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社区与问答

在即将装修的墙壁内控制蒸汽驱动

mrkawfey|已上传能源效率和耐用性

几年前,我们在修复房子的腐烂和结构损坏时犯了一个错误,我需要一些帮助来找到最佳的解决方案,并了解有关建筑材料的一些性能问题。我将尽我最大的努力切入正题,而不是东拉西扯,因为我非常尊重那些花时间在这里帮助人们的专家。

房子:1988年建造,2006年购买,位于奥尔巴尼机场附近(车站的良好天气数据)。由于不恰当的闪光和雪松壁板和OSB之间没有安装任何东西,发现了巨大的腐烂和结构损坏。大约在2010年修复。

维修:拆除所有壁板,更换几乎所有的门窗。安装外部硬质泡沫,纤维水泥墙板,pvc饰件,推出的窗户,柔性包装门窗盘,typar闪光,定制金属闪光,calked法兰和饰件等。

修复的墙壁组件(从外到内)
纤维水泥搭板
1″铝箔面多面胶,带缝
特卫克家用保鲜膜
更换7/16胶合板(未更换的为OSB)
5.5″矿棉拍打开的地方(玻璃纤维没有打开的地方)
6 mil聚薄片
1/2 "干
乳胶漆

现在我们终于装修了室内,我也开始自学建筑科学,我明白了我们的做法对气候是错误的。外面的墙壁密封得像个鼓,但不能呼出气来。6毫升的聚乙烯可以防止它们变干。只有1″的外部泡沫意味着我们在冬天在鞘的露点以下。

我不希望去掉墙板、装饰等,也不希望破坏我们为了再加一层泡沫而做的所有密封。我也不愿意花一大笔钱装修,结果发现我的墙在10-20年后腐烂了。如果我要花钱,首先要解决性能问题。

在装修期间,许多外墙已经打开,所以我同意从内部打开所有的外墙。我已经有了一些想法,但我还没有与任何人交谈,谁能给我任何有信心的答案,我们将成功地解决这个问题。

首先,我可能会使用SIGA的Majrex蒸汽控制层(这是方向)后面的石膏板墙。它的范围从。16-1向内烫发,但到>4向外烫发。换句话说,它让水蒸气进入的速度比6mil的快10倍,但是放出的速度比6mil的快250倍。蒸汽仍然会去它想去的地方。

我和某人讨论了闪光灯和蝙蝠(1″开放的细胞透气,但防止空气从外壳),但我被告知这是一个巨大的PITA在有人居住的家庭,因为应用混乱。

更好的选择似乎是像1″的EPS在每个螺柱舱对着鞘,剪短约1/4-1/2″。然后这个缺口被伟大的东西填满了。这应该保持泡沫的内表面高于露点(几乎所有时间),但允许OSB内部干燥,如果它需要。

虽然我了解蒸汽驱动的大部分方面,但我不了解水分饱和的机制,如EPS。如果护套内部的温度降至露点以下,那么蒸汽压=饱和压力和水分将从壁腔通过EPS流动。

如果它遇到EPS内部的凝结点,它会凝结并堵塞毛孔吗?如果是这样,当它的热和交流运行和方向相反,如果露点再次在EPS,它是否阻止OSB向内干燥?
它会继续通过并饱和OSB吗?
它是否与OSB相连?
EPS能吸收多少水分?
如果OSB的perm高于VC层(向内),它真的有什么帮助吗?
它更像是一个带子和吊带,以防空气渗透到洞里?

我还应该说,我们有一个地源热泵和湿度在冬天是15-25%。夏季也很低(可能50%),因为这种HP的除湿水平。春天和秋天使我紧张。我们将安装HRV,因为我们收紧了房子。

另一个想法是安装一个主动除湿器,迫使我们的室内RH跟踪外部温度,以确保内部的护套永远不会低于露点(或在霉菌条件下)。

有没有人在种马槽上涂灭霉漆作为预防措施?

