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社区和问答

炉子/交流选择和手册J审查

哑光F.|发布一般的问题

我一直在制定隔离三层阁楼空间的计划,现在正在考虑更换位于那里的80%的煤气炉,服务于第二层和第三层。我们在波士顿北部。

这里的详细信息:(摘要 - 绝缘和框架的总R是R35.4屋顶,R18.9墙)

阁楼绝缘细节

我们也可能是ccSPF的边缘龙骨之间的第二层和第三层。二楼为2008 2×4建筑,采用R13玻璃纤维棒。房子是27 ' x 38 '。乙烯哈维窗户(哈维代表说U=。33,低e,但找不到规格表)。我计划在这个时候只通风50 cfm左右的排气。我可能会在这条路上找找。

我使用CoolCalc进行手册J并试图尽可能准确(见附件)。

加热28681 BTU
冷却BTU 17,013
SHR:0.82

这是否通过了肠道检查?大未知是我们将有多少渗透。3楼将紧张,也是没关系2。

三楼目前将用作储物区,所以我想我将调整平衡,使其在条件下的空间。这种情况只有在管道工作能够支持这种平衡而不增加ESP的情况下才会发生。

我应该寻找什么品牌/炉子和AC?我应该用两个阶段或调制设置吗?ECM电机似乎必须。我理解手册S.我只是不知道在现有设备方面是什么。我的电费为0.169千瓦时,天然气约为0.99美元。

我明天有人来安装特拉内和布莱恩特系统,所以我们会看到他们提供的东西。

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答案

  1. 专家成员
    达娜·迪斯特||#1

    空调房总面积有多少平方英尺?看起来是每层1500英尺,是两层(3000平方英尺)还是三层?

    另一种意见,请尝试loadcalc.net。相对于专业工具而言,这两种工具都有点过大,但比较它们可能会发现一些东西。

    3吨载体无限W / GREENSPEED或BRYANT EVOLUTION极端等效物可以合理地处理这些负载,用AS使用的HPSF大于本赛季的10 BTU /瓦特小时。拨入完美的拨打它可以达到12或13的HSPF。单击此页面上的“加热容量”选项卡:

    http://www.tools.carrier.com/greenspeed/

    你真的在一个暖气,一切都在,交付价格?(在中央硕士,今年跑到五十五十次。)

    假设每kWh的10次以上的HSPF提供10,000 BTU / HR,因此每百万BTU(MMBTU)需要100千瓦时,以〜17美元。

    假设95%的效率,冷凝气体炉提供95,000 BTU / Therm,以10.5美元的价格为10.5个Therms / MMBTU(加空气处理器电源)。这是一个非常重要的区别,但它不会空气。

    你们有冷凝式热水器吗?如果有,燃烧器有多大?

    一个带有1.5吨空调冷却盘管的水力空气盘管也可以处理这个问题,例如:FirstCo 18HBQB可以在进入水温140F时提供33400 BTU/hr,并有一个1.5吨冷却/热泵盘管。

    https://www.firstco.com/documents/ProductDocuments/hbqb718.pdf

  2. 专家成员
    达娜·迪斯特||#2

    9K的渗透负荷似乎有点高 - 它意味着138cfm的自然漏洞:

    138cfm x 60m = 8280 cf/hr…

    ...x 61F x 0.018 BTU/每立方英尺每度F= 9091 BTU/小时

    如果它非常紧密,现实很容易不到一半。

    摘要中每平方英尺负载的U0.077对于2x4/R13墙似乎有点低,更典型的2x6墙。你上面的文章提到了2x4/R13和R18.9,那么是哪个呢?(?)

  3. 哑光F.||#3

    谢谢你的回复,我还在想煤气炉,40k英热(btu)仍然是大的一边。

    荷载计算适用于三层房屋的上两层。占地面积是27x38加上一个4x12天窗部分,从东面向前面,所以1074 SF/层。

    我认为你对煤气定价更加正确,更像1.50美元/ Therm。我的10月比尔约为0.99美元,但利率于11月上涨。这将气体带到15.75美元/ mmbtu。

    热水器是一个50k Btu Power通风口。

    我使用了他们的“半紧密”的渗透设置,“紧密”将渗透负荷降低到3509 BTU(总共22,878 BTU)。我也可以用吹风机门ELA。你猜我应该插入什么?管道将全部安装在膝盖墙后面的有条件的空间和在二楼和三楼之间。管道损失还应计入吗?

