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社区和问答

发电机的建议

beedigs|发布一般的问题

你好!新的构建(一个故事,2300 SF,全砖)并试图弄清楚细节......建设的优先级是耐用性,室内空气质量良好,节能,气密,良好的水分管理。据说,看着安装ERV + VRF系统,使用感应炉,热泵烘干机,所有电动。这是我们必须在适当的地方有一个发电机,因为我们每次电力都不能做太多电力?如果是,任何关于发电机品牌和类型的重读?将发电机的最佳地点是哪里?非常感谢

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回复

  1. 安德鲁Cirignano||#1

    我更喜欢Generac,因为零部件和服务对我来说是本地的。
    任何一个大品牌都是好的。我将基于谁的品牌,你会有服务它和维修,如果需要。
    位置需要从门或窗户中至少为5英尺。燃气表/稳压器10英尺。由于气候(水,雪)而言,身高可能会想到。
    大小依你的需要而定。
    单位越大,它会越多。
    可能只是暖气、灯、插座等必需品?

  2. 查理沙利文||#2

    无论您想要发电机是否取决于许多因素:

    •您所在地区的停电程度如何,它们持续多久?

    •你现在的气候是温和的还是严重的?

    •您的信封有多好?在停电的持续时间内,它会保持温暖/酷吗?

    •你是否愿意并能够以原始的方式生活一段时间,也许在户外的野营炉子上做饭,或者吃一些不需要做饭的食物,或者裹在寒冷的睡袋里睡觉?

    •你在冰箱/冰柜里放了多少食物?与一台发电机的成本相比,更换这些食物需要多少钱?

    •你是在为风暴之类的事情做准备,还是为现代文明的彻底崩溃做准备?

    你可以根据最低需求或整个负荷来确定发电机的大小。你也可以考虑备用电池。发电机可以是一个永久安装的自动系统,也可以是你在需要时从棚子里滚出来的便携式装置。大量的选项。

    请注意,与使用传统天然气炉的房子相比,全电动房子对发电机的需求并不是特别多,因为你仍然需要电力来驱动鼓风机。但你确实需要一个更大的发电机来运行热泵,如果你决定你需要覆盖它。

  3. 专家成员
    Zephyr7||#3

    这是大多数情况下的成本/受益决定。如果你住在一个没有人能记得最后一次电力出来的地区,那么成本很高,有限益处。如果你住在一个频繁的中断(我在农村地区,我们每年都有多小时的中断,而且每年至少有几个多日的中断),那么发电机都是一个大益处,成本是值得。

    我的工作之一就是安装大型商业发电机。一般来说,在考虑到设备和安装的成本后,对设备进行调整以运行所有功能的成本并不比仅运行关键负载的成本高得多。我建议在你的主面板前面安装一个自动转换开关(ATS)(这意味着你需要一个具有主断路器的“服务额定”ATS),以及为你的整个家庭安装一个大小合适的发电机。对于一个全电动家庭,你需要一个更大的发电机组,但低于20-25kw的发电机组可能仍然可以接受。如果你做负载管理(代码现在需要一些),你甚至可以使用12kw。

    我不喜欢世纪单位。它们并不特别可靠。科勒单位要好得多,而且没有多少成本溢价。对于我的商业项目,我们特别禁止在我们的出价规范中使用世代(我们通常从Caterpillar,Onan和Kohler获得出价,有时也是Katolight)。问题是可靠性。如果在一直突破的情况下,它就不重要,如果一直在休息,你想要一个不会破坏的单位。我的一个较小的住宅Kohler单位现在已经近20年了,除了石油变化,我所要做的就是在5000小时的时间内更换一次交流发电机(12V一)。这是一种液体冷却单元,1800rpm,其成本更多,并且比典型的3,600rpm空气冷却的住宅单元更可靠。

    如果您只预计ocassional中断,风冷的单位很好。如果您期望频率,长期(天)中断或具有非常大的持续负载,则液体冷却单元更好。

    如果可以的话,选择一个你已经拥有的燃料来源。这意味着,如果你有天然气可用,用它作为你的发电机。其次是丙烷,最后是柴油。不要使用汽油,因为它很难长时间安全地储存。汽油只能用于便携式发电机。

    账单

    1. 查理沙利文||# 5

      我不熟悉负载管理的代码需求,我有兴趣了解更多。如果能提供这方面的良好资源,将不胜感激。

      1. 专家成员
        Zephyr7||#6

        这是一个很好的起点:
        https://www.mikeholt.com/download.php?file=PDF/11_Generators_and_Standby_Power_Systems.pdf