提前感谢你的帮助。抱歉发了这么长的邮件。
还有:我是不是疯了?
克里斯

附注:今年仲冬,我打开了一堵浴室墙,在里面放了热电偶,以跟踪护套和绝缘材料的温度。自2010年维修以来,这堵墙一直没有涂胶带,没有完工。一直都有体育课。没有霉菌,没有水,没有潮湿。我没有用湿度计测量木头,但我很快会的。

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回复

  1. Jon_R||# 1

    从我看到的规格来看,Majrex 200的单向性太弱了,所以我会忽略这个功能,考虑Intello(具有出色的湿烫和干烫)。

    编辑:链接使用EN1931。
    方向1 - US烫发0.68
    方向2 - US烫发0.23

    读Lstiburek的评论关于为什么“太薄”的XPS甚至可以在poly的内侧工作-在你的低湿度和添加优秀的内侧空气密封,你可能可以使你的墙足够相似的工作OK。你的浴室测试结果也支持这一点。

    是的,添加碎石泡沫将减少墙体内的凝结/吸附。这样你就可以通过在内侧的可变烫发让更多的水分进入。这提供了更好的干燥时,驱动方向逆转。

    纤维素(与蝙蝠)也增加弹性(因为它可以安全地保持相当多的水分)。

    >从不低于露点
    尽管普遍认为,这是没有必要的,也很少是外部泡沫所做的。你只需要“不要在露点以下花太多时间”。另外,限制水分进入,这样水分积累就不会过多。

    1. the74impala||# 2

      我正在清理的房子,建于1993年,有铝箔面polyiso作为护套覆盖约80%的墙壁。里面有6磨的聚脂。唯一有霉菌的地方是我们有明显的屋顶漏水的地方,湿气不能出去,有干燥机排气泵入的螺柱舱。没有任何凝结问题的迹象,这不是过多的水分/体积水渗入的结果。

      也就是说,当我重建时,我将在外墙上使用岩棉、intello和一个服务腔。用这种方法很容易把蒸汽赶回屋里。

      第七区北威斯康星州

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 3

    克里斯托弗,
    我建议你阅读以下两篇文章:

    “外部硬质泡沫太薄了!”

    “对最低泡沫厚度规则的反思”

  3. mrkawfey||# 4

    感谢各位的快速反馈和文章链接。

    乔恩,你从哪弄来的这些数字?对于一款新产品,我总是怀疑它的数据表和实际性能,所以如果有人收集了一些真实世界的数据,我希望在把这些东西挂在墙上之前看到它。

    否则,他们的规格表:
    https://media.siga.swiss/CIP/asset/download/medien/19603
    这个文档最后的图表是:
    https://media.siga.swiss/CIP/asset/download/medien/22692

    显示,如果一个房间保持50% RH或更低,你应该看到最多3个向内烫发。我已经问过他们关于外烫等级的问题了。数据表显示,它从0.16到1.3不等,但他们没有说明是什么推动了这种传播。我想,就像大多数智能膜一样,它会随着RH的变化而变化。但在这种情况下,RH在哪里?内部,腔或最高/最低RH。

    在某种程度上,偏见或方向性的多少是无关紧要的。如果VP想向外行驶,水分就会向外。在这种情况下,唯一重要的是向外烫发。如果它想进去,就进去。这更像是根据蒸汽移动的方向来评估两个不同的膜。

    这就引出了我的下一个问题
    马丁,谢谢你的文章,它们确实让我对那些不需要打开的地方有了一定程度的安慰。如果将来有需要的话,我能更好地解决这些问题。然而,正如我所提到的,我们还是会开放一些领域,或者已经开放了一些领域。在这些情况下,您建议在壁腔内做些什么来减少未来的风险?

    使用Majrex会增加风险吗?我喜欢这个想法,干燥比湿出来更快。我正在建立一个电子表格,看看我是否可以估计我的房子将花多少%的时间开车出去和回家给我一个想法,这将带来什么样的好处。另一方面,我关心的是它的向外渗透性至少是PE板的10倍。

    另一方面,如果有空气泄漏到墙壁的一些空气密封失败(或更小的可能性,大量水侵入),墙壁将向内干燥至少100倍于PE板。

    在护套内部使用1”刚性xps或eps的建议是否通过气味测试?我需要一个比VC层更低的烫发等级来做出改变吗?

