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社区和问答

反射“大泡泡”绝缘真的达到了R-6吗?

Huhnra.|发布能源效率和耐久性

我在这里看到了一些关于管道用气泡膜绝缘的讨论(下面有一些链接)。然而,它们都是几年前的产品,而且它们似乎并没有直接针对Reflectix的产品。老的和小的产品通常遇到很大的质疑,因为他们声称高R值,没有澄清安装需要在管道和气泡膜之间的气隙。

我最近安装了新的管道和新的暖通空调系统,我的安装人员使用了Reflectix“大气泡”绝缘直接围绕刚性金属箱(和弯曲线跳动)。据我所知,这个产品不同于其他的气泡包装,它更厚(约1英寸厚),包含两层气泡。本产品以红色大字“R-8带空域”和“R-6.0无空域”特别说明。该公司的网站上说:“该产品在安装时提供R-8.0,风管和绝缘材料之间有0.75”的气隙,直接安装到风管上时提供R-6.0,不需要垫片。”

既然如此多的人似乎不相信其他气泡包装产品声称的R值,我想知道是否有人对“大气泡”产品的声称有任何担忧?

//m.etiketa4.com/community/forum/green-products-and-materials/23805/reflectix-still-claiming-r42-its-bubble-wrap-my-h

//m.etiketa4.com/community/forum/green-products-and-materials/27019/does-reflectix-double-bubble-duct-insulation-have

//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/stay-away-foil-faced-bubble-wrap

https://www.greenbuildingadadadvisor.com/blogs/dept/qa-spotlight/bubble-wrap-duct-sinsulation--dood-dea

大泡管绝缘R-8.0

回复

  1. 专家成员
    迈克尔·玛蒂||#1

    胡拉,死气大约是R-5.6/英寸,所以如果气泡内的空气保持完全静止,它确实应该在R-5.6/英寸左右,当然营销人员会四入到R-6.0。与空气薄膜在所有的表面的箔和管道本身,加上一个3/4“间隙毗邻的反射表面的好处,这可能会增加大约R-1到组装,它可能开始接近R-8的总数。但这里有很多细节,考虑到Reflectix过去的混淆和彻头彻尾的谎言,我认为可以有把握地假设实际绝缘值可能比声明的要少。奇怪的是,在他们的文献中我找不到什么第三方实验室做了他们的r值测试;他们列出了产品的适当的ASTM测试和其他测试的测试机构,但不包括r值。

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    我刚刚给Reflectix发了邮件,要求第三方实验室提供一份显示Big Bubble R-6值的测试报告(假设有)。如果我得到答案,我会汇报的。

  3. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#3

    不要让你的晚餐在等待回应时凉了。

  4. 查理沙利文||#4

    ASHRAE的基本原理图中有一个三窗格窗户的u形系数。对于空气填充,0.5“间距,它是0.17,转换为5.9 r值。这包括内外表面效果的R-0.96,因此两个低e的空气间隙的r值约为R-5。这是对这个产品功能的合理估计。

    R-5.6迈克尔指出,如果气泡壁比0.5英寸的气隙窗更好地阻碍空气流通,那么死空气将是可能的上限,铝化反射层完全阻止辐射传热。在没有第三方测量的情况下,我假设不超过R-5;即使这可能有点乐观,但它比一些更薄的类似产品的说法更可信。

    如果它足够便宜的话,也没什么问题。我看到它的售价是286美元,一卷4英尺x75英寸。同样尺寸的R6玻璃纤维管道保温层是136美元到176美元。如果使用起来更好,也许价格溢价是合理的,但R-5并不多——最好是有两层,在这一点上,劳动力成本和材料成本都是合理的原材料价格都上涨了。

    我想我们可以有把握地得出这样的结论:马丁的晚餐不太可能保持温暖,即使裹着大泡泡。

  5. 格雷格Leskien||#5

    几年前,我参与了一项由加拿大抵押和住房公司(CMHC)资助的研究,以解决子板应用程序的这个问题。一些制造商利用错误信息向承包商极力推销产品。因此,CMHC试图打破这个神话。我附上了我们提供给他们的(更长的)报告的CMHC摘要。

    正如您所料,在我们研究1/2“产品的研究中,R值可以忽略不计,对于亚板应用而言,箔材没有任何好处,因为没有空气空间。正如Michael和Charlie上文所述,我怀疑您最终会得到静止空气的R值。

