ERV选择
我一直在阅读,阅读,阅读各种ERV选项。一旦我认为我已经缩小了范围,我就会读到一篇新文章或一种新模型已经发布。关于ERV市场的最新想法是什么,从最佳和价值排名?
Zehnder和UltimateAir似乎是被动式房屋中安装的主要单元。这是我清单上最重要的两个。然而,我在努力平衡价值问题,预算总是很紧张。Broan、Venmar和RenewAir在HVI.org网站上报告了不错的规格。有人能对以下单位进行排名或提供见解吗?还是加一个我缺的?
1.Zehnder ComfoAir 350
2.UltimateAir 200 dx
3.Fantech
4.RenewAire EV200
5.松下智能天平100
6.Broan ERV(型号?)
7.Venmar ERV
我喜欢简单高效、易于维护/更换过滤器/查找部件的设备。我还喜欢洗澡时的加速模式,以及凉爽季节的夜间旁路。Zehnder的柔性管很酷,但不是我的主要卖点。
谢谢你!
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如果你的房子比较小,Lunos 2双(约1100美元)或两双价格合理,相对简单(没有管道工程),效率合理,更换过滤器简单,零件也容易买到。但你只能得到两到四个新鲜空气供应/排气点,所以对大房子不太有用。恕我直言,超过一两双就太贵了。
我们已经拥有Venmar ECM15 ERV大约一年半了。它运行大约95%的时间,我们将它与高度墙控件配对,提供了几个选项,最大/分钟/每小时40-30-20分钟。它还具有重复模式,“智能”模式和可编程模式。维护很简单,即使是复杂的管道运行,我们的HVAC安装人员对cfm印象深刻,它能够提供。如果我没理解错的话,这些现在在美国市场上被称为Broan。
松下Intelli-Balance 100:自平衡(这很重要),市场上最高效率为50cfm,小型专利滤波器,价格未知。100cfm时效率较低。
RenewAire EV200: 200cfm, 200cfm效率高。大滤镜,不能自我平衡。
Fantech:更便宜,效率更低,不能自平衡,过滤器很小。
Broan ERV和Venmar ERV是一样的,取决于模型。
UltimateAir 200DX:价格昂贵,效率低,200+瓦!!这应该被消除。
Zehnder ComfoAir 350,太贵了,就像一个糟糕的笑话。
谢谢你的评论。我确实看了一下luna 2。我不认为这是一个很好的解决方案,我正在建造的房子的大小(2100平方英尺)。我同意关于UltimateAir和Zehnder的评论。Zehnder是个不错的选择,但费用太高了。我可能倾向于RenewAire。在我做最后决定之前,我需要更多地了解松下和布朗的选择。关于Broan或RenewAire还有其他实用的建议吗?
Broan的低端产品线似乎是Fantech级别,他们的顶级一级成本为2000美元,核心性能比EV200差,尽管更好的发动机。
真的,RenewAire只需要把一些花哨的恒定气流ECM电机在EV200上,这将是完美的,看看你是否能让他们这样做,哈。哦,还有2英寸褶皱的普通暖通空调空气过滤器也不错。看看他们的EV450IN,现在这是一个很棒的ERV,太糟糕了,电机仍然很糟糕。
松下现在有最好的电机,可惜他们的核心没有达到高cfm。
我刚买了Broan ERV140TE。它还没有安装,但似乎是一个非常好的建造单位。我已经将用户手册与Venmars网站上的用户手册进行了比较,它们看起来完全相同,我已经确认它们是相同的单位,只是名称不同。我打电话给文马,他们也口头确认了。我问了很多关于这个单位的问题,技术支持人员非常有知识,乐于助人。我找到的最低价格是在westsidewholesale,在那里我花了1000美元买到它,但我必须等大约2.5个月才能收到。我不赶时间,所以这并不困扰我。这个装置只消耗很少的能量。我一时想不起确切的数字,但你可以在网上找到。我在这里发布了一个关于这个单元的问题,并收到了积极的回应。 This might be a good choice for you too.