        处理这一问题的通常方法是锁定大型非关键负荷(电热水器、中央空调)。科勒的系统可以通过可选的继电器模块自动分级多个负载,发电机和ATS系统可以智能控制(它们可以通过自动循环负载,确保在任何时候都不会有太多的负载运行)。可能还有其他的系统,但我最熟悉的是科勒系统。

        顺便说一下,关于噪音评论,它确实有意思计划将安装的发电机安装以允许此操作。我做了一些额外的工作延伸了我的房子的气体和电气线,以便我可以在房屋的另一侧安装车库附近的发电机。将发电机放置,使其噪音在运行时不会惹恼您或您的邻居。永久安装的系统对噪声更好,而不是便携式发电机,但它们并不静默。

        账单

        1. 查理沙利文||#9

          谢谢!这是一个非常好的摘要。

        2. beedigs||# 14

          TNX作为你的投入,包括我甚至不知道质量更好的品牌(目前只知道雅马哈、通用和本田)…所以听起来科勒系统可以帮助计划整个过程,对吗?(ATS vs无ATS取决于我们锁定哪些非关键负载,发电机放置在哪里,以及对管道/线路做必要的计划,等等)…如果不是,那谁来规划,电工吗?方便和成本的吸引力使天然气线路连接成为燃料的最佳选择。但是他们有双燃料装置吗?这只是为风暴准备或其他紧急用途。

          1. 专家成员
            Zephyr7||# 15

            听起来你最熟悉便携式发电机的牌子了。永久安装略有不同,市场上还有其他一些玩家。通用汽车的市场份额最大,我认为他们“发现”了备用住宅市场,但我不认为他们是该市场中质量最好的产品。

            对于较小的系统,电工通常可以为您规划项目。对于更复杂的东西,您聘请了一位咨询工程师(像我一样,呵呵呵:-),但在住宅项目上很少需要。为了给你一些视角,“工程化”项目,就像我通常工作往往很大。我目前的项目安装是150kW的安装,这是我的标准的“小”。我的大多数项目都是500 + kW,通常超过兆瓦。住宅系统更简单,通常电工可以处理整个工作。

            负载管理取决于你有什么需要电力。最常见的是用这些系统循环大负荷,比如电热水器,中央空调,诸如此类的东西。无论你的计划是什么,你的项目都应该能够确定需要控制什么。每个被“管理”的设备将得到一个继电器(接触器),以便ATS/发电机系统可以在容量不足时降低这些负载。

            一个典型的天然气装置只需很小的努力就可以切换到以丙烷为燃料(“最小努力”包括从扳动一个开关到换掉一个金属阀瓣“孔面”和/或气体调节器的一个弹簧)。有些装置既可以使用气体燃料也可以使用液体燃料,但在永久安装的系统中,这种装置要少见得多。

            如果你有天然气,我会选择一个发电机组,可以运行它。如果你想保持同样使用丙烷的能力,那就把需要做这个开关的部件放在手边,并且记住,像烧烤架使用的小罐通常不能给发电机供电。丙烷必须“沸腾”(从罐内的液体变成气体),如果抽气速率过高,罐内会“冻结”,无法提供足够的气体来运行大负荷。这就是为什么你有时需要比你预期的更大的最小尺寸储罐,而这个“最小尺寸”的大小取决于你的负载大小和你期望系统运行的最低预期室外空气温度。如果你打电话给丙烷供应商,告诉他们你的发电机的BTU消耗,他们会推荐一个最小尺寸的罐来处理这个负荷。

            我警告你不要用液体输送丙烷系统。它们的风险更大,我不建议在大多数住宅系统中使用它们。所有典型的住宅丙烷系统都是气体系统。

            账单

  4. 用户- 6998645||#4

    上面有一些非常好的建议,但没有提到的一件事是噪音。发电机可以制作相当一个球拍,所以要小心地找到它们(这意味着来自邻居)并在购买前获得规格。

    康拉德

  5. woodguyatl||#7

    我个人的轶事经历一直很糟糕。我们在2008年安装了两台在沿海地组和亚特兰大,GA。所有人每年都在专业地维持。SC中的两者都在4年内更换,因为维修太贵,它们非常不可靠。他们一直出现问题。均在丙烷上跑。亚特兰大的那个只有6年的非常极少的使用后需要一个新的,昂贵的定子,并被替换。相比之下,在我的业务中的一个科勒(不确定在2008年购买建筑物的时候就在那里的年龄),只有次要的维修和不规则的维护,因为我自己这样做了。

