微，这太糟糕了。无论是谁设计了房屋(全环绕)外壳的热效率和辐射舒适系统，都犯了一些很大的错误。在北方用夯土建造一座房屋是个很大的错误;夯土墙外面有绝缘材料吗?，如果没有，那么你就决定了家里能源效率的命运。而且，壁面只占热包层的三分之一(如果有那么多的话)。你给地板隔热了吗?用空气封住房子怎么样?它的ACH是什么?
你作为“家庭能源专业人士”的经验显然相当有限，你在有效地板辐射采暖方面的失败努力并不能作为一个有效的基准，以此来说明“地板辐射是奢侈品，不能很好地为家庭供暖”。即使是经验有限的霍拉迪也知道，如果设计和安装得当，并且在隔热良好的住宅中进行，地板辐射采暖的效果会有多好。
比较(在一个建造良好的家庭中)由水循环辐射地板系统产生和维持的热舒适和由强制空气系统产生和维持的热舒适其实很容易。你喜欢吹冷热空气创造不同的微气候或热舒适，只是，随时随地没有强迫空气。
迈克尔
对与你观点不同的人做出一系列好战的回应也无助于进一步讨论。我相信辐射热是一个很好的选择就它提供的环境质量而言。这种信念部分源于马丁的博客，他在博客中反复强调这一点。仍有待解决的问题是，它们的价格是多少?与其他选择相比，它们的效率如何?我认为，公平地说，除了概括性的，支持者在回答这些问题时一直含糊其辞或沉默不语。为什么会这样，你为什么这么生气?
事实
http://www.radiantandhydronics.com/articles/86660-beautiful-heat-sets-baselines-for-residential-radiant-heat-efficiency-in-canada
理查德。
谢谢你的链接。我对这项研究有一些保留意见。第一，它是由一个行业游说团体赞助的，而不是大学或独立来源。第二，如果我误解了，也许你可以纠正我，但它似乎使用了软件来估计居住者可以调回恒温器的金额，并由此推断出节省的金额。这仍然没有解决系统的初始成本和效率问题，也没有解决马丁在博客中建议的那些隔热效果很好的房子。
再次感谢你提供了一些真正的肉，我们可以用它作为一个有信息的讨论的起点。
马尔科姆，而不是
马尔科姆，与其质问别人，不如自己去找个地暖四射的房子。完成了。你会体验到它为什么被喜欢。至于成本，一个便宜的快速空气系统的成本每平方英尺增加4美元。
AJ
恕我直言，这不是一个有用或实际的建议。
马尔科姆
我再评论一次，只是因为你似乎真的感兴趣。
马丁的标题是关于发光的地板，我说的是一般的发光。更确切地说，是辐射天花板。在我们所提到的家庭中，这是迄今为止你能得到的最高级的系统。我会解释的，你可以得出你自己的结论。
首先让我们说，科学上热变冷，这种类型的系统已经使用了很多年。天花板上的最小管道通过R值为0.4的石膏板传输能量，不需要高于90*的水温，就能在设计条件下提供我们需要的btu。在机械装置的位置有一个非常小的储物罐就足够了，当然你可以把它放在任何你想要的地方但现在我将保持基本的。所有的房子都需要一个热水器，让我们说这将有双重用途。至于水仇恨器，它可以安装到储存罐加热，也为那些关注空气/水HP性能不佳的人。
空气转水热泵，热泵采用随叫随到的方式补充储罐，储罐向系统管路提供流体，识别室外复位逻辑。这使热泵效率最大化。恒温器实际上是加湿器，在夏季将保持我们的冷却液在露点以上约3-5 *的敏感负载，以防止凝结。唯一的管道系统应该是最小尺寸的系统，以分配新鲜空气和消除潜在负荷(除湿)。
现在考虑到这所需的2到3个泵是Delta T控制的，这意味着流体在任何季节都将以精确的热损失或热获得率移动流体，优化连接的设备。我提到过他们在运行时也会使用22瓦或更少的功率吗