Venmar E15ECM在这里作为Broan HRV160TE出售。在我看来,价格和性能的最佳平衡与ECM电机的HRV,虽然它不是一个ERV。对于北方气候,面积在15-1800平方英尺左右是一个不错的选择。上周刚拿到我的。付了999美元的运费,4天就到了……
除了Zehnder之外,还有其他设备提供增压和冷却空气旁路功能吗?还有,有没有人调查过各个单位的噪音水平?
我正在为我2200平方英尺的房子找房子。英尺的家。我在看Zehnder 160。它提供高达94立方英尺。如果我理解正确的话,我只需要81立方厘米就能满足标准,如果你看看Joseph Lstiburek推荐的通风率——“新低层住宅的通风”。我只需要大约45立方英尺。
我在等当地的先达供应商给我一个估价。然而,我期望它比我想花的要多。
凯文:确保你得到Zehnder的承包商折扣。
有没有人做过或见过双ERV安装,有两套专用的管道系统?在一栋两层楼的房子里,每层可以安装一套,如果卧室都在二楼,那么主楼层的单元可以在晚上关闭。
在这种情况下,两个intelli平衡单元在低速状态下可以提供100 cfm的超高效率,而在夜间主地板单元关闭时,则可以降至50 cfm。还可以留下一个缓冲,以便在淋浴等过程中需要增强。
想法吗?
松下有旁路模式吗?一个加速模式?这似乎是一个不错的套餐,只是对于大房子来说有点小。
我喜欢这个想法,在我的1-1/2层+地下室的房子被Zehnder报价9500美元打了一顿之后,我现在考虑买3个单元,每层1个,价格是9500美元的一小部分。更多的控制。
2 ERV意味着两倍的维护,Intelli-balance进气过滤器很小,还有它的价格是多少?
另一方面,在20x10下,RenewAire滤镜是巨大的。
另外,我认为50cfm是不够的,除非是小房子。
Anon3,
你写道:“我认为50立方英尺不够,除非是小房子。”
的Intelli-Balance额定100cfm,而不是50cfm。
如果Lances选择安装2个这样的单元,erv将提供高达200 cfm的功率。
如果晚上所有的新鲜空气都流向两三个卧室,50立方英尺就足够了。
——马丁·霍拉迪
我想知道为什么Renewaire EV200被考虑为2000平方米。英尺的房子吗?这似乎有点过分了。
如果花同样的钱,我更喜欢Renewair EV90P。具有与EV200相同的巨大铁芯和过滤器,但较小的鼓风机电机。当运行在90cfm时,它比Intelli-Balance更有效率。
作为一名工程师,我也喜欢控制简单的设备和将来可能更换/升级的部件。松下似乎依靠一流的电机和控制技术来弥补效率较低的核心和过滤系统。
核心是不会磨损的,电机和控制器通常是首先磨损的,如果不更换整个设备,你就没有机会升级尺寸过小的松下核心和过滤器。Renewaire是单速,与Intelli-balance相比,控制非常简单。此外,正如Anon3所暗示的那样,Renewaire的不使用高效的ECM电机(还),但我可以看到,作为一个升级路径,可以由Renewaire或第三方提供。
另外,2 ERV意味着你的房子上有4个洞。对于100 CFM,你真的需要6英寸的管道/孔。200 CFM需要8英寸的。
我的车里有一台renovaire EV-90,可以连续运行。在与它一起生活了6个月之后,当我为我的家购买ERV时,我的清单上的一个规格将是噪音。EV-90对我来说太吵了。我希望我的家尽可能安静。大的慢转风扇胜过小的快转风扇。产生噪音的管道系统越少,IMO越好。
这是一个很好的讨论。Zehnder和UltimateAir为我的房子做了一些初始的ERV cfm尺寸,它们都在120 cfm左右。我刚刚自己计算了一下,得出的最小尺寸是100立方英尺。附件图片上我的假设正确吗?
