拉森桁架可以用于屋顶吗? 克里斯汀绿色|发布了一般的问题在2018年3月20日12:47pm 我的目标是在寒冷的气候中使用最具成本效益的设计、方法和材料建造一个净零家园。我现在正处于设计和规划阶段，为了降低成本，我计划自己做尽可能多的工作，我希望在可行的情况下使用常用的建筑材料。我目前倾向于使用拉森桁架系统来制作由高密度纤维素构成的厚壁，但我想知道它是否也可以用于屋顶。有人见过这种做法吗? 回答 加入领先的建筑科学专家社区 成为GBA Prime会员，即时获取绿色建筑的最新发展、研究和现场报告。 开始免费试用 相关问题 拉森桁架中的TJIs绝缘 带阳台(屋顶和甲板)的拉森桁架 拉森桁架问题 艾伯塔省埃德蒙顿的拉尔森桁架供应商吗？ 回复 专家成员 迈克尔群岛|2018年3月20日上午09:15|＃1 是的。实际上，一家公司ecocor，它作为标准镶板产品提供：https://www.ecocor.us/panelized-roofs，使用i型托梁而不是现场建造的拉森桁架。(我曾在那里工作，帮助开发产品，并使其通过被动屋认证。)这不是获得一个好的屋顶的最便宜的方法，但如果你自己做这个工作，这可能是你能建造的最好的屋顶。不过，重要的是要了解您的空气屏障和蒸汽缓速器在总成中的位置。 克里斯汀绿色|2018年10月03日01:21 PM|＃４ 谢谢你迈克!这是一个很好的例子。我可以看到，他们已经使用了实心面板I型托梁，而不是典型的方法，更小的，分散面板和织带。这是为了增加强度还是因为i型托梁更容易得到?我想知道的是，雪荷载需要实心板还是标准的现场建造的拉森桁架就足够了? 最便宜并不一定等同于“成本效益”。;-) 我计划把所有的绝缘在空气和蒸汽屏障的外部，如40米剥离和粘膜。(如Grace Ice和Water Shield)这将留出椽舱空的电气和/或美学目的。拉森桁架将被OSB、屋顶纸和金属屋顶覆盖(屋顶制造商指定的带或不带毛条)。 专家成员 迈克尔群岛|2018年10月3日01:46pm|# 5 他们使用i型托梁有两个原因;人工昂贵，工字托梁安装迅速，并提供可靠的强度水平。我知道有几个建筑商使用I型托梁，没有人目前正在使用传统的拉森桁架，现在I型托梁很容易从任何木材场。我足够节俭，我可能会为我自己的家建造拉尔森桁架，但对客户来说可能不划算。应该可以建造拉森桁架来承受雪荷载，但适当的设计取决于几个因素，最好由工程师来完成。 我没看到你提到通风空间，这是密集屋顶的规范要求——你对此有什么计划吗? 克里斯汀绿色|2018年10月3日下午02:20|＃６ 我不知道在密集的屋顶需要一个通风空间。 如果我错了，请纠正我，但我的理解是，如果控制层和保温层都是足够的，屋顶组件的通风是不需要的。空气屏障防止湿气从已调节的空间进入组件，绝缘保持外部屋顶护套和包层(瓦，金属等)寒冷，因此不会形成冰坝。 到达OSB顶甲板（金属和纸下）的任何外部水分都会干燥到外部。 如果我得到一个没有“得到它”的检查员，我将在金属下添加对角线1x毛茸茸条带。 专家成员 迈克尔群岛|2018年10月3日下午02:52|＃8 在强制执行代码的大多数美国的IRC建筑代码，需要在屋顶上透气绝缘待排出。纤维素是透气的。有些纤维素公司促进了一些纤维素公司的屋顶示例，并在过去的项目中完成了我的项目，但它面临水分积累的风险。我知道的一个玻璃纤维素安装程序定期进行改造，但只有当家使用的干燥地下室和浴室风扇时才。当他没有遵循这些规则时，他对纤维素产生饱和的问题。对于新建建造，没有理由在有许多安全组件中选择冒险的装配。 空气屏障并不能阻止湿气到达绝缘层，它能阻止空气到达绝缘层。在寒冷的气候中，水汽从高蒸气压扩散到低蒸气压，通常从室内扩散到室外。水蒸气扩散移动的水比空气泄漏的水少得多，但它仍然在移动水——足以在春天造成令人不安的高湿度。 的确，如果总的r值足够的话，在大多数情况下，由于室内的热量泄漏，冰坝不会形成，但在某些情况下，厚厚的一层雪和/或日晒(来自太阳的辐射能)仍然可以形成冰坝。但只要你在屋檐和山谷中设置了代码要求的冰和水屏障，这可能就不值得担心。 大多数屋顶材料不透气，因此在没有通风空间的情况下对外部几乎没有或没有干燥。在金属屋顶下的对角线捆绑可以工作，但它应该至少1“厚的达到代码，更好。在沿着耙子沿着缝隙（或另一种形式的摄入量）运行它，所以虽然我在一个项目上完成了它，我更喜欢交叉捆扎，所以只需要排放屋檐和山脊。 查理•沙利文|2018年3月20日11:27am|＃２ 你可以指定屋顶桁架在几乎任何几何形状，当你从设计和制造他们的公司订购他们。“平行弦”桁架可能就是你想要的。您可以简单地指定它有足够的深度为绝缘。 在绝缘体上方应该有通风通道。 里德鲍德温|2018年3月20日11:37am|＃3 你需要阁楼空间吗？如果没有，天花板上的抬高后跟桁架和绝缘将更便宜，更容易。 克里斯汀绿色|2018年10月28日10:17 AM|＃12 嗨Reid ......这不是对阁楼空间的需求......虽然我喜欢开放的拱形天花板的想法......它更多的是能够在框架的外部轻松地实现完美的空气障碍而不是做作为常规的Poly和Drywall在内部的业务......很少完成的东西。 目标是砰的一声关上前门，然后听到马桶冲水的声音。;-) GBA编辑器 马丁Holladay|2018年10月3日下午02:46|# 7 用户7037573,首先，你能告诉我们你的名字吗?(我是马丁。) Q。“我没有意识到在密集的屋顶上需要一个通风空间。如果我错了，请纠正我。” 答:你错了。要了解完整的故事，请阅读这篇文章:"用于墙壁和屋顶的智能蒸汽缓凝剂" 克里斯汀绿色|2018年10月28日02:05 AM|＃９ 嗨,马丁…名字不好意思…我曾经试过编辑我的个人资料，但它似乎不让我更新网名。我刚刚又试了一次，所以我希望我的正确名字现在显示出来了。 自从上面发布后，我一直在阅读密集包装的屋顶上。（如果我要在这里有贡献，我必须直截了当。）我不得不在大教堂天花板上重新阅读你的优秀文章，你对底部的评论的回复。我读过Joe Lstiburek的“不要茂密”的文章，以及比尔Hulstrunk的反驳，你对这个主题有了自我评论。 BSC的密集包装屋顶组件指南谈到屋顶装配中的3种可能的水分源： “密集的屋顶组件受到与所有屋顶组件相同的湿气来源的影响:散装水(通过泄漏引入)、内置水分和水蒸气(通过蒸汽引入)扩散或漏气)。” 在这三个，似乎对我来说，最大的担忧是水蒸气进入组件从条件空间和标准的做法，我可以理解为什么，因为空气控制很少是完美的。 然而，我说的是一个完美的控制层应用于外部的OSB外壳钉到标准框架。Harold Orr曾经告诉我，他只会使用poly，但在我上面的描述中，我主张使用剥离粘贴膜，从层次到脊，就像Matt Resigner的“完美之家”使用的那样。(事实上，我的计划直接受到了Matt的视频的启发，在视频中他展示了从内部可以看到的带有1x6护套的开放式螺柱。)有了这样一个完美的控制层，通过扩散或漏气引入的水蒸气怎么会成为问题呢? 我对完美墙/屋顶组件的想法包括在OSB（结构层）中携带的开放式椽子/螺柱组成，并用聚或剥离（控制层）包裹，可造成一个完美的气密建筑信封。在此之上，我建议将织带覆盖的织物拉森桁架允许纤维素被吹入并密集包装（绝缘层）。在此之上，OSB，毡纸，然后金属板屋顶（包层）。 我不是承包商，我从来没有建造任何比花园更大的东西，但我一直在努力了解建筑科学，我的目标是使用易于获得的建筑材料建立成本效益，节能的家庭和智能设计。如果我的想法是疯狂的，我很疯狂......如果我的想法会失败，我需要知道。如果我必须在织带上延伸2x4的平板，在安装顶层OSB之前延伸到Larsen桁架上，那么我将打开拱门和山脊通风口......但我宁愿不如果唯一的原因是安抚建筑检查员。 虽然代码似乎不允许我的屋顶组件不通风，但它似乎是基于对不称职的承包商的恐惧，而不是科学。 专家成员 里克埃文斯|2018年10月28日08:24上午|＃11 克里斯汀, 我认为，通过把隔热层放在甲板上，就像你描述的那样，你将保持它远高于露点，消除任何关于水分积累的担忧。我想知道是否Michael Maines和Martin (GBA上最聪明的两个人)只是忽视了你的组装，或者混淆了它与椽子之间的密集包装。 如果没有，我就做一袋爆米花，然后享受关于为什么你的组装不能工作的物理课。(我从这些人身上学到了很多，所以我是认真的。) 克里斯汀绿色|2018年10月28日上午10:23|＃13. 