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社区和问答

外螺柱腔内硬泡沫和矿棉

ChrisFIN|发布一般的问题

谢谢你提供这个精彩的网站。我在这里学到了很多,但还有一个问题。

我住在纽约,靠近纽约的第4区,外面有4英寸的硬泡沫,2×4框架,铆钉之间没有任何东西。我想在耳钉中间加矿棉。

我爸爸认为4英寸的泡沫在外面已经足够好了,在螺栓之间的矿棉移动露点更深入的内部,可能会让矿棉潮湿和柔软它没有用。此外,干墙后面可能有发霉的危险,因为露点在更深的内部。

明白了吗?

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回复

  1. 乔恩·R||#1

    低室内湿度和合理的内部侧空气密封,露点在矿物棉将是罕见的(或永远),当它做,湿气积累将被限制到一点,它不会是一个问题。

  2. GBA编辑器
    Kiley雅克||#2

    嗨,克里斯,

    我想你会在里面找到对话和链接这个问答线程helfpul。

    1. ChrisFIN||#3

      嗨,凯莉,是的,这个问题和我的一样。这是否意味着我必须把室内干墙做得像乔恩提到的那样密封?

      外面四英寸的泡沫就足够了,这样我就可以把钱花在别的地方了。

      1. 专家成员
        Zephyr7||#4

        4英寸的多聚异构体可以达到R26,这将是连续的绝缘——没有热桥——所以一个性能很好的墙。在2x4框架墙的矿棉会给你另一个R15,但与热桥的螺柱,你的整体性能下降到大约R13.7左右。这将使你的总装配线从R26(只有外部刚性泡沫)到大约R39.7——一个相当严重的墙!

        外部是R26,内部是R15,外墙的总R值超过63%。你应该不会有任何凝结的问题,像这样的墙壁,矿棉是不容易被湿气饱和。

        我将安装干墙密封无论如何作为皮带和吊带空气密封,但它将很容易得到一个良好的空气密封与外部刚性泡沫太。无论哪种方式,你的整体墙都应该表现得很好。

        比尔

        1. ChrisFIN||# 7

          谢谢你的解释!我用Prosoco产品覆盖了外部护套,并粘贴了两层泡沫。

  3. Burninate||#5

    在72华氏度和40% RH下,内部露点将是46华氏度。如果你选择加入腔体绝缘,根据比尔上面做的计算,隔热层内部的平衡温度预计将达到46F,当室外温度下降到72- ((39.7/13.7)*(72-46))= - 3f时,水开始凝结。如果室外温度下降到72- ((39.7/13.7)*(72-32))= - 44f,在这些内部条件下,你会在覆盖层的内部得到缓慢的冰积累。

    这里的比例似乎很好,泡沫比典型的外部绝缘规则厚得多。在事情变得太糟糕之前,即使我们在干冰温度下呆上几天,墙壁也有一个显著的湿缓冲能力。从这个角度来看,我可能会稍微喜欢高密度的硼酸纤维素,它具有很强的吸水能力和内置的抗真菌处理功能,但对大多数人来说,它比没有表面的岩棉蝙蝠更难安装。

    条件1:带有外墙的浴室和淋浴。在冬季,温度为80华氏度、湿度为90%的室内空气将使这个数学计算看起来非常不同,尽管只是短暂的不同。现在在这个问题上有什么具体的循证指导呢?

    条款2:Polyiso尤其独特,不像其他刚性泡沫,它会随着温度的降低而迅速恶化。您将需要对降级曲线进行一些计算,以确定在您的设计温度是什么时,它对上述方程的精确影响。