主要的区别是他们供应“大房间”,而我不是。我删除了这个,因为我不相信这是代码所要求的,因为整个房子的通风cfm数字已经达到了。这也可以让我得到一个稍微小一点的单位,就像下面的一个:
Renewair EV90P
Broan ERV 140TE
如果我的数字是正确的,看起来松下的Intelli-Balance 100有点太小了。你觉得哪个单位更好吗?
失踪的附件
赛斯,
ASHRAE 62.2公式(在本文中找到:设计良好的通风系统)是:
每住客7.5立方米,加上每100平方英尺可使用楼面面积3立方米。
居住者数量假设为卧室数量+1。
在你的情况下:
(4 × 7.5) + (21 × 3) = 93 CFM
——马丁·霍拉迪
因此,一个8“管道(一个8”孔)馈送两个6“进气管道,一个为每个ERV,间歇性操作的单元在其输入上得到一个回流阻尼器。排气侧也一样,回流阻尼器反向。不太难。对于松下的成本,大约750美元,我相信,其中两个可以以相同的价格(或更低)使用一些昂贵的单位,同时提供相同或更好的性能,潜在的灵活性,以及在需要时移动到200 cfm的能力。
当然,使用一个会更容易,但似乎市场会迫使你做出其他妥协,无论是性能还是噪音等。也许松下会介绍Intellibalance 200的时候,我准备建立,我将不必担心它!
EV90P确实有很棒的配置,但从我的角度来看,它简单的控制是一个骗局。是的,随着时间的推移,它的错误很少,但它一开始就不那么正确。这是一个简单的开关设备,没有智能,在今天的世界里,我发现它不那么有吸引力了。
我并不是说松下是唯一值得选择的,但对我来说,独立控制两个风扇的能力是一个巨大的优势,无论如何,它可以在夏天进行内部增压,在冬天进行减压,以防止水分进入外壳。
对于那些关心冬季相对湿度低的人来说,松下也有出色的水分传递,尤其是在低速运行时(80%,0C @ 50 cfm)。如果让我选择是打开和关闭EV90P这样的设备来满足我的通风要求,还是让松下一直以低速运行,我会选择后者。
当然,这都是我个人的观点,如果我在这个行业呆了20年或更久,我可能会更倾向于保持简单。但现在作为一个潜在客户,拥有一定的灵活性是很有吸引力的。
兰斯,
松下看起来肯定是一个优秀的单位,它有一些很好的选择,其他人没有。我特别喜欢你可以分别调节进气和排气。我可以看到,对于那些想要在冬天给房子稍微加压的人来说,在一个非常紧凑的房子里运行一个木火炉是非常有用的。
我还没有把松下电器作为我自己的住宅项目,但它是市场上的新产品,而且我住在农村地区。因此,它的可靠性是未知的,对我来说很难找到合格的维修人员,因此KISS原则适用于我的情况。在更城市的环境中,接受这项技术就更容易了。
肯定会有很多选择,没有一种解决方案对我们所有人都是最好的。无论如何,现在是绿色建筑爱好者的大好时机,因为产品在性能和价格上都在突破障碍。
实际上,更灵活的风管工作将吸收更多的噪音,你还需要隔离振动的单位。管道也需要适当的大小。
松下确实在中国销售一台200CFM的设备,显然它也很吵。
你怎么把8英寸的管道分成2个6英寸的管道?记住你需要保持隔热,否则冬天会出汗。
布莱恩,完全理解。从我所读到的,松下已经赢得了一个很大的声誉与他们的排气风扇,但一个新的市场ERV不会免疫基于声誉的初期问题。KISS有很大的吸引力。
ANON3,一个8英寸T变成两个8英寸-6英寸减速机就可以了。一些细节工作将是必要的,以适当地绝缘T。
我相信这里一些更有经验的人正在翻白眼,我不能责怪他们。如前所述,双ERV系统需要更多的安装工作,需要更多的维护,并且根据可用的控制,可能还需要更多的用户参与。可能不是每个人都能做到,我只是指出这是可以做到的,使用松下的单元可以提供非常高的灵活性;50-200 CFM,超高效率,水分传递量可达100+ CFM,如有需要,效率仍可达200 CFM。
松下终于有了他们的产品页面的支持文件。
http://business.panasonic.com/FV-10VEC1.html