    几年前,《能源设计更新》杂志上也有一篇很棒的文章。我现在似乎找不到它,但我现在可以想象这篇文章了。它占据了该期正确页面的三分之一。谁能帮我恢复一下糟糕的记忆。。。

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||#6

    格雷格,
    我就是你想的那篇文章的作者。我可以把它剪切粘贴到这里,如果我做一点挖掘的话。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||#7

    自2003年9月号能源设计更新

    箔面泡沫包下板

    几十年来,建筑商已经成功地将铝箔产品用作阁楼辐射屏障。然而,最近,几家反射箔制造商开始推广使用贴有铝箔的聚乙烯泡泡袋作为混凝土板下的绝缘材料。

    当然,箔面的气泡组件是有效的蒸汽屏障,如普通的6-mil聚乙烯片。但是当安装在板块下时,这些材料中的铝箔​​是否以任何方式贡献它们的热性能?在安装在板块下时,将这些材料作为“反射性”绝缘产品有任何理由?

    不切实际的性能要求
    已经开发了各种使用聚乙烯气泡包装和铝箔的“三明治”产品,用于混凝土板下(见第11页表2)。这些包括箔/气泡/气泡产品(Astro箔凝灰岩材料)、气泡/箔/气泡产品(混凝土屏障rFoil、Fi箔混凝土屏蔽)和箔/气泡/箔产品(Ayr箔A2V、Reflectix)。此外,一些制造商将铝箔与薄层柔性闭孔泡沫绝缘材料(绝缘油布、板屏蔽)相结合。

    一些营销人员声称,这些产品的性能优于硬质泡沫绝缘材料,以此来诱惑建筑商。WE国际,一个混凝土屏障rFoil的经销商,在其网站上宣称,“混凝土屏障在混凝土下面有三个用途:R-10绝缘,蒸汽屏障和氡屏障。”广告继续写道:“它与2英寸的泡沫板相比如何?它的效果也很好。”由于rFoil只有5/16英寸厚,R-10的主张令人难以置信。

    类似地,绝缘解决方案的网站宣称他们的3/8英寸厚的产品,绝缘防水布,“r值等效”为R-5到R-10。

    当另一家制造商,创新绝缘,联系了关于他们的箔层压泡沫包装产品的r值的信息,Diane Norwood,该公司的客户主管,在电子邮件中回复说,他们的TempShield双层泡沫/箔产品“将给你一个r值约为R-6”,当使用混凝土。

    制造商解释这些不太可能的r值归功于铝箔近乎神奇的效果。当被问及rFoil的性能时,WE International的营销总监Eric Deckers告诉EDU,“该产品的作用是通过反射产品中间箔的辐射热,减少通过平板的辐射能损失。箔片将辐射热反射回去。”Reflectix网站上也同样宣称,他们的产品不仅通过传导,还通过辐射来减少热量传递:“放置在混凝土板下的Reflectix可以反射辐射热。”

    一些制造商声称铝箔起到了“隔热”的作用。例如,“环境安全产品”网站对铝箔在其板盾产品中的作用有如下解释:“这是纯铝中间叶片生效的地方。它在泡沫层之间提供了一个有效的隔热层,防止楼板或供暖系统在其下方寻找寒冷的地面,从而使楼板更快地达到温度,帮助系统更有效地运行。”

    一些制造商承认他们的产品具有相对较低的材料R值,但声称当安装在平板组件中时,铝箔有助于产生更高的组件R值,就像安装在墙壁或屋顶组件中的空气空间旁边的一层铝箔一样。例如,Ayr Reflect的技术顾问Claude Pascalve就其公司的UnderLab产品Ayr Foil A2V提供了以下声明:“我们不提供产品的R值;我们提供安装的R值。在混凝土下,总组件为R-10。”

    他们不反光
    声称,下拉箔可以反射辐射热是误导性的。为了有效地,辐射屏障需要与反射材料相邻的空气空间;如果铝箔与其他材料直接接触,则它用作导体,而不是反射器。据David Yarbrough说,田纳西州Cookeville的研发服务研究工程师和保温专家,当箔层压泡沫包安装在板块下时,它不是反射绝缘。“在混凝土下使用的材料不符合反射绝缘的定义,”Yarbrough说。“它包含一个反射材料,这是真的,但它并不是真正用于反射绝缘应用。它不像反射绝缘一样表现,因为没有明显的反射空气空间。“