    再次感谢

  4. 专家成员
    比尔WICHERS||# 5

    我会远离把坚硬的泡沫在每个螺柱湾内,并试图密封它。这里有很多关于罐装泡沫保持良好空气密封的长期可靠性的讨论。我自己从未见过失败,但我不想在这里冒险。我会避免在你的情况下把坚硬的泡沫切到墙上,原因和不建议在没有通风的教堂天花板上使用泡沫完全一样:它不能被相信是长期密封的,可能会泄露水分,引发问题。我会在内部做任何水分控制,或者使用你最后的选择,打开外部,添加另一层坚硬的泡沫。

    矿物棉很好,它不会保持水分,所以在你用过矿物棉的地方会加分。我有一个非常类似的墙壁组件,在我家里的一个角落的房间,我有1/2英寸的polyiso在外面(这是不够的),和R15矿物羊毛在墙上。我在室内使用了sureted的MemBrain来控制墙壁的水分。我没有遇到任何问题,但是这个组装只有大约一年的时间,所以它没有安装太久。我在GBA上有一个讨论这个问题的帖子,你会想要阅读Dana的回复——他讨论了季节性干燥循环的必要性,但不是持续干燥。基本上,你可以接受一个assembly,偶尔下降到露点以下,只要它不停留在那里很长一段时间。冬天稍微湿润,夏天就会变干,这通常不是大问题,但要记住“少量湿润”这部分——不能太多。

    较厚的EPS是一种蒸汽缓速剂。在蒸汽中浸泡是可以的,但在液态水中浸泡通常不是一个好主意。在某些方面,它的蒸汽渗透性是一个加分项——我曾在我的边缘托梁2英寸面板上使用它,提供一些绝缘和空气密封,但也有一些有限的干燥能力。我这样做是因为外部箔面polyiso允许没有外部干燥的边缘接合区域。

    你听说的喷雾泡沫很乱的信息是真的。有一种细雾状的喷雾泡沫“过度喷雾”,漂浮在周围,粘在东西上。它很难去除。我有一根延长线和一个钓鱼工具的工具托架,上面有一层喷雾泡沫,我已经放弃尝试清除了。在新建筑中,这不是什么大问题,你只需要把聚丙烯腈暂时挂在漂亮的东西上,用石膏板盖住不太漂亮的东西,比如螺柱,这样任何喷雾泡沫雾都不会在那里出现。如果你已经完成了地板覆盖物和家具,你必须做大量的覆盖和密封来保证这些东西的安全,我不建议在这里喷泡沫——你真的需要把房间里的所有东西都搬走以确保安全。你可能会用一些东西来覆盖地板,比如用胶带粘住的护墙板,但你绝对会希望你没有更换的所有东西都被很好地覆盖和密封。

    比尔

    1. woobagoobaa||# 12

      嘿西风。为什么是Membrain?墙板和乳胶漆是否有足够的渗透性?

      1. 专家成员
        比尔WICHERS||# 23

        腰带和背带,以后再加就难了。我还把它详细描述为空气屏障。

        比尔

  5. mrkawfey||# 6

    比尔,谢谢你确认了喷雾泡沫的问题。我得到的建议是,你基本上需要搬出你的房子。我试着找到你说的那条线,但找不到。如果你能连接到它。

    就EPS或XPS的想法而言,我认为在这种情况下的目的是作为VC层的补充。我仍然会使用一个蒸汽缓速器,但坚硬的泡沫反对内部的护套将作为一个后盾,以防空气渗透。这样,如果VC层被破坏或在空气密封过程中犯了错误,充满水分的空气将永远不会击中凝结表面。

    我想这也有助于防止墙洞的一部分进入霉菌区。在运行一些数字时,例如在夏天,如果房间和墙壁在炎热的一天开始处于平衡状态,而温度在晚上下降得非常低,你可以很容易地在护套处达到露点。然后你就在50华氏度和50% RH的某个地方。用一英寸的泡沫板,你可以得到更多一点的空间。

    尽管如此,我还是考虑了夏天最糟糕的情况(室内温度为70华氏度60%RH,晚上温度为40华氏度100%RH左右,智能膜的热流约为中等范围),当你得到冷凝时,如果空气屏障可靠,你可以在8小时内通过膜输送约0.3克水。这是一个单一的2x6螺柱湾。第二天,如果温度只上升到80度左右,所有的湿气将在不到一个小时内回流到房间里。这是假设所有的水凝结和浸透到木材可以蒸发这么快。