我在星期六晚上凌晨2点发布了我的回复。这告诉你一些关于我喜欢的乐趣。通过爆米花。;-) ThriftTrust.|2018年10月28日凌晨02:49|＃10 套用Joe Lstiburek的话:有两种屋顶。那些漏水的，还有那些将要漏水的。我想控制层也是如此。 Douglas Higden. 乔恩·R|2018年10月28日11:18am|＃14 最重要的是，OSB 所以你将有一层冷，高度湿度易感护套 - 听起来更接近一个透明的，纤维素填充的双螺柱壁，而不是“完美的墙”。 我鼓励你不要关注“净零”——虽然它通常是有益的，但它是一个数字游戏，不会带来最有效的方法来减少成本和环境破坏。 克里斯汀绿色|2018年10月28日11:27pm|＃16 我同意……“净零”这个词实际上是一个数字游戏。我应该简单地使用“节能”这个词，但它被生产建造者滥用了，我觉得我需要一个更强的词。“零”只是一个目标……我不会为这些数字而烦恼的。 我也同意OSB非常容易受湿气影响，但我的问题是，“你说的湿气是从哪里来的?” 我在上面引用了平衡计分卡…我们必须解决3种水分来源: 1)散装水-无论是否通风，屋顶漏水都是一个问题，但正确安装的屋顶覆盖层和WRB应该可以防止这种情况。我也会把外部的水蒸气聚集到这一点上，因为这会在外部变干。 2)内置水分-可完全否定，因为密集包装纤维素安装干燥; 3）通过空气泄漏或扩散从调节空间引入的水蒸气，如果控制层是完美的，则不能发生这种情况......在结构层的外部涂覆而不是典型的贴片工作时，这是可能的在内侧聚糖。 在我看来，我们给屋顶通风的唯一原因是为了弥补内部空气屏障的不良表现。如果使用ccSPF，排气可以省略这一事实似乎支持这一点。 乔恩·R|2018年10月29日09:29 PM|＃21 你可以看到下面的测试，没有排气的纤维素表现很差，而排气的表现很好(即使在非常高的50% RH)。 https://buildingscience.com/documents/building-america-reports/ba-1409-field-testing-unvented-roofs-asphalt-shingles-cold-d.#f04. 即使存在完美的外部空气障碍（他们没有），空气也可以来自内部，沉积水分并返回内部。 有趣的注意:气压循环导致空腔湿润的速度大约是蒸汽扩散的10倍。 专家成员 里克埃文斯|2018年10月28日01:02 PM|＃15 乔恩， 好点子！我没有初步意识到它，但Kristin将用他的装配创造一个“蒸气封闭的三明治”。（剥落并粘在底部，OSB /屋顶上面）。 最好是用真正的蒸汽开层材料(木纤维板，石膏，或wrb带捆扎)连同空气空间… 克里斯汀绿色|2018年10月28日11:41 PM|＃17 根据二元同步通信…… “用建筑纸或房屋包装和乙烯基壁板覆盖的OSB护套和胶合板护套被归类为蒸气半透明。”https：//buildingscience.com/documents/information-sheets/info-312-vapor-permeance-materials. 而且，似乎不是所有的OSB都是一样的，当它的性能作为空气屏障…… //m.etiketa4.com/article/is-osb-airtight 所以，它并不完全“蒸汽关闭”。然而，第二层剥离和棍子而不是毛毡纸的应用肯定是符合条件的。 专家成员 迈克尔群岛|2018年10月30日09:37 AM|＃22 Kristen，我没有完全理解您的计划，以覆盖椽子覆盖较不可渗透的膜。这确实改变了东西，理论上你将没有向外部朝向外部的蒸汽扩散（或空气泄漏）。你的气候区是什么？ 如前所述，屋顶提供基本上没有到外部干燥，因此您将创建“蒸气三明治”。有可能为您工作，但它远离安全，弹性的装配。如果你正在建造一个新房，我不明白为什么你会采取这种风险。通风屋顶安全，容易宽容。覆盖Larson桁架具有高质量的气相渗透性的WB，创建一个带有2倍的通风通道，在Larson Trusses上方运行，并用OSB覆盖组件，底层和屋顶更具劳动和材料，但不多。 GBA编辑器 马丁Holladay|2018年10月29日06:26 AM|＃18 克里斯汀,用致密包装纤维素绝缘的屋顶需要在绝缘层的顶部和纤维素上方护套的下侧之间的通风通道。这就是代码读取的内容。如果您认为您可以让工程师同意您的绝缘方法，如果您的当地代码权限可以被工程师的论点相信，则可以使用不经过透明的纤维素绝缘屋顶。 这是个好主意吗？是否值得跳过所有必要的篮球，以获得批准的想法？在我看来，不，不，没有。但这是你的房子。 您的假设的关键是这件逻辑：“大问题是水蒸气从条件空间进入大会，并具有标准实践[实际上，大关切是漏气，而不是蒸气扩散。我可以理解自空气控制很少是完美的。然而，我谈论一个适用于OSB护套外侧的完美控制层。“ 在现实世界中，控制层几乎从来不是完美的。如果你继续你的计划，我祝你好运。 克里斯汀绿色|2018年10月29日07:54pm|＃19 谢谢马丁 我尚未购买该土地，并在不需要建造允许或超越脓毒症的地区购买的地区存在选项。虽然我理解代码所说的，但我更关心科学所说的。 仍然……如果它只花费我一些额外的2x4提升OSB 1.5英寸以上的织带，持有致密包，那么也许这是一个好的计划。 专家成员 马尔科姆·泰勒|2018年10月29日08:18pm|＃20 我相信我可能在其他线程中反复提到过这个问题，但值得考虑的是，当您的区域不需要构建代码时，不构建代码可能产生的其他后果。这可能会让你面临债务问题，难以获得抵押贷款，保险索赔被拒绝。 对于加拿大人来说，值得记住的是，即使某些偏远地区没有许可或执法，也是针对整个省制定的代码。 克里斯汀绿色|2018年10月30日晚上10:21|＃23 嗨马尔科姆…我完全同意。在大多数情况下，代码的存在是有原因的……但有时我们需要重新思考这些原因，并在新的方法或证据出现时挑战它们。但是，你对保险索赔的评论让我犹豫了一下。 当你说颁布的代码但没有执行时，你的意思是什么？没有另一个没有什么好的？ 把控制层放在外部似乎是最好的方法，但我讨厌使用这种不环保的产品，如硬质泡沫(特别是XPS)作为绝缘层的想法。高密度的纤维素似乎是一个很好的主意，但它将是非常困难的安装在一个斜坡上没有第二个甲板在上面。 专家成员 马尔科姆·泰勒|2018年10月30日10:32 PM|＃24 在加拿大，许多农村地区和小城镇，特别是在北方，不需要建设许可或检查，但仍然受到我们的建筑规范。这是一个不同的局面，在尚未颁布的代码尚未颁布。在BC中的我们代码的序言说，它涵盖了整个省份，并且在业主上努力确保他们的项目符合代码。 克里斯汀绿色|2018年10月30日晚上11:09|＃25 非常有趣的!我一直在努力学习更多关于安大略建筑法规，但它似乎笼罩在秘密之中，要得到一个直接的答案，似乎需要付钱给别人或买一本200美元的书，并自己阅读。 专家成员 马尔科姆·泰勒|2018年10月30日11:26pm|＃26 我们的代码成本几乎是这个的两倍。我一直不明白为什么你要花钱才能看到你必须遵守的法律。 jaccen.|2018年10月31日11:13pm|＃28 http://www.buildingcode.online/ 第9节，大部分地区是住宅建筑的兴趣部分。 谷歌“2012年建筑代码安大略省PDF”和第一次击中通常会导致您想要的（链接到来）。 虽然，个人，200美元提出了可能是普通人最大的生活购买的费用。 尽管如此，我也同意所有相关的法律/法规/等等。我们纳税的汇票应该公开免费提供。如果对法律的无知不是借口，那么隐瞒知识或强迫我付两次钱是没有意义的。不幸的是，我们并不是唯一这样做的人。 https://arstechnica.com/tech-policy/2017/03/public-records-activist-violated-copyright-by-publishing-georgia-legal-code-online/ GBA编辑器 马丁Holladay|2018年10月31日上午06:20|＃27 克里斯汀,Q。“你说法规是制定的，但不是强制执行的，这是什么意思?” 马尔科姆已经解释了加拿大的情况。美国的情况与此类似，特别是在能源需求方面。即使建筑检查员出现在工地上，也很少有人有资格理解或执行能源法规。许多研究人员对这个问题进行了研究，并令人信服地表明，在美国，能源法规的制定没有得到执行。 