    Mike Boulding是rFoil制造商TVM Building Products的总裁。“在我们的案例中,我们要求57%的反射率,这意味着该产品将反射57%的热传递辐射组件。”博尔丁说。但是在从一块板到下面地面的热量传递过程中,辐射能几乎是无关紧要的。上面房间里的任何辐射热源,或者混凝土本身的任何热源,都会将热量传递到混凝土上,在这一点上,热传递机制变成传导,而不是辐射。“在混凝土垫下没有任何空气空间,”亚布罗说。“金属箔或气泡袋与地面或填充材料直接接触,因此辐射传输不是大问题。大问题是另一种热传输机制,即传导。没有辐射直接从温暖的房间穿过混凝土并撞击铝箔。”

    一些箔层压泡沫包的制造商断言,捕获在箔上的气泡包中的气泡允许箔作为反射绝缘。本发明要求的问题是任何由与箔相邻的气泡贡献的任何性能增强已经包括在材料的测量的R值中。“铝箔可以稍微贡献材料的r值,因为它正在改变空气电池的辐射输送,”雅格勒说。“但这种影响仍然是测量材料的一部分。除非物料附近有反射空气空间,否则您将不会得到铝箔的任何额外效果。“对于这些产品的Underslab应用,铝箔的vauny反光能力无关紧要。

    甚至反光隔热材料制造商协会(RIMA)也在其技术公告中承认了这一点,该公告名为“混凝土板下使用的反光隔热材料”http://www.rima.net/pdf_files/TB101-UnderConcreteSlabs.pdf.本公告描述了安装在混凝土地板系统中的R-1.1“反射隔热材料”的性能。通过包括5英寸碎石和2英寸混凝土的r值,地板组件的总r值为1.95。根据该公告,“重要的是要注意,用于生成上述示例的计算不包括反射隔热材料的铝表面产生的任何额外热效益。换句话说,反射隔热材料的性能类似于非反射隔热材料。”虽然铝箔泡沫包装的制造商可能并不总是为他们的产品提供准确的r值,但这些值是已知的。“泡沫包装产品有测量过的材料r值,”
    Yarbrough说。数值一般在1到2之间,取决于厚度。”

    可能有气隙吗?
    为了证明将这些产品称为反射绝缘的合理性,制造商提出了几种机制,即使产品安装在4英寸的混凝土下,也会出现小气隙。安大略省滑铁卢能源咨询公司Balanced Solutions的负责人约翰·斯特劳伯(John Straube)断言,混凝土下确实存在气穴。“部分是因为它的波纹表面,这种产品(rFoil)在它和下面的地球之间产生了气隙,”他说。但亚布罗怀疑这样小的空气空间对热性能有多大影响。“尽管由于混凝土或相邻砾石的粗糙度,可能会有一些反射空气空间,但影响很小,”他说。

    查克·霍肯史密斯(Chuck Hockensmith)是environmental Safe Products公司的客户主管,该公司生产板盾(Slab-Shield),这是一种将铝箔与薄层聚乙烯泡沫塑料结合在一起的产品。霍肯史密斯说:“你会听到一些制造商声称,在那里有一块空地。”“但当你把一块石板倒在上面时,就没有空气空间了——不可能有空气空间。”

    测量性能
    关于安装在厚板下的箔面气泡垫的性能,几乎没有确切的数据。John Straube和他的合作伙伴Chris Schumacher于2001年受雇于Covertech Fabricating公司,该公司是一家铝箔泡沫包装的制造商,他们将他们的产品与1英寸和2英寸挤压聚苯乙烯在板下应用的性能进行了对比测试。但在斯特劳贝和舒马赫开始测试并向Covertech提供初步数据后,制造商停止了测试。Covertech的所有者约翰·斯塔尔解释说:“当我们没有得到我们想要的结果时,我们就停止了资助。所以我们改变了重点。”

    Straube同时也是滑铁卢大学土木工程的助理教授,他说:“到目前为止,我所拥有的所有数据表明,它(箔面气泡包)比R-1.1好,但比R-5差。”我认为争论它是R-1.7还是R-2.5没什么意义。无论如何,这都不是什么大事。如果你要安装辐射加热地板,你至少需要在平板下面安装R-5。这意味着你需要的比这个产品提供的更多,所以你是否应该使用这个产品是值得怀疑的。我建议我们的客户安装比这个产品提供的更多的r值。”