    我实际上开始变得有点哲学,问自己目标是什么。
    如果大量的水进来,它需要固定(管道或雨漏),我不认为我想隐藏在一个自干墙。我认为我们的外观细节处理得很好。

    如果我们谈论的是蒸汽驱,唯一的问题是它是随着时间积累还是干燥。我认为这取决于你在凝结区待了多长时间。冷凝是一种特殊情况,它有点像开/关开关。当干燥时,你只能移动水分,直到墙的VP与房间的VP匹配,然后流动停止。当墙壁上有冷凝时,墙壁上的饱和压力低于室内的VP,除非温度升高,否则饱和压力永远不会上升。一旦开关打开,水分就会永远从房间流到墙上。只要温度保持在低水平,就不会达到平衡。你唯一能做的就是用低烫来减缓头发的流动。

    那就只剩下空气渗透了。不利于散热,但不会对房屋造成损害。使用蒸汽缓速器,绝对湿度的均衡似乎以小时为单位发生(如果我没有计算错的话),而不是以季节甚至天数为单位。所以不管有没有VC层,从房间到墙壁的湿气量都没有太大的区别(特别是在我的情况下,几乎没有呼吸出来。也许浴室也不一样)。这似乎又归结为凝结的问题。如果你有空气泄漏和凝结,水分就会像货运火车一样流入,直到温度上升才会停止。

    当然,所有这些就是为什么外部泡沫厚度的建议是如此重要。如果时光能倒流,我愿意。

    也许内层硬泡沫的想法能有效地把墙的内部变成一个服务腔。如果你能把它的尺寸调整到表面的露点,那么膜中的空气泄漏就无关紧要了。我只是在想,在开始装修之前,我试着确定一个策略。

    如果我错了,请纠正我。

  6. maine_tyler||# 7

    “有了蒸汽缓速器,绝对湿度的均衡似乎以小时为单位发生(如果我没有计算错的话),而不是以季节甚至天数为单位。”

    我经常想知道在典型的稳态条件下,“滞后时间”会是多少——收集所有需要的比特来进行数学运算感觉太可怕了——但我不得不认为你的计算有点错误。如果这是真的,那么蒸汽缓速器/屏障的意义何在?

    看看一些数字(比如在1英寸汞柱的压差下,1个烫发膜能通过多少水分),我无法理解平衡会在几个小时内发生。(我想这取决于你的初始条件和向外干燥的路径,是吗?如果从平衡开始,需要0小时达到平衡)。

    你认为凝结是开关的概念很有趣。一些附带的短语感觉有点…极端,就像一个黑洞不断地把水吸进墙里。“一旦开关打开,水分就会永远从房间流到墙上。只要温度保持在低水平,就不可能达到平衡。”

    你本身并没有错。冷凝可能会无限期地持续下去。也有可能,通过看到蒸汽含量的减少,系统可以稳定下来。通过冷凝本身的除湿作用会降低室内的绝对湿度,并略微提高护套的温度(潜热沉积)。
    当然,房子也有可能施加一个稳定的室内相对湿度,从而保持蒸汽驱动和墙壁无限湿润。理论上,这在任何温度条件下都是成立的,只要你保持足够高的RH。事实上,考虑到100%RH是液-气平衡,如果有足够的水源,这是密封容器的趋势。因此,如果我们可以建造一个非常紧凑的房子,并运行一个虚弱的加湿器,我们甚至可以在内部表面(蒸汽室)产生无休止的冷凝。至少要等到(如果)蒸汽的潜热加热到内部足以消除凝结。

    人们也可以通过通风来减少这个问题。因为即使是“密闭”的房子也有一定的通风,而冷空气是干燥的空气,我们有另一种“自然”反馈,在最有帮助的时候帮助降低室内蒸汽压(当外面真的很冷,冷凝令人担忧的时候)。除非我们强力控制它,通过主动加湿来施加严格的相对湿度。