T Carlson.|11月1日，2018年10:43 PM|＃29. “成本效益。” 传统的山墙桁架屋顶有凸起高跟鞋，闪光衣服穿透和墙板，用纤维素覆盖。吻。 克里斯汀绿色|2018年11月3日上午01:19|# 30 像那么简单就好了。如果空气密封这种类型的墙壁组件很容易，那么为什么我们有这么多泄漏的房屋？我可以欣赏这种简单的方法，但是让细节似乎是一个挑战。一部分挑战是设计墙壁和屋顶组件，该墙壁和屋顶组件可以通过在外部上采用连续的空气屏障来简化空气密封。 ．．．我喜欢拱形的天花板。 T Carlson.|2018年11月03日05:37pm|# 41 我们有漏水的房子，因为很少有人把天花板密封起来。就是这么简单。 如果你坚持拱顶，我不知道为什么你不会去平行的和弦桁架消除热桥，将底部和平的空气密封。如果你想要一个服务腔，但我倾斜，我就会跟着天花板。 克里斯汀绿色|2018年11月3日上午01:52|# 31 好的......感谢所有评论的人。共识似乎是Larsen Trussess足够强大，可以在屋顶上使用，但使用i-joists可能会对生产建设者的劳动力较少。 至于我的大会，我做了更多的研究并重新观看了Joe Lstiburek的视频，称为“发泄或不发泄”，他使壳体在拱形屋顶上的出通风口，外部空气障碍和绝缘。由于水分进入绝缘层并在屋顶甲板的底层上冷凝了，他的推理与腐蚀无关......它实际上与雪积累的热性能有关，它实际上必须与冰坝有关。 我已经相应地修改了我的屋顶组装方案。(见附件)从内到外的层数如下:-承重结构墙/屋顶(尺寸木材或木架)-护墙板(OSB、胶合板或1x6带斜撑)-应用于护套外部的连续空气屏障(图中为蓝色…剥离粘膜或聚)拉森桁架(Isoweb，未显示)- 第二层护套（OSB或胶合板）-纤维团之间的空洞——油毡- 2x'睡眠者'垂直跑步，以创建一个用于Facia通风口的气流通道到脊通风口- 1x水平运行的毛条，为附加金属板屋顶提供表面- 钣金屋顶（显示）显示） 这符合所有的条件，对吧?使用相对便宜的，容易获得的建筑材料[√]比硬泡沫更环保(可能更便宜?)[√]凡人都能达到完美的空气密封[√]允许可变宽度用于超级绝缘(√)作品无处不在! ．．．拱形的天花板让妻子很开心。：-） 我没有完成绘画。它需要墙壁上的外部包层......但是屋顶的工作也适用于墙壁......屋顶纸，垂直的1x毛茸茸条带，造成雨水和水平包层，如船闸雪松将起作用。 专家成员 马尔科姆·泰勒|2018年11月03日12:47 PM|# 35 克里斯汀, 在一些领域，事情似乎还没有解决。 -大概施工顺序是建立结构框架，护套墙壁和屋顶，然后安装空气屏障。这需要一点思考，如果你去与木材框架屋顶结构，因为将没有任何附加的护套，直到拉森桁架安装。为了让它工作，你需要一个传统的框架屋顶结构，它给你一个很深的洞，你似乎不打算使用任何东西，和另一个很深的桁架空间上面。那是很大的屋顶。 -同样，空气屏障和隔热层不需要向下延伸到筋膜，在桁架安装好之前，没有办法将护套延伸到悬垂部分。 -使用桁架来构建悬垂意味着它们最终会非常深。一些会对房子的外观有很大影响的东西，以及可以使用什么材料来装饰面板。 克里斯汀绿色|2018年11月3日下午03:14|＃40 马尔科姆, “......有点未解决”是一种非常友好的轻描淡写。;-) 木结构屋顶与传统的框架屋顶没有什么不同。这个想法是从一个完整的护套框架开始。它可能是一个谷仓，有1x12的松木做屋顶平台。只要我们能在上面加上连续的空气屏障…你可以走过去慢慢放下你的桁架。桁架只能作为纤维素的透气挡板，支撑屋顶和任何发生的雪负荷。护套下的椽子(不是桁架)支撑着整个屋顶(就像一个普通的屋顶)，需要为此进行设计。 这是一个很大的屋顶。我喜欢暴露椽和屋顶甲板的想法(特别是如果它是由木板而不是OSB组成)，但这也是一个运行电力的地方，而不用担心复杂的空气密封。灯和风扇可以很容易地安装或不暴露椽。许多人喜欢T&G天花板，尽管它们会因为“漏水”而造成问题……但在这种情况下，这将是一件好事。 在Joe的视频关于通风的视频中，他建议将空中屏障（和绝缘体）延伸到屋檐上并排出面部，而不是拱门。这是为了防止太阳的辐射热撞击包层并升起到拱门中。 “使用桁架来框架悬垂意味着他们最终会非常深。对房子的外观产生大量影响以及可以用于舷窗的东西。” 你绝对是正确的。这是我没有完全辨认出来的细节。没有椽尾，我们如何支持悬垂？暂时支持它们，直到我们躺在顶部的桁架上，然后从下面加起来，听起来听起来像是一个好主意。地面上建设的部分可能有效。 另一个想法是将椽尾和拱腹悬挂在墙体桁架组件的外侧。 另一个想法是将屋顶延伸出6英尺或更多，沿着建筑的整个长度在两侧创建一个有盖的门廊(这对我来说很有吸引力)，柱子和横梁支撑着屋檐。 专家成员 马尔科姆·泰勒|2018年11月3日06:02pm|# 42 克里斯汀, 我带来了木材框架，因为与传统的粘性不同，它通常在结构元件之间具有更大的间距，这不会留下屋顶护套。 我猜我想知道什么是有利的是支付和安装完整的结构屋顶，然后必须在顶部构建Deep Larson-Trusses，当你通过使用各种承重选项来实现相同的目标（i-托梁，平行和弦或剪刀），然后在下面建立一个浅的服务腔。 这将解决悬垂问题，并避免现场建设的困难，需要工程。我能看到墙上拉尔森桁架的吸引力，但我不能完全达到屋顶。 克里斯汀绿色|2018年11月3日下午06:37|# 43 我同意......显然大多数行业也是如此......将你的绝缘层在结构构件之间似乎是一种更容易做事的方法...然而，它使得气密性变得困难。 我的目标是具有连续的（和因此上级）的空气屏障，连接到墙壁的空气屏障......连接到板块下方的空中屏障...等......这是唯一的方法是把它放在外面。 如果我的想法看起来没有必要的复杂和昂贵，看看人们现在是怎么做的……花哨的(也就是昂贵的)新材料和产品，都声称能以这样或那样的方式提供帮助(压缩这个和特卫强)……几乎所有东西都依赖泡沫(硬质泡沫和ccspf泡沫)……特殊的工厂解决方案，空气密封，通风，绝缘… 我想设计一种墙壁和屋顶组件，任何人都可以用现成的、相对便宜的材料来建造……利用我们对建筑科学最好的理解。 GBA编辑器 马丁Holladay|2018年11月05日05:51 AM|# 32 克里斯汀,这将是工作的，只要您所谓的“Larsen Trusses” - 概述，就由工程师设计了。 克里斯汀绿色|2018年11月01日01:47 PM|# 36 我同意。这总是一个好主意。在这种情况下，我会发现物理学非常有趣。与i型托梁不同的是，i型托梁用于为开放式跨度提供支撑，它们将直接安装在24英寸OC以下的椽子上。因此跨度强度不是问题。人们更关心的可能是由雪荷载和上面屋顶的静荷载造成的压碎力。这实际上是我最初问题的主要原因。和你一样，我也怀疑拉森桁架是否足够坚固，能达到这个目的。 罗伯特Opaluch|2018年11月3日上午07:09|# 33 我对安装高密度填充纤维素的有限理解:你需要一个不太大的封闭腔，以能够在高密度填充纤维素。通过使用拉森桁架(而不是I-joists)，这将打开毗邻的joist港湾在您的绝缘屋顶。相比之下，i型托梁将提供每24英寸的封闭空间。(或任何你计划的屋顶托梁间距)。即便如此，与墙上的空洞相比，这还是相当大的区域。拥有更深的屋顶空间，获得最高的纤维素密度和每英寸r值并不像墙壁那么重要。只要使纤维素腔更深，以更低的R/英寸纤维素密度得到相同的总R值。纤维素沉降和在托梁顶部留下空气空间的问题比墙钉顶部要少。(除非你有一个陡斜的屋顶。) 克里斯汀绿色|2018年11月03日01:59 PM|# 37 罗伯特，我在帖子31中提到拉森桁架将采用Isoweb，但它没有显示出来。我应该说得更清楚些。为了提供更清晰的说明，我没有用Isoweb说明组装。也因为我的SketchUp技能还不够。;-) 在桁架上添加织带可以将其变成空气渗透性的挡板，用于安装致密的填充纤维素。 但是，你仍然做出了一个非常有效的点。甚至在桁架上缠绕，我仍然会产生24英寸宽和12“深的蛀牙......以及多少英寸？好吧，墙壁腔将至少8英尺高但是，如您所指出的那样，这将是垂直腔。屋顶上的空腔可能跨越檐到山脊，这可能更长......和斜坡上。 我的一个想法是每48个水平成员分解一次。这将产生2 × 4 × 1的空洞，我希望这将更容易密集包装……并提供阻力的拷问力量。我们可不想让整个集会像多米诺骨牌一样倒下。