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社区和问答

嵌入墙壁中的湿度和温度传感器

vlad shpurik.|发布一般的问题

我正在建立1000平方英尺。FT。海洋区4C的单层房屋。墙壁为2×6,带有R23矿物羊毛蝙蝠,胶合板护套,3“外部矿棉,1.5”Rainscren,Lap Sing。我正在考虑在嵌入湿度和温度传感器中是否存在任何值,以帮助评估墙壁性能,然后一切都被干墙覆盖。对于几百美元,我可以使用几十个BME280和DS18B20传感器构建监控系统,该系统位于墙壁上的几个“有趣”位置,并将其连接到带有旧CAT5电缆的中心位置,我已经铺设了。像覆盆子PI这样的东西可以用于收集数据。我对本集团的智慧和意见感兴趣,这些智慧和意见是在住宅建筑中有任何价值。

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答案

  1. Mike Theis.||#1

    我认为嵌入式传感器具有巨大的价值。为像我这样的假人设计和包装的东西。我愿意付买窗户的钱。与组装失败相比,这是如此便宜。现在就像在没有仪器的情况下驾驶飞机。把系统永远留在建筑围护结构中。收集数据,直到永远。

  2. 专家成员
    Zephyr7.||#2

    如果你有建造这个系统的技能,那么趁你还能做的时候把传感器装进去是个不错的主意。我会在阁楼、地下室和生活空间也放一些,至少在外面的避难所放一个。通过这种方式,您可以获得墙外部的情况数据,以便进行比较。我会为每件事留很多。

    请记住,湿度传感器尤其不可靠,所以预计有一些传感器在一段时间后死亡。您可以安装一些附近的电气箱,以便您可以获得足够的访问,以更换它们,如果需要。

    这样的项目可能很有趣。我实际上已经订购了在几个月前描述的刚性泡沫构建R值测试所需的一些部件。目标是能够在任何期望的温度差异上测量样品,以了解寒冷的天气可能对多位进行多少。应该是一个有趣的项目,它可以回答一些真正的问题,周期性地问道。

    比尔

  3. DCContrarian||#3

    听起来像一个很酷的想法。

    传感器只有几块杆。为了解决可靠性,将两个传感器彼此相邻。只要两者都报告了你合理的数字,都是两者都在工作。

  4. 哑光F.||#4

    我一直在考虑做一些类似的事情。

    湿度读数的可靠性无疑是一个值得关注的问题。Sensirion有一组用于环境监测的I2C传感器。它们也有VOC和微粒传感器。

    我没有挖得太远,所以张贴了你想出的任何东西。

    1. vlad shpurik.||# 14

      Matt,我认为所有基于电容的湿度传感器都有同样的问题,即使有些问题没有那么严重。根据我目前所读到的,SHT71/75或较新的SHT85传感器比其他的要好得多,但也大约是BME280的10倍。也许我会使用一些Sensirion传感器作为参考,在其他地方使用更便宜的。不过,其中的温度传感器可能会使用更长的时间。

  5. 专家成员
    马尔科姆泰勒||# 5

    这是一个有趣的想法,但如果您的建筑组件是为您的气候设计的,他们不应该经历普遍的温度问题。因此,您将留下的是通过缺陷的工艺造成的现场问题 - 并且传感器在那些斑点中的机会非常低。

    1. 专家成员
      Zephyr7.||#6

      嘿,现在Malcolm,没有在这里的测量系统的乐趣:-)

      我同意,墨菲定律(宇宙的一个真正的法律之一,顺便说一句)规定漏洞百出的组装结构永远是另一个,你知道的——通常是你把传感器放在旁边,这样你就不会发现它。

      为了帮助解决这个问题,你可以走“研究拨款”的路线,在每个墙壁组件的每个螺栓槽里安装一个传感器。或者你可以更现实一点,选择最容易出现麻烦的地方:角落、窗下、靠近屋檐/檐口等。为了比较起见,在已知的非故障点放置几个传感器可能也是值得的。

      另外,我的R值测量系统设计使用了一个1平方英尺的板,在加热或冷却元件之间布置了一些温度传感器。这种安排允许传感器的数字被平均,以达到“整个板表面”的平均温度,用于R值的计算。传感器的放置是这样做的,一些位于已知的热点/冷点,另一些位于两者之间,以便使差异达到平均。当我完成的时候,我会发布设计,或者在这里发布一些Q+ a和一些结果,或者写一篇客座博客文章。如果你真的测量了墙壁的状况,你也应该这样做,这样我们都可以从你的结果中学习。

      比尔

      1. 专家成员
        马尔科姆泰勒||# 7

        账单,

        我完全明白为什么人们在使用理论上可能有问题的组件时,可能会装上传感器。丹·科尔伯特(Dan Kolbert)用它们证明了纤维素填充的双柱墙似乎是安全的。

        在我看来,对我们大多数人来说,更有效的方法是确保我们的组件有一个内在的安全水平,这样你就不必担心测量湿度水平。

        我做了不少翻新(现在我的头部覆盖了肿块,因为工作在一个18英寸的爬行空间)。我所看到的问题总是来自于简单的、根本性的建设错误。一开始就做好这些,并防止白痴随着时间的推移改变结构,监督就变得多余了。