    1. mrkawfey||# 9

      抱歉我说得不够清楚。我所做的计算是用一个蒸汽缓速器而不是一个屏障。具体来说,我使用了我对Majrex的最佳估计,因为我仍然没有一个曲线,显示如何向外的烫发反应RH。

      在这种情况下,我在墙壁上烫了0.5次,在回到房间时烫了2次。此外,我的电子表格非常简单。假设温度瞬间下降壁面温度也会瞬间反应。当然,这些事情需要几个小时。此外,假定蒸汽驱在每个周期内是恒定的。当墙壁凝结时,这是真的,你可以放入你想要的所有水分,而墙壁里的VP不会上升。

      但是当壁面在最冷的部分低于100% RH时,蒸汽驱动会随着压差的减小而减慢。所以我的公式没有考虑传输速度的指数衰减。为了更接近我,我需要缩短我的月经周期,多来点月经。

      无论如何,即使有简化的电子表格,我认为它很清楚,蒸汽缓速剂将反应的顺序小时均衡。再次强调,这只是在我的特殊情况下,没有外部干燥,我能够将内部的RH和温度控制在恒定水平。

      只要插入一个蒸汽屏障,我的电子表格显示,根据条件的不同,反应更像是几天或几周。如果我在脑海中把不同的墙壁描绘成一年一次的图表,我可以想象墙壁上的字母AH每天随着温度的波动上下循环,而这条线的总体水平随着季节的变化上下波动。对于一个蒸汽缓速器,我想象每天的高峰和低谷遵循的模式非常接近,但有一个阻尼效应。对于蒸汽屏障,我猜每天的高峰和低谷几乎不存在。

      毕竟,这是蒸汽屏障的作用。

  7. Jon_R||# 8

    我考虑了夏天最坏的情况

    看看冬天和春天,在那里你有更长的凝结/吸附时间,然后随着温度的上升缓慢干燥。

    >空气渗入

    是的,空气流动远比蒸汽扩散重要。如果一面墙的内部空气密封良好,而外部有渗漏,即使没有烫发材料,它也会向外干燥。从室内到室外(甚至接近室外)的空气泄漏会在小范围内沉积大量的水分。

    如果您真的想对这些东西建模,请使用WUFI。

    1. mrkawfey||# 11

      看看冬天和春天,在那里你有更长的凝结/吸附时间,然后随着温度的上升缓慢干燥。

      正在努力。夏天要容易得多,因为没有霜冻,至少在我的情况下,凝结的情况很少。也许是偶尔的夜间低潮。而冬天则不同,在持续数天的寒冷天气中,会出现凝结现象。

      如果你真的想建模这个东西,使用WUFI。

      谢谢你的提示。我下载了免费版。我做了一个快速测试,但由于某种原因,在整个装配过程中,墙内的温度分布一直保持恒定,从不随外界温度变化。这就意味着湿度数据并不准确。一有机会我就会回来的。

      Reply |编辑Reply |删除Reply

  8. 删除||# 10

    删除

  9. maine_tyler||# 13

    也许我的意见不一致是因为你的皮肤表面没有干燥。湿度相等的概念。可以在数小时内达到,这似乎与普遍存在的观念相矛盾,即蒸汽扩散不会移动很多水分,但可能是因为当它接近零时,少量的in就足够了。

    我想补充的是,蒸汽屏障和蒸汽缓速器从根本上来说并不是两种不同的东西(除非我们谈论的是真实和理想化的理论屏障),它们也不一定有不同的目的:它们都是为了减少蒸汽扩散。它们只是在不同的规格范围内定义,而应用程序的细节决定了所需的范围。

    流入和流出扩散速率之间的关系当然是非常重要的。正如你所指出的,是否有凝结。(虽然吸湿材料会寻求相对湿度平衡,所以在保持蒸汽压差方面可以做一些大致类似的事情。这是一个有趣的想法,因为通常纤维素被认为是缓冲能力的优势,但似乎它也可以轻微增加驱动,最终允许更多的水分积累在墙壁上,而不是用吸湿性较低的材料。我们得多想想这个问题)。

    至于你的墙,是用聚乙烯还是智能膜更好,我不确定。我倾向于智能允许干燥时倒车。Intello开放了很多。
    你是对的,在墙上添加硬质泡沫会减少整体凝结;人们担心的是,如果/当密封破裂时,破裂密封周围那些湿漉漉的地方能充分干燥吗?

