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社区与问答

工程师伏击推销员,或“我们该如何处理暖通空调?”

Nate G.|发布了机械的

所以在这一点上,我已经为我的房子做了一个手册J加载计算器,使热负荷在约20,000英镑。我知道我想要电热泵,所以我最终可以净零。我认为*我希望它成为Bryant Evolution 280a,它具有最高的Hspf(13),我能在管道热泵中找到。似乎足够简单,对吧?“引用我的安装这个单位。”

但到目前为止,我没有成功地让任何暖通空调公司投标。一个也没有。四个推销员来了,没有出价。零。

I reeeeeally try to avoid being the nightmare engineer customer, but none of them want to install what I’m requesting without some explanation, which inevitably reveals that they have no product knowledge for anything besides gas furnaces, let alone how to size a unit properly. One guy told me that a heat pump simply wouldn’t work, full stop (climate zone 4/5). Another one didn’t know that heat pumps came in non-minisplit configuration. Another didn’t recommend heat pumps because he said the supply air temperatures would be uncomfortably low (what is this, 1995?). Yet another insisted on quoting mini-splits and initially specified a 12k BTU heat in every bedroom before I protested (never actually got the quote). All of them have estimated grossly inaccurate heat and cooling loads ranging from 40-90k BTUs for my house.

今天的推销员实际上对为什么我的手册J计算与他的原油应用程序所说如此不同。我们通过了逐行的应用程序输出,我能指出准确的内置的错误。例如:硬编码0度的外部温度而不是适合气候(18)的东西;仅限于阁楼绝缘的R-30;使用0.96的U值为双窗格窗口而不是合理或让您输入值(我的窗口是U-0.26)。我可以继续。我怀疑我会从他和最后三个引用他的报价。

这个疯狂的要做什么?我是否必须成为一个牌照的HVAC专业,只是为了安装一个怪诞的热泵?

答案

  1. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#1

    内特,
    我感觉到你的痛苦。

    SOS致电HVAC行业 - 向运营商,Lennox,Bryant,三菱,每个人都在危机中。如果您无法在安装人员之间争取灾难性无知,您的船只将很快汇。

  2. 专家成员
    达娜·迪斯特||#2

    一艘2吨级航母的绿速度可以通过右空气处理器达到13的HSPF,并覆盖20K的负载,直到低正个位数F。在任何给定的设计温度下,任何GreenSpeed压缩机和空气处理器组合的容量可通过其在线工具进行估算:

    http://www.tools.carrier.com/greenspeed/

    (单击“加热容量”选项卡,然后在左下角选择压缩机和空气处理程序选项。)

    不管铭牌上HSPF怎么说,这些小狗的调制范围是有限的,只有2.5:1的调低。对于约20K的负载,3吨系统的尺寸过大会破坏其使用效率。

    我见过的Greenspeeds的报价通常会使我成为富士通和三菱的怀抱。如果您4区4(您的99%的设计TEMP?),单次1.5吨富士通18RLFCD迷你管道单元可能会处理整个负荷,它具有巨大的调制范围。

  3. Nate G.||#3

    好的,我从5号公司得到一个报价$16000+税。一个完全荒谬的数字。该设备的批发成本约为3500美元;这些小丑怎么了!?!

    Dana / User-1004076:我在CZ5B中的新墨西哥州,但在CZ4B的边界范围内。我的99%温度为18°F。

    事实上,我最初是研究18RLFCD的。但是SEER、EER和HSPF的数字都低于科比(尽管对于这个价格差异来说,这并不重要)。最大的问题是管道系统。我现有的高静态风管系统根本不起作用。我需要在主走廊的天花板上建造所有新的管道,如果你认为很难获得布莱恩特热峰的投标,你应该看到我提出该项目时人们的脸。他们看着我,好像我着火了。由于房子的几何结构,我还需要第二个单元——一个无管道的——来为主房间提供服务。这意味着有一个多分裂的室外机,这将进一步降低效率,或第二个室外机,这将填补我的配电盘,并没有留下空间为太阳能光伏阵列馈电断路器,并通过有一个冗余的室外机降低效率。

    在这一点上,我觉得我可能也买了一个chilltrix。全内制冷剂,配电故事很容易与空气处理程序,它具有更好的效率才能启动。

    请允许我再一次渴望一个简单的$800 120v插入式3000 BTU迷你拆分器,它具有良好的效率,可以通过预充电和真空线路组以及快速连接配件进行DIY。在家得宝等地直接向消费者销售。我会在每一个房间里放一个这样的笨蛋,然后就完蛋了。