    第二层墙是2008年建造的2倍。第三张故事墙是R25.8 CCSPF / rockwool,具有1.5“Zipr Furring(18.9总数为20%FF)。看起来他们分别使用U.091和U.055。

  4. 乔恩·R||#4

    138 CFM用于手册J天然渗透速率听起来可粘性,但通风BTU似乎是我得到的〜1/2(50 CFM * 61F * 1.08)。您应该如下进行数学时间:

    https://higherlogicdownload.s3.amazonaws.com/ACCA/c6b38bda-2e04-4f93-bd51-7a80525ad936/UploadedImages/Infiltration%20per%20Blower%20Door%20Test%20Oct2016.pdf

  5. 专家成员
    达娜·迪斯特||#5

    2级古德曼GMEC960303AN (30K in, 28.8K out at high fire)可能会覆盖它。

    在降低500次,气体VS非常好的热泵运行成本在彼此的10%左右 - 一个HSPF 13热泵将击败燃气燃烧器,距离有点边缘余量。考虑两个迷你分裂,每楼都不会疯狂。

    一个3吨重的多级或调节管道热泵(带有一定数量的辅助热条以覆盖极地涡旋事件)也可以覆盖它,但这通常更昂贵。

    你是否重复使用现有的管道?如果是,它们是否按楼层划分(有阻尼器吗?)富士通-xxRLFCD微型管道设备在室外温度为-5F的情况下有相当好的容量,并且有足够的鼓风机功率使用以前的超大火炉的管道。(这1.5吨的重量可以自己承担你的3/4。)该系列的hspf在11-12范围内。它们非常灵活,既可以垂直安装,也可以水平安装,比冷凝煤气炉占用的空间更小。它们的占地面积和体积堪比一个30-40K的冷凝煤气炉,但它们可以塞在膝墙后面,壁橱顶部,或垂直于一个5-8平方英尺的微型壁橱。

    作为基于比率的拇指的浪费,作为理智检查28,681 BTU / HR进入2148平方英尺,每平方英尺的13.4 BTU / HR条件,61F的Δ-T的空间位于高斯的中心用于紧固2x4结构的分布,在外面〜15 btu / ft ^ 2 @ 0f,内部70f(70f delta-t)。

    每平方英尺15 x 61/70 = 13 btu / hr,只有13.4 btu / hr每英尺的百分之几。

    我们地区的暖通空调黑客经常以每平方英尺25英热单位/小时的标准配置设备,这几乎总是大大超标。(我甚至遇到过一些使用35 BTU/ft^2的情况)。

  6. 哑光F.||#6

    我认为你是对的关于通风负荷从凉爽的calc,一定是bug,我加倍通风使它工作。

    我ran loadcalc.net,并且通过关注每个程序使用的实际渗透率来获得类似的数字。我会在一点上发布,但我想圈回基础,并询问我应该在外面的设计温度读取,ma。

  7. 专家成员
    达娜·迪斯特||#7

    第99百分位的温度区间介于劳伦斯的0华氏度和波士顿的+12华氏度之间,可能在弗雷明汉的+6华氏度范围内,但可能比弗雷明汉更温暖(更接近海洋)。尝试+ 7 f。

    https://articles.extension.org/sites/default/files/7.%20outdoor_design_conditions_508.pdf.

    https://www.captiveaire.com/CATALOGCONTENT/FANS/SUP_MPU/doc/Winter_Summer_Design_Temps_US.pdf

    米德尔塞克斯郡的一般设计温度是+1F,但这是基于洛厄尔的天气数据,那里比雷丁要凉爽得多。

    https://www.energystar.gov/ia/partners/bldrs_lenders_raters/downloads/County%20Level%20Design%20Temperature%20Reference%20Guide%20-%202015-06-24.pdf

  8. 哑光F.||#8

    我兴致了一对小平衡的选择。我看了,但没有找到富士通-XXRLFCD如何在5°以下的温度下降时执行的答案。他们是否继续以减少的身份运行或关闭?