  6. 马克纳格尔||#8

    确定必要的电气负载。把主要的服务损失看作是紧急情况,小心行事。

    我对远离柴油发电机的想法有些反感。每一个决定都应该基于对条件/要求的全面评估。我家里没有NG管线。我确实有丙烷,但我不想依赖它:你不能充满你的油箱,除非它们低于25%(?);情况不好的时候,不能指望丙烷运输车能到我家。我有一箱柴油(我有拖拉机和其他柴油设备)。我确保我的油箱在电力中断的冬天是充满的:我不经常在冬天开拖拉机,在这种情况下,我的发电机几乎所有的燃料都可用。是我的老式发电机响了点。但是,拜托,这是紧急情况!我的邻居们离得不够近,所以不重要。 One's neighbors are likely more focused on their own power issue than the noise of your generator (unless you're running a 45kw unit!).

    我的发电机虽然是我的发电机:葡萄酒 - 90年代初,7.5kw(与kubota柴油的onan)。剪切就是所有手册:我有计算机和UPSES等,所以没有中断。发电机无论如何都会开始,它会在时间结束之前运行(我们全部在它死之前死亡)。从来没有发出一个问题,无法处理我询问的负载。叹息,我在想建造一个近的全电动房屋......(缓解将是一个木炉 - 我有充足的木柴)

    注意如何将发电机连接到你的家里!(我还得教我的电工!)

    1. 专家成员
      Zephyr7||#12

      我希望你不会认为我在之前的帖子中有意反对柴油发电机组,我没有。我所做的几乎所有商业发电机安装都是柴油机组,包括我目前的150kw项目。

      我之所以按照我所做的顺序指定燃料的原因如下,以供澄清:
      1 -天然气。如果你有天然气可用,它是一个显而易见的使用你的发电机,除非你有充分的理由怀疑它在紧急情况下不可靠。在飓风和地震地区,天然气有时会被故意关闭,以限制灾难发生时的火灾风险。如果你在其中一个领域,这可能是值得考虑的事情。然而,在大多数地区,天然气不需要在现场储存燃料,这意味着更小的安装,没有与一个小燃料箱相关的风险。对于具有天然气服务的典型住宅安装,在几乎所有情况下,天然气都是发电机燃料供应的最佳选择。

      2-丙烷。如果您有丙烷可用的机会,您已经拥有一个大坦克,因此您不需要任何额外的燃料存储。丙烷永远不会降级,所以你的发电机有多少钱 - 你的燃料供应总是可以随时去,并且根本不需要维护。大多数住宅发生器旨在在气体燃料上运行,并且可以在天然气和丙烷之间切换,因此使用这两种燃料中的一个允许您选择在住宅市场上的任何常用的备用发电机系统中的选择。

      3-柴油。如果您没有天然气服务,柴油是一个很好的选择,如果您已经没有丙烷或涉及发电机,则会将您的丙烷供应耗竭(发电机在运行时是一个大型燃料消费者)。柴油发动机倾向于持续最长,但如果您在很长一段时间内存,燃料也要定期维护(称为“抛光”),即使有稳定器。东西可以在柴油燃料中生长,然后您有堵塞的燃油滤波器的问题。您还可以在燃料箱中获得水积聚,而柴油发动机通常具有用于处理此水的水器,则是另一种维护项目。如果您准备好完成额外的维护,如果您没有天然气,我就没有任何问题,如果您没有自然的天然气,则没有足够的可用丙烷容量。

      我正在留意一台7千瓦左右的柴油发电机作为我的天然气装置的备用。

      它真的归结为您在您的网站上提供的燃料。

      账单

      1. 马克纳格尔||# 16

        比尔,根本没有。我喜欢圆满的讨论!我在这里(生活中)学习并泄漏我所知道的一切:-)

        这是我所拥有的(虽然它不是我的):
        https://www.youtube.com/watch?v=gl-n_g9cgi4.