  4. 迈克米||#4

    伊利克土,
    我在做家庭添置和升级时遇到了完全相同的问题。我已经有3家暖通空调公司完全拒绝使用我提出的计算方法,并且把它们的尺寸放大了。我不断收到5吨以上的报价,但我告诉他们,去年夏天,我用两台1 1/2吨的窗式空调机组,使我家近2/3的地方降温。它不仅比我的5吨装置每月少花20美元,而且我还将温度保持在6度左右,湿度降低了20%。

    我决定终于咬紧牙关并使用分裂系统并自己做。我能够独自节省报价的价格的近4000美元。

    现在我遇到的问题是,自从我购买了该设备,没有人想要在调试前进行压力测试,真空和收费,因为他们无法获得足够的资金。

  5. Nate G.||#5

    我觉得生活在推动我的方向上推动了一家销售真正的Diy-ancy迷你分裂的方向。酷酷先生拥有一个近距离友好的产品,但它不够好(过于昂贵,容量过多,需要硬暖)。

  6. Steve Knapp CZ 3A格鲁吉亚||#6

    我想知道DIY会有多么困难。这让我前往一个有几个评论的迷你碎片和伴随这个旧房屋视频的网站。基于视频,它看起来像一个非常简单的过程,只要您可以压力测试并疏散冷却液。

    http://www.hvachowto.com/2016/05/24/our-picks-best-diy-mini-split-heat-pump-that-c​​ools-and-heats/

  7. 约翰·克拉克||#7

    User-756436 / Martin

    充耳不闻先生,充耳不闻!

  8. 专家成员
    达娜·迪斯特||#8

    如果您超大了Bryant,它的用途HSPF也不会与18 rlfcd一样好,尽管测试号码,但你是对的,它可能不会与预先存在的管道一起使用。

    大约18个月前,我看到一份4吨GreenSpeed+新管道+1吨Daikin mini split的报价约为4万美元(总负荷约为2.5吨)。他们没有得到合同。房主回绝了,要求买一本Manual-J来合理调整尺寸——他们报价2000美元来运行Manual-J,但他们也没有得到那份合同。他们最终以大约1.5万美元的价格获得了一个(仍然是超大的)多拆分解决方案,支付了一名工程师不到1万美元的费用来运行这些数字。2.5万美元的差额足以购买一个社区太阳能项目,该项目的规模足以覆盖大部分电力使用,尽管效率较低。(房子在树林里,不适合太阳能发电。)

    有了合作的暖通空调公司,就可以自己动手制作一个小拼图,并让承包商以制造商保证仍然有效的方式进行调试。你可以理解为什么承包商不会对他们只做了最后的泵降/充电/测试的东西应用他们自己的保修,但在大多数市场上,它可以很好地处于grand之下-基本上是一个包含一点实际服务的服务呼叫。大多数人没有兴趣拥有正确的工具,也没有足够的自我教育来完成整个事情,大多数一线制造商也不会保证DIY安装,坚持由经过许可和培训的专业人士进行安装和调试。

  9. 斯蒂芬E.||#9

    永远不要自己安装迷你分裂。在大多数领域的法律上,警兵无效,有更便宜的方式更有效。

  10. 查理沙利文||#10

    有些人会觉得我疯狂地说这一点,但我认为奇特克利斯空气源水泵热泵是DIY安装的更好的候选人,而不是MiniSplit。最重要的是,制冷剂环是盒内的,所以无需制造制冷剂线连接或测试,抽空或充电系统。该包装还包括用于液压分布的变速泵。

    液体分布系统的设计可能不是那些应该是DIY的东西,而是一名工程师,他们经常能够快速且轻松地将其铺设出来,然后迪士尔可以运行预绝缘的PEX并将其连接。

  11. 迈克米||#11

    我会在保修期间核实制造商。我唯一是由MITSUBISHI的唯一不被购买/安装/安装的钻石经销商是延长的保修,这只是因为他们没有安装它。

  12. Anon3||#12

    DIY Mini Split是去的方式。

  13. Nate G.||#13.

    FWIW,关闭循环,我最终找到了一个知识渊博的HVAC人,愿与我在技术和设计方面与我合作。他的机组人员在我家中安装了一个适当大小的四区LG多分裂系统,以10万美元低于10,000美元,我并不更快乐。它在冬季的死亡中完全精细,从沼泽冷却到空调升级一直很可爱。卧室单元有点大于必要,因为我们找不到足够小的空气处理器,对于非常低的卧室负载,但无论如何都很好。

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