当我们将山墙末端的悬挑延伸时，就有必要切换到更水平的布局，这样2/3的桁架位于屋顶甲板上，只有1/3的悬臂位于边缘。 专家成员 里克埃文斯|2018年11月08日08:10|# 34 克里斯汀：你写道：“至于我的装配，我做了更多的研究并重新观看了一个叫做乔的视频，称为”发泄或不发泄“，他使出现的过度屋顶上的拱形屋顶的外部空气障碍和绝缘。由于水分进入绝缘层并在屋顶甲板的侧面凝结，他的推理与腐烂无关......它实际上与积雪的热性能有关，它实际上与冰坝有关。“ 我已经有一段时间没有看那个(精彩的)视频了，但我怀疑他指的是一个没有通风的屋顶，使用的是硬质泡沫，而不是像纤维素或FG?如果没有气隙，如果有一点湿气进来，你的组件会在哪里干燥呢?记住，屋顶通常是蒸汽封闭的。 此外，我宁愿研究OSB是一个很好的选择，你的外层覆盖层在屋顶和墙壁上。是的，OSB是在2-3次烫发时(湿的时候10次)蒸汽打开，但在寒冷的气候/厚厚的保温层中，这可能不够，特别是在屋顶上，即使有气隙。由于墙壁很厚，只有很少的能量(热量)进入OSB的外层，所以OSB仍然非常非常冷。有了辐射，它甚至可以变得比周围的空气更冷。这很糟糕，因为它有凝结的风险。这是一个原因，许多高性能的建筑商使用蒸汽开的纤维板覆盖或WRB作为外层覆盖层。(谷歌:Scranton Passivhaus, Pumpkin Ridge Passivhaus, Ecocor wall) 请观看这个视频0:https://youtu.be/sbcnfeiwjrg?t=1310 (相关部分开始于21:50):Joe在这里谈论的是双柱墙，但设计要点与你所考虑的Larsen Truss墙/屋顶组件相同。(他自己也这么说。)考虑到堆叠效应-我会更认真地对待这个屋顶组件。 视频要点:至少，使用CDX胶合板作为你的外层保护层。我注意到你的墙上没有雨幕缝隙。这是以后添加的吗?我认为这是很重要的，因为它可以让蒸汽扩散。视频也说明了这一点。 编辑：对不起Kristin：我重新阅读了你的帖子 - 你说你尚未完成绘画，并在以后添加1x毛茸茸的条带。你还说了用于护套层的OSB或胶合板......抱歉错过了两者。使用胶合板进行外观！：-） 克里斯汀绿色|2018年11月3日下午02:14|# 38 瑞克，你写道:“……我怀疑他指的是没有通风的屋顶，使用的是硬质泡沫，而不是像纤维素或FG那样的透气隔热材料?” 你是正确的。他的例子确实展示了硬质泡沫，但我在这里研究的全部重点是找到一种方法，以避免在拱形屋顶硬质泡沫。如果目标是实现超级隔热，那么任何泡沫隔热材料的成本，无论是货币上还是环境上，都太高了。 “如果没有气隙，如果有一点湿气进来，你的组件会在哪里干燥呢?” 这种水分会发现它的方式与它发现它的方式相同。组装设计用于晾干到外部，所以如果水分发现它通过金属纸张，通过屋顶纸，通过osb ......然后是通过相同的方法会发现它再次出现。再次，如果您有泄漏的屋顶，您有更大的问题，您需要先解决这个问题。 “记住，屋顶通常是蒸汽封闭的。” 不是这个屋顶......绝缘体上方是OSB和屋顶纸......两个蒸汽打开。 虽然，我想到的是不要将OSB和屋顶纸安装在密集的桁架上......但是只是放下更多的ISOWB ......但这对金属屋顶的水密封性带来了很多信心担心没有用于风驱动的水的排水平面。 克里斯汀绿色|2018年11月02日02:44 PM|# 39 里克……我又看了一遍那个视频……谢谢你提醒我这件事。这是另一个很棒的视频，我忘了他提供了一个桁架墙组件的插图。你是正确的……胶合板将是一个更明智的选择，如果我使用任何厚度超过12英寸，甚至需要更多的蒸汽打开。这让我怀疑这层保护层是否可以完全省略。这在结构上似乎没有必要。在填充空腔之前，在iso腹板顶部放置水平波纹可以达到桁架的间距和刚度。 专家成员 马尔科姆·泰勒|2018年11月3日下午07:50|# 44 克里斯汀, 首先：抱歉拼写你的名字。 “我的目标是拥有连续的（和因此上级）的空中屏障，可以连接到墙壁的空气屏障......唯一的方法是把它放在外面。” 在你选择的任何屋顶结构的下侧安装护套(空气屏障)，然后建造一个服务腔，不也能达到同样的效果吗?这是很常见的。 我完全同意不必要的复杂和深度建筑组件的扩散。我猜我们有所不同，我看到几种良好的表演墙壁和屋顶，这些墙壁和屋顶都在这里的高性能项目上使用了非常简单的GBA。对于墙壁，使用外部矿物羊毛或双螺柱。对于屋顶，使用常规或剪刀的通风桁架空间。没有人难以建立或产生危险的装配。 克里斯汀绿色|2018年11月08日08:39 PM|# 45 不担心这个名字。 “无论你选择什么样的屋顶结构，在其下方设置护层(空气屏障)，然后建造一个服务腔，不也能达到同样的效果吗?”这种情况经常发生。” 如果一个在里面一个在外面，你如何将屋顶的空气屏障与墙壁的空气屏障连接起来?如果你把墙的空气屏障放在里面，那么你如何把它连接到板下的空气屏障?安装空气屏障的最佳位置是在室外，那里没有内部的隔墙，也没有需要担心的管道和电气洞。把一张塑料布铺在地上，然后再把它粘起来，不是更容易吗? 也许我对这种连续的空气屏障有点着迷了，但这似乎比拼凑聚物更好，看起来就像一个小孩试图用包装胶带包装圣诞礼物……从内部。 我的灵感来自Matt Resigner的“500年之家”、REMOTE墙系统和Joe Lstiburek的“完美墙”……它们听起来都很棒，但它们都依赖于昂贵的硬质泡沫塑料，而且不是特别环保。这似乎是一个很好的主意来研究是否可以使用纤维素。就在那时我发现了哈罗德·奥尔的草原墙…最终拉森桁架…但奥尔先生和拉森先生在屋顶上都没有用纤维素。 T Carlson.|2018年11月03日08:52pm|# 46 我想横截面可以解释你的气障的连续性。天花板平面撞击顶板，顶板将您的“红线”传递到外墙护套上。锁定底板到板，你不需要连接到你的板下多晶硅。你似乎想得太多了，一个标准的房子离密封并没有太多的步骤，这并不困难，但是追求金钱使这些基本的步骤与标准的建筑惯例背道而驰。 专家成员 马尔科姆·泰勒|2018年11月03日09:54pm|# 47 T,我同意。 乔恩·R|11月4日，2018年09:41 AM|# 48 >空中障碍的最佳地点在外面 Lstiburek:外部空气屏障系统的显著缺点是无法控制空气输送的湿气从内部进入绝缘腔体。 其他：https://foursevenfive.com/blog/an-interior-air-barrier-does-it-better/ 专家成员 迈克尔群岛|2018年11月04日02:47 PM|# 50 克里斯汀，高性能的建筑商定期将墙面护套/空气屏障连接到天花板空气屏障。有几种方法，取决于程序集。最简单的方法是，在安装椽子或桁架之前，在顶板上盖上一层密封膜，粘在护套和天花板的空气屏障上。如果你使用双螺柱墙，通常更容易使用胶合板或osb在顶部板。在我参与的项目中，并没有“拼接多边形”，而是恰恰相反。目前的一个项目在屋顶桁架下使用Zip护套作为空气屏障/蒸汽缓速器，但我们更多地使用Intello。 您之前设计过或建造房屋，或高性能的房屋吗？ T Carlson.|2018年11月04日下午02:38|# 49 乔恩，如果你担心这个问题你可以设计一个可以承受轻微负压的建筑。 乔恩·R|2018年11月4日下午3点04分|# 51 已被证明有助于帮助。但在你有一个有效的外部空气屏障的情况下并不是防止内部空气到达冷外部，沉积水分然后返回内部。 专家成员 马尔科姆·泰勒|2018年11月04日03:36 PM|# 52 如果有一个有效的空气屏障在外部和有一个完成的内部表面像干墙，是什么机制驱动内部空气进入腔? 我想第二个问题是:在现实世界中，将空气屏障移到外部是否会造成问题，还是只是理论上的问题? 安迪年代|2018年11月13日下午02:13|# 53 嘿，克里斯汀，我和你的情况差不多，只是进展得稍微好一点。我在建造我自己的高效节能房子，我说的建造是指建造，因为我在上面挥舞着榔头，而不仅仅是写支票。这是一次很棒的经历(即使是在工具失效、你的耐心受到考验的雨天)，在这个过程中你会学到很多东西。一些评论……没有完美的空气屏障。一旦你到达现场，真的没有什么是完美的，你越早意识到这一点，最终产品就会越好。一位工程师在他的小隔间上贴了这样一个标志，我一直记在心里:“理论上，实践和理论是一样的。但实际情况并非如此。”当你写下想法时，最好记住这一点。