    1. ChrisFIN||# 8

      谢谢你的插图。

      如果我在螺柱舱里没有安装任何东西,那么我将会完全好与凝结在护套的内部?因为第二项((39.7/13.7)*(72-46))趋于无穷大如果螺栓之间的绝缘越来越少。

      我猜我爸爸一直都是这么说的。

      1. Burninate||#10

        由于没有空腔绝缘和大量的外部泡沫,护套的内部温度将几乎与室内空气相同;没有温差,什么也不能凝结。

        当你增加中空隔热层并使其变得越来越厚,同时保持外部泡沫不变,你会使隔热层的表面与室外空气温度的距离越来越近,而不是与室内空气温度的距离。

        好消息是,根据普遍接受的标准(https://www.efficiencyvermont.com/Media/Default/bbd/2019/docs/presentations/efficiency-vermont-bbd-rethinking-the-rules-on-minimum-foam-thickness.pdfhttps://www.constructioncanada.net/specifying-polyiso-for-continuous-insulation-in-walls/),您的设计已经有这么多的外部泡沫绝缘,凝结不太可能是一个大的问题在您的气候…所以你可以自由地用你喜欢的岩棉填充2x4的墙壁,而不会产生太多的风险。如果你在南极洲建这栋房子,情况可能会有所改变。

        这种冷凝危险是更相关的人谁将把半英寸箔面泡沫在外面的3.5"或5.5"厚腔绝缘在他们的螺柱海湾。如果你仔细想想,厚度为0英寸的箔面或聚光面泡沫与市面上销售的蒸汽屏障是无法区分的。

    2. 专家成员
      Zephyr7||#9

      条款2:Polyiso尤其独特,它不像其他刚性泡沫,它会随着温度的降低而迅速恶化。你需要对降级曲线进行一些计算,以确定在任何设计温度下这对上述等式的精确影响。”

      “情况迅速恶化”可能有点言过其实。polyiso的典型降额从较厚尺寸的R6/英寸降低到R5/英寸——与XPS相同,比EPS的R4.2左右每英寸好一点。如果你观察一年的整体表现,你会发现polyiso是领先的。其他类型的硬质泡沫塑料比多异异体的表现更好的唯一时期是在极端寒冷的时期。达纳·多塞特(Dana Dorsett)几年前就向我指出了这一点,她喜欢在那些测试中把“快速降额”的polyiso称为“世界上最糟糕的polyiso”。他可能是对的,制造商一直在努力改进。

      我得花点时间把我的试验台组装起来以便获得一些真实的数据。我有零件,但没有时间加工板材和软件工作。希望今年晚些时候,我们会看到。

      比尔

      1. Burninate||#11

        这是欧文斯·康宁的文献,但BSC显然进行了测试。见第2页右上方的图表:

        http://www.owenscorning.com/NetworkShare/EIS/10019949-FOAMULAR-XPS-vs-Polyiso-Tech-Bulletin.pdf

        他们声称:

        r2 15 f

        在60 f的角色

        两者之间有一条相当稳定的趋势线。在这个范围之外,r值比较稳定。

        1. 专家成员
          Zephyr7||#12

          欧文斯科宁销售XPS,所以他们并不是完全公正的。平衡计分卡研究是人们经常提到的,人们遇到的一个大问题是,平衡计分卡发现不同制造商的产品表现不同,他们不会公布哪些是最好的/最差的。并不是所有的多面体都遭受同样多的痛苦,这就是为什么达纳评论说,真正糟糕的是“世界上最糟糕的多面体”——很可能是被选中的看起来很糟糕。陶氏Thermax并没有显示出同样的下降(他们对此做了宣传),老的polyiso也没有——问题在于一些较新的发泡剂。

          所有有趣的东西都说了,注意它说的是一个“平均”温度。这意味着你需要一个零下40华氏度的室外温度来让平均温度达到零下15华氏度,这就是欧文斯康宁的出版物中给出的R2值。室外零下15华氏度的温度不能让多异象在R2环境下工作。

          总是要小心这些数字,它们的含义,以及谁在那里发布这些数字。

          比尔

  4. 乔恩·R||#6

    典型的polyiso使用R5.6/in,有时使用R5.0。关于EPS的R4。

    https://www.buildingscience.com/documents/information-sheets/info-502-temperature-dependent-r-value

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