设计和低至9瓦以上设计(冬季)或低于设计(夏季)。考虑到它将移动的少量空气，管道系统可以非常小，可能安装在传统的框架和围护结构内，而不会使热围护结构变大。没有高脚，舱壁或其他废话。
如果你是为了节能而建造某种类型的房子，你也可以一年四季都舒适。也许你甚至可以从地板上偷取一些热量，把它加到缓冲/储存罐里。
并不是很贵，当你真正开始计算这个数字时，你可能会觉得差不多，除非两三千人能让你崩溃。之后，当能源成本真的一路上涨时，太阳能热能也可以加入进来。
做一些研究，做一些计算。这真的没有什么疯狂的，只是对效率和舒适的真正定义。顺便说一下，如果一个更高效，更环保的系统，在考虑到所有的数学和公用事业账单差异后，没有舒适度的妥协是一个盈亏平衡，你为什么不这样做呢。
马尔科姆116
“对与你观点不同的人做出一系列好战的回应，也无助于推进讨论。目前仍然存在的问题是，它们的价格是多少?与其他选择相比，它们的效率如何?我认为，公平地说，除了概括性的，支持者在回答这些问题时一直含糊其辞或沉默不语。为什么会这样，为什么你会这么生气?”
我为我的回答显得“好战”而道歉，我不是故意的。令人烦恼的是，当辐射舒适系统(在任何气候下)被“尝试”后，结果不令人满意，需要强制减少空气污染(以及相关成本)，他们就会断然宣称辐射舒适系统在成本、效率和舒适度方面都是一个糟糕的选择。
大多数人，包括你自己，我想，从来没有“参观”过，甚至在任何成功的容光焕发的舒适系统里住过几天(周末)。我想这对那些好奇或喜欢发表意见的人来说是不太可能、不可能或不希望的。哦，能够实时“比较”两个系统(辐射和强制空气)的运行，苹果和苹果，也就是说，不太可能-谁会建造两个“相同的房子”，一个采用辐射，另一个采用强制空气?这是不幸的，但却是现实。因此，这个群体中的所有人(几乎所有人)都不得不依赖来自所有来源的二手信息、数据、技术报告和其他人的意见-辐射和强制空气的例子。
我的“观点”就像其他人亲身体验过成功的光辉舒适。但是，与其他人不同的是，我的“观点”是基于第一手的知识和经验，与美国能源部建筑美国计划的研究工程师一起，用嵌入在混凝土地板上、上面和下面的传感器测试和监测，以及其他地方的实时数据监测温度、热舒适、湿度缓解和ERV全屋通风。建设于2011年春末完成，并在接下来的2-3年内进行搬进和测试协议。
此外，我不能百分百确定，但我认为还没有其他地方创造出一个高性能热包膜新住宅原型，同时拥有整个房屋辐射地板舒适系统和整个房屋强制空气舒适系统进行研究。到目前为止，这两种系统都是独立测试的，并且一起进行了近三年的监测、实验和体验。辐射系统有三个独立的恒温控制区域，一个用于主生活区，一个用于每个卧室翼(分体式卧室平面图，单层)。通过设置温度调节器和挫折温度调节器设置，测试热性能和电力使用的如此多种组合，以及湿-除湿性能的能力……收集了大量的实时信息(客观和主观的)。所有这些报告、故事、演示和摘要将很快在我们的网站上记录下来。此外，在今年夏天的ASHRAE年度会议和两年一次的ACEEE会议上，将展示最新的评价和评估摘要。
无意冒犯，但霍拉迪先生的观点和经验已经过时过时了。有点像思考显像管电视时，高清的“平板LED电视完全取代了“旧秩序”;智能手机与模拟手机相比?展望未来，你更喜欢哪一种?
迈克尔
双方都有机会反复阐述自己的观点，我想这取决于我们每个人的想法。我期待着您的研究结果尽快公布，因为到目前为止，根据您的回答，我还不能对我提出的两个问题做出任何判断。
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