我一直幸运地与一个好的设计师和工程师理解和欣赏能源效率、预算和物流的现实,如何构建和他们能够把我的想法和计划,使他们更上一层楼,同时使房子更好和更容易/更便宜。我强烈建议在这个阶段让优秀的专业人士参与进来。我接受了这个挑战，为我的家建造了一个拱形天花板。我们知道这会带来挑战，但和你一样，我认为这是值得的，因为它会对房子产生影响。在看了几个选项后，我们用14“我托梁作为屋顶椽。我们正在复制Fine Homebuilding 2016 Pro Home模型，使用I型托梁的顶部法兰连接硬质泡沫创建通风通道。有点劳动密集型,但不担心因为我个人做的劳动,但仍有重大好处像代码兼容的和可以理解的建筑检查员(不要低估的重要性!),证明工程计算,容易采购材料,天花板很好,平面!建立自己的Larson Trusses将对这些前沿的挑战造成挑战。如果您愿意，我可以跳动i绑定以获得更多R值。我强烈建议您使用经过验证的程序集。重新发明轮子需要时间和金钱，即使是已经被证明和已知的组件也会有足够的惊喜，如果没有大量的现实世界的建筑经验，尝试开创一种新方法几乎是不值得的。此外，剥离和粘/冰和水膜上的纸条，因为我一直在做这个过去的一周......他们很糟糕!!嗯，公平他们可以吮吸安装。如果它是冷或湿的，它们并不粘得很好，并且当它干燥和温暖时，他们真的坚持自己。当你滚出时，卷往往有很小的皱纹，那些可以放大时可以放大。有毒/致癌成分列表可以是令人震惊的，并且辊子靴架昂贵。他们确实有他们的位置，非常必要，应该使用，但不要只是认为他们是某种魔杖，使一切都会瞬间不受任何水分问题。我的帽子在那里有足够的经验和技巧的人来应用你在照片中看到的那些完美的平滑和平滑的应用，而是意识到它在现实生活中并不容易。好运！安迪 克里斯汀绿色|2018年11月13日下午02:42|# 54 安迪…你的职位对我来说是黄金!非常感谢您花时间在这里做贡献。我真的很喜欢读这本书。 我最近一直在oved ... 8x12脚印...粘着纹身覆盖在松谷仓板......和一个Galvalume屋顶。没有任何花哨的东西，但是当天气冷时，我开始了几个月的设计。我花了几个小时的速度，真的试图使用一些我从研究我的房屋建设中获得的扶手椅知识。我经历过，首先，当你实际建造一些东西时，所有最好的铺设计划都可以快速螺旋螺旋。我犯了错误......很多......有些人甚至花钱了......但我接受每个人作为学习机会。 当我一次又一次地经历这一切的时候，你所说的“没有什么是完美的”真的触动了我的心弦。 你关于让建筑检查员理解事情的重要性的评论，我也没有忘记。我很高兴还没有遇到过这样的人，但我听说过一些故事，这是让我夜不能寐的事情。 谢谢你的建议。我想知道。我想先在小一点的地方(比如棚子!)试试。;-) 登录或创建一个账户来发布答案。 报名 登录
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是的。实际上，一家公司ecocor，它作为标准镶板产品提供：https://www.ecocor.us/panelized-roofs，使用i型托梁而不是现场建造的拉森桁架。(我曾在那里工作，帮助开发产品，并使其通过被动屋认证。)这不是获得一个好的屋顶的最便宜的方法，但如果你自己做这个工作，这可能是你能建造的最好的屋顶。不过，重要的是要了解您的空气屏障和蒸汽缓速器在总成中的位置。
谢谢你迈克!这是一个很好的例子。我可以看到，他们已经使用了实心面板I型托梁，而不是典型的方法，更小的，分散面板和织带。这是为了增加强度还是因为i型托梁更容易得到?我想知道的是，雪荷载需要实心板还是标准的现场建造的拉森桁架就足够了?
最便宜并不一定等同于“成本效益”。;-)
我计划把所有的绝缘在空气和蒸汽屏障的外部，如40米剥离和粘膜。(如Grace Ice和Water Shield)这将留出椽舱空的电气和/或美学目的。拉森桁架将被OSB、屋顶纸和金属屋顶覆盖(屋顶制造商指定的带或不带毛条)。
他们使用i型托梁有两个原因;人工昂贵，工字托梁安装迅速，并提供可靠的强度水平。我知道有几个建筑商使用I型托梁，没有人目前正在使用传统的拉森桁架，现在I型托梁很容易从任何木材场。我足够节俭，我可能会为我自己的家建造拉尔森桁架，但对客户来说可能不划算。应该可以建造拉森桁架来承受雪荷载，但适当的设计取决于几个因素，最好由工程师来完成。
我没看到你提到通风空间，这是密集屋顶的规范要求——你对此有什么计划吗?
我不知道在密集的屋顶需要一个通风空间。
如果我错了，请纠正我，但我的理解是，如果控制层和保温层都是足够的，屋顶组件的通风是不需要的。空气屏障防止湿气从已调节的空间进入组件，绝缘保持外部屋顶护套和包层(瓦，金属等)寒冷，因此不会形成冰坝。
到达OSB顶甲板（金属和纸下）的任何外部水分都会干燥到外部。
如果我得到一个没有“得到它”的检查员，我将在金属下添加对角线1x毛茸茸条带。
在强制执行代码的大多数美国的IRC建筑代码，需要在屋顶上透气绝缘待排出。纤维素是透气的。有些纤维素公司促进了一些纤维素公司的屋顶示例，并在过去的项目中完成了我的项目，但它面临水分积累的风险。我知道的一个玻璃纤维素安装程序定期进行改造，但只有当家使用的干燥地下室和浴室风扇时才。当他没有遵循这些规则时，他对纤维素产生饱和的问题。对于新建建造，没有理由在有许多安全组件中选择冒险的装配。
空气屏障并不能阻止湿气到达绝缘层，它能阻止空气到达绝缘层。在寒冷的气候中，水汽从高蒸气压扩散到低蒸气压，通常从室内扩散到室外。水蒸气扩散移动的水比空气泄漏的水少得多，但它仍然在移动水——足以在春天造成令人不安的高湿度。
的确，如果总的r值足够的话，在大多数情况下，由于室内的热量泄漏，冰坝不会形成，但在某些情况下，厚厚的一层雪和/或日晒(来自太阳的辐射能)仍然可以形成冰坝。但只要你在屋檐和山谷中设置了代码要求的冰和水屏障，这可能就不值得担心。
大多数屋顶材料不透气，因此在没有通风空间的情况下对外部几乎没有或没有干燥。在金属屋顶下的对角线捆绑可以工作，但它应该至少1“厚的达到代码，更好。在沿着耙子沿着缝隙（或另一种形式的摄入量）运行它，所以虽然我在一个项目上完成了它，我更喜欢交叉捆扎，所以只需要排放屋檐和山脊。
你可以指定屋顶桁架在几乎任何几何形状，当你从设计和制造他们的公司订购他们。“平行弦”桁架可能就是你想要的。您可以简单地指定它有足够的深度为绝缘。
在绝缘体上方应该有通风通道。
你需要阁楼空间吗？如果没有，天花板上的抬高后跟桁架和绝缘将更便宜，更容易。
嗨Reid ......这不是对阁楼空间的需求......虽然我喜欢开放的拱形天花板的想法......它更多的是能够在框架的外部轻松地实现完美的空气障碍而不是做作为常规的Poly和Drywall在内部的业务......很少完成的东西。
目标是砰的一声关上前门，然后听到马桶冲水的声音。;-)
用户7037573,
首先，你能告诉我们你的名字吗?(我是马丁。)
Q。“我没有意识到在密集的屋顶上需要一个通风空间。如果我错了，请纠正我。”
答:你错了。要了解完整的故事，请阅读这篇文章:"用于墙壁和屋顶的智能蒸汽缓凝剂"
嗨,马丁…名字不好意思…我曾经试过编辑我的个人资料，但它似乎不让我更新网名。我刚刚又试了一次，所以我希望我的正确名字现在显示出来了。
自从上面发布后，我一直在阅读密集包装的屋顶上。（如果我要在这里有贡献，我必须直截了当。）我不得不在大教堂天花板上重新阅读你的优秀文章，你对底部的评论的回复。我读过Joe Lstiburek的“不要茂密”的文章，以及比尔Hulstrunk的反驳，你对这个主题有了自我评论。
BSC的密集包装屋顶组件指南谈到屋顶装配中的3种可能的水分源：
“密集的屋顶组件受到与所有屋顶组件相同的湿气来源的影响:
散装水(通过泄漏引入)、内置水分和水蒸气(通过蒸汽引入)
扩散或漏气)。”
在这三个，似乎对我来说，最大的担忧是水蒸气进入组件从条件空间和标准的做法，我可以理解为什么，因为空气控制很少是完美的。
然而，我说的是一个完美的控制层应用于外部的OSB外壳钉到标准框架。Harold Orr曾经告诉我，他只会使用poly，但在我上面的描述中，我主张使用剥离粘贴膜，从层次到脊，就像Matt Resigner的“完美之家”使用的那样。(事实上，我的计划直接受到了Matt的视频的启发，在视频中他展示了从内部可以看到的带有1x6护套的开放式螺柱。)有了这样一个完美的控制层，通过扩散或漏气引入的水蒸气怎么会成为问题呢?