        任何需要帮助的人都可以联系我。一旦你升级了电压调节器(并清理了一堆电线连接),它们就会非常可靠:最初的电压调节器使用大,胖电容器,和电容器有一个货架寿命(我发现不久后,一个漫长的等待调试生产-有一个单位几年前,能够得到它的功能,因为我想要的-必须有我的车库建造);一个现代化的,便宜的,电压调整板很容易改造-电压输出是超级稳定。人们声称,这些发动机已知能运行约2万小时:其中很多用于建造灯塔。发电机头的故障几乎是闻所未闻的,即使在这么多年之后。

        1. 专家成员
          Zephyr7||# 20

          7.5kW单位对于许多家庭(燃油经济性良好平衡到千瓦瓦),是一个很好的尺寸。你需要有一点是一个在较旧的发电机组上运行的特色。我自己使用了一个较旧的kohler 20rz,我已经使用了它和翻新自己。你是对较旧的发电机集倾向于非常可靠。

          你可以从Digikey和Mouser Electronics等地方购买新的电容器。它们很便宜,而且通常很容易更换。电解电容器(通常是更大的圆形圆筒)会随着时间的推移而磨损,需要更换。使用更高的额定温度的电容器使用更长的寿命,因为他们的工作温度从他们的最大额定温度下降,他们的寿命更长(这不是线性的,在额定温度的一半运行可能会得到你8倍以上的寿命)。

          飞行系统是这些旧发电机的更换稳压板的良好来源。

          账单

      2. 马克纳格尔||# 17

        关于丙烷,我想说一点,那就是它不能随时加满油箱。我认为,你必须在25%以下,才能填满:我说的是通过卡车;这是我唯一熟悉的交货方式。这使得人们很难准备好进入任何已知的权力不稳定时期。我想我的水箱现在大概在30%左右(正负),这就是冬天开始时的情况。进入供暖/电力不稳定的季节,我给我的柴油油箱加满油,我知道如果需要的话,我可以连续运行一个月:不太可能会面临如此糟糕的情况;如果是这样,那么很可能电力永远不会回来了,在这种情况下,有更多的麻烦在手,而不仅仅是耗尽燃料!

        但是,可以肯定的是,人们应该分析自己的需求,并尝试彻底地这样做,因为我们在讨论紧急情况。

        1. 专家成员
          迈克尔群岛||#18

          马克,我好像没听过丙烷罐必须低于25%的规定。也许这是一个地区性的问题,或者只是我不知怎么错过了一些东西,但我过去有过丙烷罐,而且经常在工作中使用它们,我不记得听说过这种事情。

          我所知道的规则是您应该在达到20%之前重新填充坦克,因为下面它不会有足够的压力,并且“完整”坦克真正80%才能离开膨胀空间。

          1. 马克纳格尔||# 19

            有可能我把它弄反了,但我很确定,在我的地区的一家快递公司就是这样的:他们不会填满,除非低于一定的水平(肯定低于30%)。不知道这是否与物理或费用有关(因为他们想要提供更多)。我们的丙烷只用于做饭和洗衣(烘干机),所以它只能每隔几年重新填充一次(不足以让我们真正熟悉这个过程)。注意,所有这些谈话激励我检查我的坦克(32%):-)

            正如你所注意到的,它确实出现了运行低的担忧(有点像如果你将运行低大多数燃料):

            https://www.kauffmangas.com/blog/gas-gauge-guidelines-what-to-do-if-your-propane-gauge-is-below-20/

            我的供应商可能认为他们更愿意填补,他们认为我不会进入不安全的区域。他们每周都在我的地区运行,所以他们可能会花一个星期,不会让我进入那个危险的区域。

            我可能不会低于30%的几个月,这就是我使用的有限。

            底线是,当你真正需要它时,应该非常确定他们的系统如何运作。毕竟,它是您的紧急系统。

  7. 杰伊托马斯||#10

    你有充分的理由不要安装太阳能吗?对于大多数电动房屋来说,这似乎是一个无脑子 - 如果只是为了减少你的账单!

    与太阳相比,一个人的发电机没有意义 - 但显然有很多变量。

    1. 专家成员
      Zephyr7||#11

      太阳能不是备用电源。如果失去网格连接,许多太阳能系统将关闭。一个带电池的离电网太阳能系统比典型的发电机安装和维护更昂贵,如果您有不寒而栗的天气,也会少运行时。太阳能和发电机提供完全不同的需求。许多离网太阳能装置实际上有备用发电机在长时间的磨损天气时备份太阳系。

      账单

    2. 马克纳格尔||# 13

      这不是直接比较。除非您的太阳能可以脱机(电池),否则它不是备份源。当网格下降时,您的网格绑定太阳能会如此。

      我曾经打算建立一个越来越的家。然而,我的目的是用于微水力:当太阳不出局时它会跑步!(缓慢而稳定)

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