  10. 专家成员
    Dana多赛特||# 14

    “我还应该说,我们有一个地源热泵,冬天的湿度是15-25%。夏季的湿度也很低(可能有50%),因为这种HP的除湿程度很高。”

    热泵(任何类型的)在冬天都不会除湿。IECC 5/6区边界区域冬季室内湿度低是室外空气过度渗透或换气率高的症状。你的房子可能太漏水了,直到你做一个认真的一轮鼓风机门和红外相机定向空气密封。内特·亚当斯的经验法则是,在50帕斯卡的温度下,每平方英尺的地板面积小于1立方厘米,可以使房子里的湿热运动可控,一半可以使它更容易。但这在改造中并不总是容易实现的。

    如果管道系统设计不佳,平衡不佳,由于空气处理程序驱动的房间间压力差异,你可能会经历过度渗透/通风,这种差异利用室内泄漏,利用“伟大的户外”作为平衡这些压力的返回路径。能源之星管道系统的标准是,在所有空气处理速度下,无论房间门是开着还是关着,房间间的压力差都不大于3帕斯卡(=0.012"水柱)。如果一个没有门的房间在门关闭时加压或减压超过3帕斯卡,需要安装一个转移格栅或某种适当大小的跳跃管道。

    在夏天,任何类型的热泵都可以并且通常可以除湿,这是你想让它在纽约闷热的夏天做的事情。而不是“…””,将室内湿度控制在<50% RH @ 75华氏度是一个很好的目标,但如果房子太漏,或通风率设置过高,如果没有专用的全屋除湿器,就很难实现。大多数健康专业人士的建议是冬季最低30%,最高50%,有些建议冬季最低40%(这对房子来说风险更大)。

    “春天和秋天让我紧张。我们将安装一个HRV,因为我们收紧了房子。”

    在一个足够紧凑的房子里,冬季和平季的室内湿度可以通过HRV的通风量来控制。当室外露点温度低于~50华氏度时,增加换气次数将使室内RH不超过50%,当露点温度低于~35华氏度时,增加换气次数将使室内RH降低到(或低于)30%。在除湿器控制下运行HRV在你的地区至少有2/3的时间是有效的,但在冬季,高换气率会使房屋过度干燥,使其达到不健康、不舒适的水平。在奥尔巴尼,即使在冬天最冷的3个月里,室外空气温度平均也不到37华氏度。露点温度总是低于空气温度,尽管有时与浓雾中的室外温度相等,所以在冬季需要采取除湿器以外的方法。看到的:

    https://weatherspark.com/m/24051/1/Average-Weather-in-January-in-Amsterdam-New-York-United-States#Sections-Temperature

    1. mrkawfey||# 15

      “我还应该说,我们有一个地源热泵,冬天的湿度是15-25%。夏季的湿度也很低(可能有50%),因为这种HP的除湿程度很高。”

      如果我说的有点不清楚,我很抱歉。我们的地源热泵绝对不会在冬天对空气进行除湿。我们的内部RH完全是因为漏气造成的。因为维修,墙壁和窗户都很紧,但我们仍然有大量的空气通过天花板,一个通风的爬行空间与地下室没有隔离,烟囱没有密封,孩子们从来都不记得关闭直接通风的洗浴风扇。目的是通过改造来补救这一切。

      然而,在夏天,我相当肯定地说,我们的地源热泵的除湿效果比典型的空气源热泵要好得多。由于地面回路温度,换热器中的Delta-T较大,回路流体的热容量比夏季使用室外空气的空气源热泵高得多。当我们使用空调时,空气处理器的LAT(留下的空气温度)通常在30度。我不知道一个地源热泵的典型情况是怎样的,但我不记得在安装地源热泵之前我们的管道工作是这么冷的。