我对完美墙/屋顶组件的想法包括在OSB（结构层）中携带的开放式椽子/螺柱组成，并用聚或剥离（控制层）包裹，可造成一个完美的气密建筑信封。在此之上，我建议将织带覆盖的织物拉森桁架允许纤维素被吹入并密集包装（绝缘层）。在此之上，OSB，毡纸，然后金属板屋顶（包层）。
我不是承包商，我从来没有建造任何比花园更大的东西，但我一直在努力了解建筑科学，我的目标是使用易于获得的建筑材料建立成本效益，节能的家庭和智能设计。如果我的想法是疯狂的，我很疯狂......如果我的想法会失败，我需要知道。如果我必须在织带上延伸2x4的平板，在安装顶层OSB之前延伸到Larsen桁架上，那么我将打开拱门和山脊通风口......但我宁愿不如果唯一的原因是安抚建筑检查员。
虽然代码似乎不允许我的屋顶组件不通风，但它似乎是基于对不称职的承包商的恐惧，而不是科学。
克里斯汀,
我认为，通过把隔热层放在甲板上，就像你描述的那样，你将保持它远高于露点，消除任何关于水分积累的担忧。我想知道是否Michael Maines和Martin (GBA上最聪明的两个人)只是忽视了你的组装，或者混淆了它与椽子之间的密集包装。
如果没有，我就做一袋爆米花，然后享受关于为什么你的组装不能工作的物理课。(我从这些人身上学到了很多，所以我是认真的。)
我在星期六晚上凌晨2点发布了我的回复。这告诉你一些关于我喜欢的乐趣。通过爆米花。;-)
套用Joe Lstiburek的话:有两种屋顶。那些漏水的，还有那些将要漏水的。我想控制层也是如此。
Douglas Higden.
最重要的是，OSB
所以你将有一层冷，高度湿度易感护套 - 听起来更接近一个透明的，纤维素填充的双螺柱壁，而不是“完美的墙”。
我鼓励你不要关注“净零”——虽然它通常是有益的，但它是一个数字游戏，不会带来最有效的方法来减少成本和环境破坏。
我同意……“净零”这个词实际上是一个数字游戏。我应该简单地使用“节能”这个词，但它被生产建造者滥用了，我觉得我需要一个更强的词。“零”只是一个目标……我不会为这些数字而烦恼的。
我也同意OSB非常容易受湿气影响，但我的问题是，“你说的湿气是从哪里来的?”
我在上面引用了平衡计分卡…我们必须解决3种水分来源:
1)散装水-无论是否通风，屋顶漏水都是一个问题，但正确安装的屋顶覆盖层和WRB应该可以防止这种情况。我也会把外部的水蒸气聚集到这一点上，因为这会在外部变干。
2)内置水分-可完全否定，因为密集包装纤维素安装干燥;
3）通过空气泄漏或扩散从调节空间引入的水蒸气，如果控制层是完美的，则不能发生这种情况......在结构层的外部涂覆而不是典型的贴片工作时，这是可能的在内侧聚糖。
在我看来，我们给屋顶通风的唯一原因是为了弥补内部空气屏障的不良表现。如果使用ccSPF，排气可以省略这一事实似乎支持这一点。
你可以看到下面的测试，没有排气的纤维素表现很差，而排气的表现很好(即使在非常高的50% RH)。
https://buildingscience.com/documents/building-america-reports/ba-1409-field-testing-unvented-roofs-asphalt-shingles-cold-d.#f04.
即使存在完美的外部空气障碍（他们没有），空气也可以来自内部，沉积水分并返回内部。
有趣的注意:气压循环导致空腔湿润的速度大约是蒸汽扩散的10倍。
乔恩，
好点子！我没有初步意识到它，但Kristin将用他的装配创造一个“蒸气封闭的三明治”。（剥落并粘在底部，OSB /屋顶上面）。
最好是用真正的蒸汽开层材料(木纤维板，石膏，或wrb带捆扎)连同空气空间…
根据二元同步通信……
“用建筑纸或房屋包装和乙烯基壁板覆盖的OSB护套和胶合板护套被归类为蒸气半透明。”
https：//buildingscience.com/documents/information-sheets/info-312-vapor-permeance-materials.
而且，似乎不是所有的OSB都是一样的，当它的性能作为空气屏障……
//m.etiketa4.com/article/is-osb-airtight
所以，它并不完全“蒸汽关闭”。然而，第二层剥离和棍子而不是毛毡纸的应用肯定是符合条件的。
Kristen，我没有完全理解您的计划，以覆盖椽子覆盖较不可渗透的膜。这确实改变了东西，理论上你将没有向外部朝向外部的蒸汽扩散（或空气泄漏）。你的气候区是什么？
如前所述，屋顶提供基本上没有到外部干燥，因此您将创建“蒸气三明治”。有可能为您工作，但它远离安全，弹性的装配。如果你正在建造一个新房，我不明白为什么你会采取这种风险。通风屋顶安全，容易宽容。覆盖Larson桁架具有高质量的气相渗透性的WB，创建一个带有2倍的通风通道，在Larson Trusses上方运行，并用OSB覆盖组件，底层和屋顶更具劳动和材料，但不多。
克里斯汀,
用致密包装纤维素绝缘的屋顶需要在绝缘层的顶部和纤维素上方护套的下侧之间的通风通道。这就是代码读取的内容。如果您认为您可以让工程师同意您的绝缘方法，如果您的当地代码权限可以被工程师的论点相信，则可以使用不经过透明的纤维素绝缘屋顶。
这是个好主意吗？是否值得跳过所有必要的篮球，以获得批准的想法？在我看来，不，不，没有。但这是你的房子。
您的假设的关键是这件逻辑：“大问题是水蒸气从条件空间进入大会，并具有标准实践[实际上，大关切是漏气，而不是蒸气扩散。我可以理解自空气控制很少是完美的。然而，我谈论一个适用于OSB护套外侧的完美控制层。“
在现实世界中，控制层几乎从来不是完美的。如果你继续你的计划，我祝你好运。
谢谢马丁
我尚未购买该土地，并在不需要建造允许或超越脓毒症的地区购买的地区存在选项。虽然我理解代码所说的，但我更关心科学所说的。
仍然……如果它只花费我一些额外的2x4提升OSB 1.5英寸以上的织带，持有致密包，那么也许这是一个好的计划。
我相信我可能在其他线程中反复提到过这个问题，但值得考虑的是，当您的区域不需要构建代码时，不构建代码可能产生的其他后果。这可能会让你面临债务问题，难以获得抵押贷款，保险索赔被拒绝。
对于加拿大人来说，值得记住的是，即使某些偏远地区没有许可或执法，也是针对整个省制定的代码。
嗨马尔科姆…我完全同意。在大多数情况下，代码的存在是有原因的……但有时我们需要重新思考这些原因，并在新的方法或证据出现时挑战它们。但是，你对保险索赔的评论让我犹豫了一下。
当你说颁布的代码但没有执行时，你的意思是什么？没有另一个没有什么好的？
把控制层放在外部似乎是最好的方法，但我讨厌使用这种不环保的产品，如硬质泡沫(特别是XPS)作为绝缘层的想法。高密度的纤维素似乎是一个很好的主意，但它将是非常困难的安装在一个斜坡上没有第二个甲板在上面。
在加拿大，许多农村地区和小城镇，特别是在北方，不需要建设许可或检查，但仍然受到我们的建筑规范。这是一个不同的局面，在尚未颁布的代码尚未颁布。在BC中的我们代码的序言说，它涵盖了整个省份，并且在业主上努力确保他们的项目符合代码。
非常有趣的!我一直在努力学习更多关于安大略建筑法规，但它似乎笼罩在秘密之中，要得到一个直接的答案，似乎需要付钱给别人或买一本200美元的书，并自己阅读。
我们的代码成本几乎是这个的两倍。我一直不明白为什么你要花钱才能看到你必须遵守的法律。
http://www.buildingcode.online/
第9节，大部分地区是住宅建筑的兴趣部分。
谷歌“2012年建筑代码安大略省PDF”和第一次击中通常会导致您想要的（链接到来）。
虽然，个人，200美元提出了可能是普通人最大的生活购买的费用。
尽管如此，我也同意所有相关的法律/法规/等等。我们纳税的汇票应该公开免费提供。如果对法律的无知不是借口，那么隐瞒知识或强迫我付两次钱是没有意义的。不幸的是，我们并不是唯一这样做的人。
https://arstechnica.com/tech-policy/2017/03/public-records-activist-violated-copyright-by-publishing-georgia-legal-code-online/
克里斯汀,
Q。“你说法规是制定的，但不是强制执行的，这是什么意思?”
马尔科姆已经解释了加拿大的情况。美国的情况与此类似，特别是在能源需求方面。即使建筑检查员出现在工地上，也很少有人有资格理解或执行能源法规。许多研究人员对这个问题进行了研究，并令人信服地表明，在美国，能源法规的制定没有得到执行。
“成本效益。”
传统的山墙桁架屋顶有凸起高跟鞋，闪光衣服穿透和墙板，用纤维素覆盖。吻。
像那么简单就好了。如果空气密封这种类型的墙壁组件很容易，那么为什么我们有这么多泄漏的房屋？我可以欣赏这种简单的方法，但是让细节似乎是一个挑战。一部分挑战是设计墙壁和屋顶组件，该墙壁和屋顶组件可以通过在外部上采用连续的空气屏障来简化空气密封。
．．．我喜欢拱形的天花板。
我们有漏水的房子，因为很少有人把天花板密封起来。就是这么简单。
如果你坚持拱顶，我不知道为什么你不会去平行的和弦桁架消除热桥，将底部和平的空气密封。如果你想要一个服务腔，但我倾斜，我就会跟着天花板。
好的......感谢所有评论的人。共识似乎是Larsen Trussess足够强大，可以在屋顶上使用，但使用i-joists可能会对生产建设者的劳动力较少。
至于我的大会，我做了更多的研究并重新观看了Joe Lstiburek的视频，称为“发泄或不发泄”，他使壳体在拱形屋顶上的出通风口，外部空气障碍和绝缘。由于水分进入绝缘层并在屋顶甲板的底层上冷凝了，他的推理与腐蚀无关......它实际上与雪积累的热性能有关，它实际上必须与冰坝有关。
我已经相应地修改了我的屋顶组装方案。(见附件)从内到外的层数如下:
-承重结构墙/屋顶(尺寸木材或木架)
-护墙板(OSB、胶合板或1x6带斜撑)
-应用于护套外部的连续空气屏障(图中为蓝色…剥离粘膜或聚)
拉森桁架(Isoweb，未显示)
- 第二层护套（OSB或胶合板）
-纤维团之间的空洞
——油毡
- 2x'睡眠者'垂直跑步，以创建一个用于Facia通风口的气流通道到脊通风口
- 1x水平运行的毛条，为附加金属板屋顶提供表面
- 钣金屋顶（显示）显示）
这符合所有的条件，对吧?