阅读手册,似乎没有能力有一个“加速”模式,也没有选择绕过ERV核心进行自由冷却。它似乎只是为了控制除霜周期而监测室外的空气温度,低压输入只是打开或关闭设备。该单元的所有功能只能通过面板安装的控制,而不是远程访问。
这是相当令人失望的,因为许多回收呼吸机都有旁路功能,而松下自己的排气风扇具有升压功能。我猜完美的ERV还不存在。
实际上,松下针对中国市场的ERV确实有自动旁路,它实际上监测外部和内部的温度/湿度,并在软件中进行计算,非常酷。它有一个更大的过滤器,但它是私有的。
看到http://pro.panasonic.cn/product/detail.html?pid=2396
松下真的应该把FY-25ZJD1C带到美国市场…
哇,看起来很像智能平衡的双核版本。我的中文不太好,但看起来这款机型还有一个不错的远程墙板控制。好找!如果它有一个旁路,这将是一个很好的选择。
也许明年我想买的时候它就会在这里推出!
我刚从Zehnder那里得到了我的观点,我必须说我很纠结。从积极的方面来看,这显然是一个设计良好的系统,报价包括了安装所需的所有部件。从我在网上看到的,包括安装视频和这些论坛,它看起来会做一个伟大的工作。Zehnder在系统设计中所做的细节也给我留下了深刻的印象。我正在建造的房子位于咸水湾上,风很大,所以这个系统只需要两个外壳穿透就能满足所有房子的通风需求,这个想法很有吸引力。此外,这个系统看起来就像我可以自己安装一样,节省了安装成本。
明显的负面影响是成本。辅助部件的价格让我大吃一惊。Zehnder指定的Comfort Air 350 HRV价格为2195美元。他们为我的房子指定了100 cfm的气流,这是规范要求的,实际上是我认为实际要求的两倍,这取决于你听的是谁。Comfort Air 350的处理速度高达218立方厘米,所以可以说它是我需要的4倍大。但是,如果你假设有一些提升模式的能力,它可能是在一个大致的公园。我也许可以用处理116立方英尺的Comfort Air 200。但真正的成本是在配电系统、消音器、安装硬件等方面,我的房子将花费3633美元。加上560美元的平衡,我们就得到6388美元。光是安装管道就需要1000美元左右,消音器要600美元。 I do need to check to see if I am getting the retail or contractor pricing, which I will do.
所以,我还有更多的研究要做。我想使用一个更简单/更便宜的系统,但然后我很快就回到了我的建筑围护结构上,坦率地说,我喜欢Zehnder提供的功能。希望在某个地方有一个优雅的解决方案。
如果它是在一个新的建筑管道工作不应该花费太多,只是让一个常规的暖通车间来做安装。在100CFM要么得到松下或Renewaire。总共不会超过2000美元。
凯文,我希望你没有被我上面关于双ERV安装的评论所误导。据我所知,任何一个ERV安装应该只需要两个建筑围护结构的穿透。
我会说你已经选择了北美最好的ERVs !你的研究做得很好。至于之前关于UltimateAir效率很低的评论....我建议你考虑单位效率的3个因素。热交换,瓦特使用(整个风扇曲线),以及测试期间安装的过滤。ERV所使用的瓦数总是根据过滤水平而增加。更高的滤波器=更高的功率消耗。说它消耗200瓦并不能代表整个故事。例如,在80 cfm的200DX仅使用64瓦的MERV12过滤内联。
当看ERV选择;你应该总是从我们试图缓解的内部问题开始。我们想要一个健康/舒适的家…但这到底意味着什么?确定你的标准,然后将搜索范围缩小到符合这个标准的单位。如果想减少外界污染物的进入;选择一种能阻挡足够小的微米的过滤器。如果你想稀释内部氡;选择一个流速,将主动改变空气更快。如果要避免冷风从通风供应;选择热交换足够高的空调,以带来舒适/调和的新鲜空气。
我会告诉最初的海报,他们所考虑的所有产品都是行业最好的!只要确保你的最终ERV是满足特定家庭的特定需求。(同时不牺牲效率!)