      最后我想提高冬季的相对湿度,因为我们目前的水平太低了。我们在空气处理器上安装了加湿器,但我不使用它,因为我担心我们的墙壁组件。

      我的下一个战略决定(在我确定了墙上的时间表后)是找出HRV,除湿机,浴风扇的组合。但我认为我应该把它作为一个单独的话题。

      1. mrkawfey||# 16

        实际上,在打出这条回复后,我刚刚意识到另一个问题。不管是好是坏,我们二楼大部分的供水管都在外墙里面。现在,这些种马湾可能在夏天的大部分时间里都在华氏40度,而不是跟随外界的温度。

        更糟糕的是,在我们不得不移除护套的地方,我们在有管道的地方,在两边都填充了矿物棉,然后在管道和护套之间安装了2英寸铝箔面polyiso。我们没有尝试空气密封polyiso到螺柱,只是削减适合和卡住它。我还没有用这种配置重新打开过一堵墙,但我能想到一到两堵墙将在雷诺期间打开,我们将看到过去10年发生了什么。

        1. 专家成员
          Dana多赛特||# 17

          用多元胶粘剂将管道绝缘至少能让木头保持足够的温度。如果绝缘材料的接缝漏的足够多,导致水分滴下来,可能会产生一些集中的水分点。

          离开热泵冷却盘管的空气温度是由热泵和风道设计控制的。当需要较好的除湿效果时,cfm横向较低。1或2速交流的经验之谈是400立方厘米/吨冷却,350立方厘米用于改善潜在冷却,但在调制系统中,这些目标变得无关紧要,变成了如何控制系统的问题。

          1. mrkawfey||# 18

            你比我快一步。冒着偏离原始主题的风险,我还将分享GSHP设置并不好,也需要解决。当它第一次安装时,我们添加了一个Arzel分区控制器,现在我明白了许多原因,这不是一个很好的适合。你碰到的一个问题是管道设计和系统尺寸与控制机制之间的不匹配。

            我发现热泵和区域控制器的抗短周期延迟不匹配。结果是,区域系统经常调用第一阶段,然后等待LAT上升(或下降),然后决定调用第二阶段。然而,HP延迟较长,然后LAT实际出现需要时间。因此,即使不需要阶段2,区域控制器也会上升到阶段2。

            当你把这与你可能只试图通过1/3的管道系统(因为其他区域没有呼叫)的事实结合起来时,你会得到过度冷却的空气。鼓风机是一个ECM单元,应该调节气流,但因为热交换器相对于流量和开风管尺寸是如此大,你最终以一个缓慢的速度。

            Arzel系统不能控制鼓风机的速度,因为它必须由HP控制板控制。Arzel没有任何特性,一旦进入阶段2,它就会下降到阶段1(故障触发器除外)。

            这只是另一个例子,说明产品提供的技术远远超过了交易者的能力,从而使他们有足够的知识来适应。很多次我得到了不好的建议(或者把钱浪费在错误的工作上),我觉得我别无选择,只能自己成为这方面的专家。但那是另一天的咆哮了。

            附注:我几乎不能开车穿过我们社区的一部分,因为我必须看到一堆新房子正在修建,我可以看到砖石贴面贴在墙上,后面没有任何排水平面。这只是我能看到的许多错误中的一个。

  11. maine_tyler||# 19

    Christopher,你可能已经跳过了关于eps在墙上的部分,但在再次阅读了你的原始帖子和这里的一些交流后,我意识到关于eps动态的问题没有被解决。我同意你的想法,认为它将减少凝结,但考虑到您的组装的具体情况(即您的附加。insul。箔面。)我不确定你是否能从中受益。是关于烫发堆积的问题。
    考虑到你之前对蒸汽缓速剂的分析,EPS是一种缓速剂,即比箔面多面体高得多的烫发。正如你所说,水分会通过eps,并在鞘上积累。eps中的露点不会“阻塞”气流。

    1. mrkawfey||# 20

      谢谢你把这个带回来给泰勒。这是我最初的想法,随着这条线索的进展,我现在正在修改我的想法。说实话,这不仅是为了找到答案,也是为了组织我的想法。

      在XPS或EPS作为一层对抗的鞘,我现在明白的效果将是减少空气渗透。我认为,如果刚性泡沫层的烫发比VC层高,那么来自扩散的水分量就会被VC层所抑制,刚性泡沫就什么也不做。也许不是,但也有可能。