使用相对便宜的，容易获得的建筑材料
[√]比硬泡沫更环保(可能更便宜?)
[√]凡人都能达到完美的空气密封
[√]允许可变宽度用于超级绝缘
(√)作品无处不在!
．．．拱形的天花板让妻子很开心。：-）
我没有完成绘画。它需要墙壁上的外部包层......但是屋顶的工作也适用于墙壁......屋顶纸，垂直的1x毛茸茸条带，造成雨水和水平包层，如船闸雪松将起作用。
克里斯汀,
在一些领域，事情似乎还没有解决。
-大概施工顺序是建立结构框架，护套墙壁和屋顶，然后安装空气屏障。这需要一点思考，如果你去与木材框架屋顶结构，因为将没有任何附加的护套，直到拉森桁架安装。为了让它工作，你需要一个传统的框架屋顶结构，它给你一个很深的洞，你似乎不打算使用任何东西，和另一个很深的桁架空间上面。那是很大的屋顶。
-同样，空气屏障和隔热层不需要向下延伸到筋膜，在桁架安装好之前，没有办法将护套延伸到悬垂部分。
-使用桁架来构建悬垂意味着它们最终会非常深。一些会对房子的外观有很大影响的东西，以及可以使用什么材料来装饰面板。
马尔科姆,
“......有点未解决”是一种非常友好的轻描淡写。;-)
木结构屋顶与传统的框架屋顶没有什么不同。这个想法是从一个完整的护套框架开始。它可能是一个谷仓，有1x12的松木做屋顶平台。只要我们能在上面加上连续的空气屏障…你可以走过去慢慢放下你的桁架。桁架只能作为纤维素的透气挡板，支撑屋顶和任何发生的雪负荷。护套下的椽子(不是桁架)支撑着整个屋顶(就像一个普通的屋顶)，需要为此进行设计。
这是一个很大的屋顶。我喜欢暴露椽和屋顶甲板的想法(特别是如果它是由木板而不是OSB组成)，但这也是一个运行电力的地方，而不用担心复杂的空气密封。灯和风扇可以很容易地安装或不暴露椽。许多人喜欢T&G天花板，尽管它们会因为“漏水”而造成问题……但在这种情况下，这将是一件好事。
在Joe的视频关于通风的视频中，他建议将空中屏障（和绝缘体）延伸到屋檐上并排出面部，而不是拱门。这是为了防止太阳的辐射热撞击包层并升起到拱门中。
“使用桁架来框架悬垂意味着他们最终会非常深。对房子的外观产生大量影响以及可以用于舷窗的东西。”
你绝对是正确的。这是我没有完全辨认出来的细节。没有椽尾，我们如何支持悬垂？暂时支持它们，直到我们躺在顶部的桁架上，然后从下面加起来，听起来听起来像是一个好主意。地面上建设的部分可能有效。
另一个想法是将椽尾和拱腹悬挂在墙体桁架组件的外侧。
另一个想法是将屋顶延伸出6英尺或更多，沿着建筑的整个长度在两侧创建一个有盖的门廊(这对我来说很有吸引力)，柱子和横梁支撑着屋檐。
克里斯汀,
我带来了木材框架，因为与传统的粘性不同，它通常在结构元件之间具有更大的间距，这不会留下屋顶护套。
我猜我想知道什么是有利的是支付和安装完整的结构屋顶，然后必须在顶部构建Deep Larson-Trusses，当你通过使用各种承重选项来实现相同的目标（i-托梁，平行和弦或剪刀），然后在下面建立一个浅的服务腔。
这将解决悬垂问题，并避免现场建设的困难，需要工程。我能看到墙上拉尔森桁架的吸引力，但我不能完全达到屋顶。
我同意......显然大多数行业也是如此......将你的绝缘层在结构构件之间似乎是一种更容易做事的方法...然而，它使得气密性变得困难。
我的目标是具有连续的（和因此上级）的空气屏障，连接到墙壁的空气屏障......连接到板块下方的空中屏障...等......这是唯一的方法是把它放在外面。
如果我的想法看起来没有必要的复杂和昂贵，看看人们现在是怎么做的……花哨的(也就是昂贵的)新材料和产品，都声称能以这样或那样的方式提供帮助(压缩这个和特卫强)……几乎所有东西都依赖泡沫(硬质泡沫和ccspf泡沫)……特殊的工厂解决方案，空气密封，通风，绝缘…
我想设计一种墙壁和屋顶组件，任何人都可以用现成的、相对便宜的材料来建造……利用我们对建筑科学最好的理解。
克里斯汀,
这将是工作的，只要您所谓的“Larsen Trusses” - 概述，就由工程师设计了。
我同意。这总是一个好主意。在这种情况下，我会发现物理学非常有趣。与i型托梁不同的是，i型托梁用于为开放式跨度提供支撑，它们将直接安装在24英寸OC以下的椽子上。因此跨度强度不是问题。人们更关心的可能是由雪荷载和上面屋顶的静荷载造成的压碎力。这实际上是我最初问题的主要原因。和你一样，我也怀疑拉森桁架是否足够坚固，能达到这个目的。
我对安装高密度填充纤维素的有限理解:你需要一个不太大的封闭腔，以能够在高密度填充纤维素。通过使用拉森桁架(而不是I-joists)，这将打开毗邻的joist港湾在您的绝缘屋顶。相比之下，i型托梁将提供每24英寸的封闭空间。(或任何你计划的屋顶托梁间距)。即便如此，与墙上的空洞相比，这还是相当大的区域。拥有更深的屋顶空间，获得最高的纤维素密度和每英寸r值并不像墙壁那么重要。只要使纤维素腔更深，以更低的R/英寸纤维素密度得到相同的总R值。纤维素沉降和在托梁顶部留下空气空间的问题比墙钉顶部要少。(除非你有一个陡斜的屋顶。)
罗伯特，我在帖子31中提到拉森桁架将采用Isoweb，但它没有显示出来。我应该说得更清楚些。为了提供更清晰的说明，我没有用Isoweb说明组装。也因为我的SketchUp技能还不够。;-)
在桁架上添加织带可以将其变成空气渗透性的挡板，用于安装致密的填充纤维素。
但是，你仍然做出了一个非常有效的点。甚至在桁架上缠绕，我仍然会产生24英寸宽和12“深的蛀牙......以及多少英寸？好吧，墙壁腔将至少8英尺高但是，如您所指出的那样，这将是垂直腔。屋顶上的空腔可能跨越檐到山脊，这可能更长......和斜坡上。
我的一个想法是每48个水平成员分解一次。这将产生2 × 4 × 1的空洞，我希望这将更容易密集包装……并提供阻力的拷问力量。我们可不想让整个集会像多米诺骨牌一样倒下。当我们将山墙末端的悬挑延伸时，就有必要切换到更水平的布局，这样2/3的桁架位于屋顶甲板上，只有1/3的悬臂位于边缘。
克里斯汀：你写道：
“至于我的装配，我做了更多的研究并重新观看了一个叫做乔的视频，称为”发泄或不发泄“，他使出现的过度屋顶上的拱形屋顶的外部空气障碍和绝缘。由于水分进入绝缘层并在屋顶甲板的侧面凝结，他的推理与腐烂无关......它实际上与积雪的热性能有关，它实际上与冰坝有关。“
我已经有一段时间没有看那个(精彩的)视频了，但我怀疑他指的是一个没有通风的屋顶，使用的是硬质泡沫，而不是像纤维素或FG?如果没有气隙，如果有一点湿气进来，你的组件会在哪里干燥呢?记住，屋顶通常是蒸汽封闭的。
此外，我宁愿研究OSB是一个很好的选择，你的外层覆盖层在屋顶和墙壁上。是的，OSB是在2-3次烫发时(湿的时候10次)蒸汽打开，但在寒冷的气候/厚厚的保温层中，这可能不够，特别是在屋顶上，即使有气隙。由于墙壁很厚，只有很少的能量(热量)进入OSB的外层，所以OSB仍然非常非常冷。有了辐射，它甚至可以变得比周围的空气更冷。这很糟糕，因为它有凝结的风险。这是一个原因，许多高性能的建筑商使用蒸汽开的纤维板覆盖或WRB作为外层覆盖层。(谷歌:Scranton Passivhaus, Pumpkin Ridge Passivhaus, Ecocor wall)
请观看这个视频0:https://youtu.be/sbcnfeiwjrg?t=1310
(相关部分开始于21:50):Joe在这里谈论的是双柱墙，但设计要点与你所考虑的Larsen Truss墙/屋顶组件相同。(他自己也这么说。)考虑到堆叠效应-我会更认真地对待这个屋顶组件。
视频要点:至少，使用CDX胶合板作为你的外层保护层。我注意到你的墙上没有雨幕缝隙。这是以后添加的吗?我认为这是很重要的，因为它可以让蒸汽扩散。视频也说明了这一点。
编辑：对不起Kristin：我重新阅读了你的帖子 - 你说你尚未完成绘画，并在以后添加1x毛茸茸的条带。你还说了用于护套层的OSB或胶合板......抱歉错过了两者。使用胶合板进行外观！：-）
瑞克，你写道:“……我怀疑他指的是没有通风的屋顶，使用的是硬质泡沫，而不是像纤维素或FG那样的透气隔热材料?”