如果您需要任何澄清或有任何问题,请告诉我。
欢呼,
终极空气团队
致终极空中战队,
请更新您的用户配置文件,以便正确显示您的用户名(当前为“user-6829222”)。下面是一篇文章的链接,解释了如何做到这一点:GBA网站如何显示读者姓名.
谢谢,马丁,我想我们解决了这个问题。
诺兰,
谢谢。
有人知道除了Zehnder和UltimateAir还有哪个系统有旁路吗?我知道这个功能可以有不同的名称。假设成本不高,它对俄勒冈州东部来说是完美的。
我很确定Zehnder和Ultimate Air是唯一提供住宅ERV/ hrv旁路的品牌。
谢谢约翰,你知道这些在干燥的气候下有多有效吗?(4k英尺2层的新建筑)。这里夏天很热,但到了晚上就凉快了。我不想为了节省50美元的空调而购买3000美元的设备,也不想增加令人头疼的机械设备,但如果性价比高,我喜欢这个想法。HRV/ERV系统令人困惑。
在快速浏览了各种HRV之后,乍一看,先达康福350或先达Novus 300都是凯迪拉克。
它们真的贵那么多吗?赛斯,你最后买了什么?
t·巴克
Zehnder HRV的安装成本从7000美元到11000美元不等。其他品牌通常比较便宜。
一种流行的DIY安装型号是松下的Intelli-Balance 100:
https://na.panasonic.com/us/home-and-building-solutions/ventilation-indoor-air-quality/energy-recovery-ventilators/intelli-0
许多人选择它只是因为它能自我平衡投入/产出,价格公道,而且在寒冷的环境中也能工作(抱歉,这显示了我的加拿大偏见):
ftp://ftp.panasonic.com/ventilationfan/fv10vec1/FV-10VEC1_Sell%20Sheet.pdf
(请注意安装部分)。
虽然仅仅转动旋钮可能没有专业安装那么精确,但对许多人来说,这已经“足够好了”。此外,旋钮允许更容易的房主调整。
如果你有一个小房子,热负荷小,或者如果你喜欢使用HRV/ERV专用管道工作来加热,你也可以搭配这些Thermolec管道加热器:
https://www.eccosupply.ca/pdf/price-lists/2.%20Heating%20Equipment/Thermolec%20Electric%20Duct%20Heaters.pdf
不是最节能的插件(例如。电阻加热),但它是一个简单和相对便宜的组件。你可以把它设置成只在夜里最冷的时候才开。更便宜的电费和最需要的时间)通过恒温器和计时器。
谢谢Jaccen。我也去看看Thermolec。
这篇文章中有两个人声称Intelli-Balance是“自我平衡”的,坦白地说,这也是我买它的原因之一。我很好奇你为什么会这么想?我很失望地读到松下的手册指示使用管道系统上的阻尼器和测量用磁感应规平衡。
此外,为什么他们推荐在等效CFM设置下的新鲜空气和排气空气的差异设置(见附件)
有人记录过如何平衡Intelli-Balance 100吗?我确实读过马丁在其他地方的优秀帖子,一般平衡ERV,但松下的表不同的值新鲜和不新鲜的空气把我扔了。
平衡只是在机组本身的进气和出气之间。它无法平衡下游的气流,这样你就能在不同的房间里得到你想要的比例。关于你问题的另一部分,我没有什么见解。他们认为新鲜空气和陈腐空气之间存在压力差,这似乎很奇怪。