        1. 哑光F.||#8

          malcolm,你的观点很好,除非做一些粗略的或前沿的事情,否则不应该需要传感器。

          就我个人而言,我对这方面的科学以及我们的计算如何与现实世界的结果相比较感兴趣。我可能使用的唯一实际应用程序是,看看我能否在没有引起问题的情况下降低我的空调阁楼的温度设定点。传感器将放置在峰值R30岩棉下面的ccSPF上。我仍然有R30在地板的大部分和积极的条件的空间。降低空间温度会节省一些能源。

        2. 专家成员
          Zephyr7.||#9

          我同意,因为在这一点上这些构建方法已经被很好地理解了。一个“真正的”实验室可能会让同一面墙的不同部分略有不同(比如一些外墙polyiso,另一部分外墙EPS,另一部分外墙矿棉,然后比较这三种墙的季节性湿度变化,以确定哪一种墙最好/最干)。

          这是一个有趣的DIY项目,花费很少。我把它看成是一个“满足你的好奇心”的项目,而不是一个“提醒我潜在问题”类型的项目。只要墙仍然正确地建造,我认为添加一些传感器来监视它没有任何问题。

          我的R值设置更像是一个真实的实验室设置,我需要能够发布结果。因此,它的设置是“正确的”,经得起任何对数据的挑战。不同的目标。具有讽刺意味的是,我可能会在仲夏的某个时候准备好测试运行的设置——测量polyiso样本在寒冷天气中的性能:-)

          顺便说一下,学徒是你撞头的答案。上世纪90年代,当我在管理电缆工人时,我们第一次工作的人是“圣人”——他们要做所有的钻孔工作,通常是在水泥墙上。我告诉他们,他们会给我的记号笔赋予魔力,让它能穿透任何材料,因为我要在需要钻洞的地方做记号。

          比尔

          1. vlad shpurik.||# 13

            账单,
            关于这些传感器的可靠性和准确性的好点。虽然我长期使用BME280传感器的个人经验,但所有的研究都已到目前为止到了他们相当短的寿命。我同意潮湿问题甚至5年来,道路脱离了这个问题,并且是一种问题戒断了问题。虚假的安全感会比没有这些传感器更糟糕。

        3. 专家成员
          马尔科姆泰勒||#10

          马特,

          当然,出于好奇去做吧。同样,我想给我的猫装上一个小摄像头,看看它在做什么,尽管这可能只会导致我们之间的争吵。

          账单,

          你当然是对的。我可以在缓解中说我一直试图确保我分享令人不快的任务,而不仅仅是做有趣的任务。

          1. 专家成员
            Zephyr7.||# 11

            我一直很喜欢这句话:“好的领导者从不要求别人做他们自己不愿意做的事情。”我从我的手下那里得到了很多尊重因为他们都见过我干脏活,他们都知道我会在他们需要的时候伸出援手。

            我记得帮助我的机械承包商在一个8英寸乙二醇管道上卡住阀门。我们三个人靠着它,我们把它弄松了。我们还喷了一些乙二醇。我记得我说:“所以它确实是甜的!””:-)

            对于那里的任何其他工程师:永远不要成为所有承包商抱怨当你不在身边的人。与您的承包商合作,倾听他们。每个人都以这种方式最终得到了更好的结果,我们都在同一支队上,这是同一目标,在没有违反预算的情况下为客户建立一个良好的建筑。

            比尔

    2. Mike Theis.||#12

      我担心一切。代码变化,材料变化,人们有美好的日子和糟糕的日子。天气变化。龙卷风,雷暴,洪水和干旱。占用者在已经潮湿的房子里运行加湿器。
      外墙绝缘材料和设计不良的门窗很难与合适的排水平面相结合。你可能在几十年的时间里做错了东西,而你自己却不知道。
      我不指望传感器能捕捉到一切。我想知道我正在使用的新墙组件是否工作或将极限推得有点远。

    3. vlad shpurik.||# 15

      马尔科姆,
      我同意正确设计和建造的墙不应该有潮湿的问题。我仍然认为,证实理论与现实相符将是一件有趣的事情,即使传感器只能使用几年。

      1. 专家成员
        Zephyr7.||# 16

        您可以尝试一对夹在框架中的平行电线作为一种鲁棒湿度(但不是湿度)传感器的框架。实验室将使用一对薄的铂金线(令人惊讶的是,你可能认为令人惊讶的是,因为它非常不反应。一对不锈钢(理想情况下316合金)也会很好,更便宜,更容易得到。

        要进行测量,在导线上通一个小电流,并用它来测量电阻。理想情况下,你会使用交流电流(大约450hz工作得很好,我以前在我多年前建造的一个传感器中使用过类似的目的),以避免电偶效应,但直流电流也可以,如果你偶尔做非常短的测量。如果你一直用直流电,你会腐蚀电线。AC没有这个问题,但是使用起来比较困难。我所做的是将交流测量电压与传感元件电容耦合,然后在交流波形的一个周期内取一串a /D样本并对这些样本进行均方根计算。如果您想尝试的话,实现它并不是那么困难。

        比尔

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