    辐射板需要R-5绝缘
    许多专家建议在辐射板上使用箔面泡沫包装。根据2002年3月的SOLPLAN审查,“泡沫包装/箔涂层材料有它们的使用,但必须在严格的条件下使用。它们可以用作墙壁系统的一部分,但不应用作混凝土楼板下的绝缘层。“同样,加拿大家庭建设者协会(CHBA)技术研究委员会建议,“面对泡沫包装型绝缘产品专为在绝缘温暖的侧面上包含空气空间的组件而设计。...不幸的是,过度销售代表推动产品的应用程序,在那里他们不会根据声称的工作。一种这种情况是在混凝土平板上使用泡沫包装。在这些泡沫包装的平板下,不提供所声称的绝缘值。“

    辐射面板协会(Radiant Panel Association)的技术总监约翰·范托齐(John Fantauzzi)对CHBA提出的警告表示赞同。Fantauzzi说:“我认为目前的信息并不是很明确,所以几乎可以说是‘买家要小心’。”“我没有看到可靠的测试信息来证明它的使用。在一些应用中,它工作得很好,但在平板下是一个值得怀疑的应用。”

    不是讨价还价
    箔面泡沫包装产品的价格差异很大,从每平方英尺0.25美元到1.18美元不等,许多来源的报价为每平方英尺0.38美元到0.50美元。由于1英寸厚的R-5挤塑聚苯乙烯很容易买到,每平方英尺0.35美元,安装人员将从聚苯乙烯改为气泡包装几乎不会节省钱(如果有的话)。正如Straube指出的,“如果它的价格是R-5硬质泡沫的一半,我可能会推荐它,但如果它的价格高于R-5泡沫,那么你就必须疯狂或愚蠢地使用它。”

    1. K T||#8

      “为了有效,辐射屏障需要与反射材料相邻的空间;”

      虽然我理解这一点,辐射屋顶甲板是如何工作的?我指的是在阁楼一侧用反光箔或油漆的OSB。甲板底面的铝箔或镀铝低e漆涂层直接粘附在OSB上。没有空气空间来反射太阳上方的热量。难道人们不认为热瓦的热量会直接通过辐射处理吗?(类似于描述的次平板情况)。然而,研究似乎表明,屋顶在阳光充足的情况下,辐射处理过的那一面的下面更凉爽。南方的房主也支持这种做法,尽管这只是传闻。在冬天,阁楼一侧有足够的空气空间,所以我得到的热量反射回房子在那个方向很好。

      1. Eric Habegger||#9

        辐射屏障与反射率无关。它是关于辐射的。就像名字说的辐射屏障不会辐射热量。如果你把你的手放在辐射屏障旁边,但不碰到它,你就感觉不到任何热量从它辐射出来。然而,如果你随后触摸辐射屏障,它将非常热!事实上,辐射屏障的温度会比屋顶甲板下面涂上黑色的平板要高。这是因为它不能真正地把从太阳吸收的热量辐射出去。但这种比较优势只有在你不让辐射屏障出现气隙而使其短路的情况下才会发生。

        我应该补充一点,辐射屏障越紧密,越高,越好。这是因为辐射屏障将通过传导(不是辐射)吸收热量,而是只要存在气隙,就会阻止热量或导电到阁楼。正如您所聚集的那样,RBS只对热量有益而不是感冒。形成在材料中的任何气泡都不显着,以防止寒冷的天气,并且是无用的。

        1. K T||#10

          谢谢!这是有帮助的,所以如果我理解正确,它不是那么多关于反射热传导从瓦面(除非有一个空气间隙辐射处理和OSB),这是关于发射率(sp?)的材料回到阁楼空间。那么铝的辐射率低吗?

          在泡沫包裹(或泡沫“的情况下,为什么中填充物不计为气隙?

          1. Eric Habegger||#11

            “在泡沫包裹(或泡沫”的泡沫状物“等同)的情况下,为什么中填充物不计数为气隙?”

            我想人们可以把气泡看作是一个气隙但是它们不是很好的气隙因为它们是绗缝的所以它们是一个很差的气隙。气泡的表面是低发射率的表面,所以如果你用另一种类型的绝缘接触该表面,你将通过导电作用短路辐射屏障。而且,就像我说的,RBs只对抑制热辐射有效。你也需要再次隔离渗入的寒冷。为什么人们要为阁楼里的一个非常小的劣质泡沫支付额外的费用当你只需要在阁楼地板上吹10-15英寸的纤维素就能得到10倍于这些气泡的隔热价值呢?只要确保绝缘不是正确的RB(像在一个平屋顶)。它不需要完全分离。你可能会在山墙和屋顶的周边有一些接近。没关系。

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