这些设备本身并不贵多少。它们更贵,但真正开始有所不同的是当你加上配件时;特殊的管道系统,消音器(在大多数情况下完全不需要),等等。如果包括安装费用,其他品牌也可能很贵。我的vanEE报价是4500美元,其中不包括任何下游管道系统。只是扑通ERV下来,在外部切两个洞,并运行6-10'的6“绝缘管道到它。
如果你想买廉价款,我会建议你有比松下更好、更便宜的选择,尤其是在美国,任何地方都可以卖给你。当你在加拿大时,你必须努力寻找一个可以卖给DIY房主的地方。这是可以做到的,但这不是一个愉快的过程。
t·巴克,我记得你说过你在安大略北部。如果你正在考虑使用Zehnder,建议你在过度投资之前,先让你的建筑检查员检查一下提案。我很乐意分享我的经验,并就如何让它被批准使用提出建议。很多细节可以在问答部分的其他地方找到,但从误解中解析出事实可能会很困难,因为这是一个漫长的过程,有许多不相干的东西。
太好了,特雷弗!我很想听听你的经历。
虽然我明年将在那里建造,但唯一需要的是一个简短的申请/许可证,以确保你在本质上有正确的挫折。之后,你可以做你想做的(字面上),除了电气检查和化粪室。三年后出现的另一个人是税务官。
我目前的想法是,如果我把房子盖得足够好、足够紧,那么通风和空气质量就成为最重要的机械考虑因素。加热和冷却在某种程度上是次要的。
因此,我应该花最多的时间、精力和金钱来确保通风解决方案是我能找到的最好的。对我来说,这意味着对每个房间进行通风控制/监测和全面运行,并希望集成二氧化碳控制。
理想情况下,加热、冷却和加湿/除湿也应该完全集成在一起,但似乎还没有真正实现。
很少有erv会集成二氧化碳监测。Zehnder和UltimateAir是我所知道的唯一两个正式的。请注意,虽然你可以在Zehnder上连接多达4个二氧化碳监控器,而且它们都可以要求更高的风扇设置,但实际上你无法将更多或更少的空气引导到特定的房间(至少,不是实时的,你总是可以调整阻尼器)。
如果钱不是问题,你也不需要通过任何检查,我可以帮你联系一个可以卖给你这些设备的人:
https://www.jablotronlt.com/en/futura/
规格是惊人的,并附带二氧化碳控制作为标准。注意,它在加拿大还没有被批准销售。
我也有50米的半刚性圆形管道,我很乐意卖给你,如果你决定走歧管和本垒打的路线。
>通风控制/监测和每个房间的全垒打
你可以指望一个打开的门移动> 50 CFM,所以也许不要在你知道你会保持一扇门开着的地方麻烦。
我想我应该再看看这篇文章。最后我选择了UltimateAir 200DX。我一直在慢慢地建造我的房子,所以我只在今年夏天才完工。我有一个两层楼,2100平方英尺的房子。我只使用(2)个1吨的迷你分体式机组用于加热和交流,ERV用于新鲜空气/平衡和排气。我要说的是,ERV在消除浴室/厨房区域的气味和湿度方面做得非常出色。我有家人对环境过敏。今年夏天对他们来说是三年来最健康的一个夏天。过滤过的新鲜空气真的很棒。温度平衡比我想象的要好。 I had low expectations that the ERV could help balance the mini split temperatures throughout the house. There is still an obvious difference in temperature in the bedrooms from the main living areas where the mini splits are located. However, we just adjust the ceiling fan speeds and how we dress to make it comfortable.