      下一个需要考虑的问题是,坚硬的泡沫是否真的会使情况变得更糟,因为它会把湿气困在护套上,防止它变干。这是在你有水从外面来的情况下,由于意外的故障在闪光或其他水屏障。

      1. Jon_R||# 22

        >扩散. .刚性泡沫没有任何作用

        除非你有无限的烫发EPS,否则从技术上讲,这不是“没有”。但是,对你来说,这主要是为了防止温暖潮湿的空气通过内部到达冰冷的外壳。每个人都喜欢分析蒸汽扩散,但空气运动要重要得多。

        添加的EPS的5个烫发是否足够有效的向内干燥?这在很大程度上取决于有多少水到达了鞘层。

        讨论起来很有趣,但最后,我相信2021代码做得很好,改为可变缓速剂,但没有添加更多的泡沫。这提供了良好的向内干燥,并符合“表R702.7(4)”和“r值≥5 / 2 × 6壁的连续绝缘”。

  12. mrkawfey||# 21

    我现在想的更多的是如何配置墙来处理“问题”和最小化风险。上面Martin和Joe博士的文章(如果我错了,请纠正我)都讨论了外部绝缘太少的墙的真实性能,但通常只在没有其他问题的墙组件中。我的结论是:“如果没有其他问题(积水或漏气),墙就没问题。”这些文章基本上和马丁在书中说的是一样的:

    问:水蒸气通过墙壁和天花板扩散造成问题的频率有多高?

    A:很少。事实上,在许多情况下,内部蒸汽缓速器弊大于利。水分进入墙体最常见的方式是从外部进入(通常是由于闪光缺陷允许风吹雨)。水分进入墙体的第二种最常见的方式是通过空气泄漏(外流)携带在墙体腔内凝结的内部水分。水蒸气扩散是造成墙体水分问题的一个相对不重要的原因。

    或者,把两者放在一起:在其他一切都在控制之下的情况下,由于水蒸气扩散,很少有水分从内部进入墙壁,因此即使在间歇性低于露点的条件下,现实世界的结果也很少是墙壁系统故障。

    所以,屏障或缓速剂,我的想法更多的是在空气或液态水以某种方式进入的情况下降低风险。在这种情况下,我倾向于智能减速器,以帮助干燥在任何情况下。

    即使是空气泄漏,问题似乎仍与冷凝有关。智能膜可以帮助干燥,但下一个问题是如何防止它(凝结,而不是漏气)。

    用一层密封的可透气性刚性泡沫来防止空气到达护套的想法似乎是一个很好的解决方案,但正如我在给Tyler的回复中所问的那样,如果从外部来的液态水润湿了护套,该怎么办呢?坚硬的泡沫能以足够快的速度防止向内干燥吗?

    它接缝到我,任何泡沫,阻止空气流动将工作和临界平衡将在r值周围,以防止冷凝vs烫发,以允许干燥。

  13. mrkawfey||# 24

    我终于花时间和Wufi坐下来,现在我有了一个工作良好的墙组件,并符合我的一些观察数据。它确实证实了,在硬泡沫片对着内护套的情况下,如果烫发比膜高,泡沫不会改变壁的行为(从水蒸气扩散的湿气负荷而言)。

    现在我需要考虑添加一些东西,比如从内部漏气或从外部漏水,然后重新评估。

    令人惊讶的是,Wufi并没有预测到冬季的凝结情况。这是令人惊讶的,但可能是由于热瞬变比我预想的要慢。这也可能是由于粒度。

    另一方面,我很惊讶于Wufi预测我的墙壁在夏末和初秋会有多长时间处于霉菌区。在这些季节,墙壁的所有部分的温度通常都在50华氏度以上,所以这实际上只是墙壁的湿度水平。我现在需要了解更多关于霉菌的知识,但高湿度对石膏板层似乎不好。

    目前,我倾向于在一楼增加一个服务腔,以便将管道、暖通空调和电气设备从外墙输送出去。然后在二楼任何打开的地方(通常是2个浴室,1个卧室和一个衣柜),一个智能膜和1英寸xps的气封片,然后压缩2x6矿棉。我说XPS的唯一原因是因为我有一堆从回收商那里用过的。大部分都挂在了地下室的墙上,但剩下的还不少。

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