你是正确的。他的例子确实展示了硬质泡沫，但我在这里研究的全部重点是找到一种方法，以避免在拱形屋顶硬质泡沫。如果目标是实现超级隔热，那么任何泡沫隔热材料的成本，无论是货币上还是环境上，都太高了。
“如果没有气隙，如果有一点湿气进来，你的组件会在哪里干燥呢?”
这种水分会发现它的方式与它发现它的方式相同。组装设计用于晾干到外部，所以如果水分发现它通过金属纸张，通过屋顶纸，通过osb ......然后是通过相同的方法会发现它再次出现。再次，如果您有泄漏的屋顶，您有更大的问题，您需要先解决这个问题。
“记住，屋顶通常是蒸汽封闭的。”
不是这个屋顶......绝缘体上方是OSB和屋顶纸......两个蒸汽打开。
虽然，我想到的是不要将OSB和屋顶纸安装在密集的桁架上......但是只是放下更多的ISOWB ......但这对金属屋顶的水密封性带来了很多信心担心没有用于风驱动的水的排水平面。
里克……我又看了一遍那个视频……谢谢你提醒我这件事。这是另一个很棒的视频，我忘了他提供了一个桁架墙组件的插图。你是正确的……胶合板将是一个更明智的选择，如果我使用任何厚度超过12英寸，甚至需要更多的蒸汽打开。这让我怀疑这层保护层是否可以完全省略。这在结构上似乎没有必要。在填充空腔之前，在iso腹板顶部放置水平波纹可以达到桁架的间距和刚度。
克里斯汀,
首先：抱歉拼写你的名字。
“我的目标是拥有连续的（和因此上级）的空中屏障，可以连接到墙壁的空气屏障......唯一的方法是把它放在外面。”
在你选择的任何屋顶结构的下侧安装护套(空气屏障)，然后建造一个服务腔，不也能达到同样的效果吗?这是很常见的。
我完全同意不必要的复杂和深度建筑组件的扩散。我猜我们有所不同，我看到几种良好的表演墙壁和屋顶，这些墙壁和屋顶都在这里的高性能项目上使用了非常简单的GBA。对于墙壁，使用外部矿物羊毛或双螺柱。对于屋顶，使用常规或剪刀的通风桁架空间。没有人难以建立或产生危险的装配。
不担心这个名字。
“无论你选择什么样的屋顶结构，在其下方设置护层(空气屏障)，然后建造一个服务腔，不也能达到同样的效果吗?”这种情况经常发生。”
如果一个在里面一个在外面，你如何将屋顶的空气屏障与墙壁的空气屏障连接起来?如果你把墙的空气屏障放在里面，那么你如何把它连接到板下的空气屏障?安装空气屏障的最佳位置是在室外，那里没有内部的隔墙，也没有需要担心的管道和电气洞。把一张塑料布铺在地上，然后再把它粘起来，不是更容易吗?
也许我对这种连续的空气屏障有点着迷了，但这似乎比拼凑聚物更好，看起来就像一个小孩试图用包装胶带包装圣诞礼物……从内部。
我的灵感来自Matt Resigner的“500年之家”、REMOTE墙系统和Joe Lstiburek的“完美墙”……它们听起来都很棒，但它们都依赖于昂贵的硬质泡沫塑料，而且不是特别环保。这似乎是一个很好的主意来研究是否可以使用纤维素。就在那时我发现了哈罗德·奥尔的草原墙…最终拉森桁架…但奥尔先生和拉森先生在屋顶上都没有用纤维素。
我想横截面可以解释你的气障的连续性。天花板平面撞击顶板，顶板将您的“红线”传递到外墙护套上。锁定底板到板，你不需要连接到你的板下多晶硅。你似乎想得太多了，一个标准的房子离密封并没有太多的步骤，这并不困难，但是追求金钱使这些基本的步骤与标准的建筑惯例背道而驰。
T,我同意。
>空中障碍的最佳地点在外面
Lstiburek:
外部空气屏障系统的显著缺点是无法控制空气输送的湿气从内部进入绝缘腔体。
其他：
https://foursevenfive.com/blog/an-interior-air-barrier-does-it-better/
克里斯汀，高性能的建筑商定期将墙面护套/空气屏障连接到天花板空气屏障。有几种方法，取决于程序集。最简单的方法是，在安装椽子或桁架之前，在顶板上盖上一层密封膜，粘在护套和天花板的空气屏障上。如果你使用双螺柱墙，通常更容易使用胶合板或osb在顶部板。在我参与的项目中，并没有“拼接多边形”，而是恰恰相反。目前的一个项目在屋顶桁架下使用Zip护套作为空气屏障/蒸汽缓速器，但我们更多地使用Intello。
您之前设计过或建造房屋，或高性能的房屋吗？
乔恩，如果你担心这个问题你可以设计一个可以承受轻微负压的建筑。
已被证明有助于帮助。但在你有一个有效的外部空气屏障的情况下并不是防止内部空气到达冷外部，沉积水分然后返回内部。
如果有一个有效的空气屏障在外部和有一个完成的内部表面像干墙，是什么机制驱动内部空气进入腔?
我想第二个问题是:在现实世界中，将空气屏障移到外部是否会造成问题，还是只是理论上的问题?
嘿，克里斯汀，我和你的情况差不多，只是进展得稍微好一点。我在建造我自己的高效节能房子，我说的建造是指建造，因为我在上面挥舞着榔头，而不仅仅是写支票。这是一次很棒的经历(即使是在工具失效、你的耐心受到考验的雨天)，在这个过程中你会学到很多东西。
一些评论……
没有完美的空气屏障。一旦你到达现场，真的没有什么是完美的，你越早意识到这一点，最终产品就会越好。一位工程师在他的小隔间上贴了这样一个标志，我一直记在心里:“理论上，实践和理论是一样的。但实际情况并非如此。”当你写下想法时，最好记住这一点。
我一直幸运地与一个好的设计师和工程师理解和欣赏能源效率、预算和物流的现实,如何构建和他们能够把我的想法和计划,使他们更上一层楼,同时使房子更好和更容易/更便宜。我强烈建议在这个阶段让优秀的专业人士参与进来。
我接受了这个挑战，为我的家建造了一个拱形天花板。我们知道这会带来挑战，但和你一样，我认为这是值得的，因为它会对房子产生影响。在看了几个选项后，我们用14“我托梁作为屋顶椽。我们正在复制Fine Homebuilding 2016 Pro Home模型，使用I型托梁的顶部法兰连接硬质泡沫创建通风通道。有点劳动密集型,但不担心因为我个人做的劳动,但仍有重大好处像代码兼容的和可以理解的建筑检查员(不要低估的重要性!),证明工程计算,容易采购材料,天花板很好,平面!
建立自己的Larson Trusses将对这些前沿的挑战造成挑战。如果您愿意，我可以跳动i绑定以获得更多R值。
我强烈建议您使用经过验证的程序集。重新发明轮子需要时间和金钱，即使是已经被证明和已知的组件也会有足够的惊喜，如果没有大量的现实世界的建筑经验，尝试开创一种新方法几乎是不值得的。
此外，剥离和粘/冰和水膜上的纸条，因为我一直在做这个过去的一周......他们很糟糕!!嗯，公平他们可以吮吸安装。如果它是冷或湿的，它们并不粘得很好，并且当它干燥和温暖时，他们真的坚持自己。当你滚出时，卷往往有很小的皱纹，那些可以放大时可以放大。有毒/致癌成分列表可以是令人震惊的，并且辊子靴架昂贵。他们确实有他们的位置，非常必要，应该使用，但不要只是认为他们是某种魔杖，使一切都会瞬间不受任何水分问题。我的帽子在那里有足够的经验和技巧的人来应用你在照片中看到的那些完美的平滑和平滑的应用，而是意识到它在现实生活中并不容易。
好运！
安迪
安迪…你的职位对我来说是黄金!非常感谢您花时间在这里做贡献。我真的很喜欢读这本书。
我最近一直在oved ... 8x12脚印...粘着纹身覆盖在松谷仓板......和一个Galvalume屋顶。没有任何花哨的东西，但是当天气冷时，我开始了几个月的设计。我花了几个小时的速度，真的试图使用一些我从研究我的房屋建设中获得的扶手椅知识。我经历过，首先，当你实际建造一些东西时，所有最好的铺设计划都可以快速螺旋螺旋。我犯了错误......很多......有些人甚至花钱了......但我接受每个人作为学习机会。
当我一次又一次地经历这一切的时候，你所说的“没有什么是完美的”真的触动了我的心弦。
你关于让建筑检查员理解事情的重要性的评论，我也没有忘记。我很高兴还没有遇到过这样的人，但我听说过一些故事，这是让我夜不能寐的事情。
谢谢你的建议。我想知道。我想先在小一点的地方(比如棚子!)试试。;-)