    -XXRFCD富士通单位与三菱超热量或类似的富士通低温模型相比如何进行。我看起来像30k BTU范围内单个或两个区域可以随叫使用的组合,在10中运行Hspf。

    1. 专家成员
      达娜·迪斯特||#9

      不管有多冷,富士通的机组都能在任何温度下运行。效率和产能随温度而下降,但在某些温度下不会急剧下降。

      最冷的温度,它有一个指定的容量是5 f,此时的输出总是比“评级”冷却能力如:1.5吨好21600 BTU / hr @ + 5 f、19000 BTU / hr加热@ 5 f, 1-tonner好约17 k @ + 5 f, 15 k @ 5 f,等等。

      该系列的扩展温度加热能力表开始于第15页(PDF分页):

      http://bangorwinsupply.com/wp-content/uploads/2014/02/Single-Ducted-Design-Technical-Manual.pdf

  9. 哑光F.||#10

    在运行了一堆场景之后,我确定coolcalc.com有一些bug,如果你回去编辑东西,它并不总是正确更新。

    Loadcalc.com看起来不错。在我绞尽脑汁计算了负荷之后,我发现加热负荷是相当简单的。我建立了一个电子表格,与loadcalc.com密切匹配的供暖计算,因为它将允许我使用我的确切窗口U值,并查看可能的条件下,我的三楼。三楼是储藏室,有时是工作空间。

    使用6F的外部设计温度加热2nd和3楼至70f,我得到20961btu的加热负荷。将第3楼放入50楼,在室内保存大约2000btu。渗透负载仍然猜测(3200 BTU)。86F的冷却负载有约8500btu。

    富士通ARU18RLF似乎是最低成本的安装选择,几乎覆盖了负载。考虑到预期的负载,这是一个合理的选择吗?我希望安装多少热片?

    我应该用这些数字查看任何其他选择吗?

    文件格式
  10. 专家成员
    达娜·迪斯特||#11

    由于在loadcalc.net数字中通常有两位数的百分比,所以18RLFCD看起来非常理想。插值表在+5F和代码min 68F室内,它将覆盖您的计算负载与一种暗示的margin。

    此外,由于loadcalc并不会从电灯/电脑/ DVRS/冰箱等能源使用的热负荷中打折,或身体热量(每睡眠的人0.23K,每瓦特使用0.34 BTU),它可能比你想象的有更多的边际。

    大金制造了类似的1.5吨,但它的产能消耗得更快(更好的气候比你的),它的调制范围更窄,风机规格更弱。

    对于微型管道磁带没有热条选择。如果你需要辅助加热,它不会被控制或来自迷你分裂。

    18RLFCD只有一个温度控制 - 房间TEMP要么感觉到盒式磁带内,其追踪进入空气温度(这是默认模式),或者可以编程为跟踪有线遥控器的温度(看起来是一个像一个恒温器,但是当编程时只表现为恒温器,以便在遥控器中使用传感器。)控制楼上到单独的设定点(例如50f)可以与区域阻尼器有能力,但我从未见过与区域阻尼器设置的迷你管卡型盒式系统。

    如果你需要更多的钱,更低的舒适度和更低的效率,1.5吨的三菱MXZ超热多分体式压缩机,带有1吨的MVZ空气处理器,用于2楼区域和3楼的无管头或微型管道盒。MVZ空气处理程序不会调整的方式微型导管盒将,但有热条选项,如果这对你很重要。(当与多分体式压缩机结合时,无管道头也不会调整。)

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/MXZ-2C20NAHZ_Submittal.pdf

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/MVZ-A12AA7_For_MXZ_MULTI-ZONE_SYSTEMS_Product_Data_Sheet.pdf

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/poptional电电kit_productdatasheet.pdf.

    这种方法的优点是更强大的空气处理和分区制冷剂阀门/管道而不是区域阻尼器。不利的一面是n0调制,导致开/关周期,有点低的使用效率。即使只有一个区域是活跃的,也会有一些制冷剂区域——你可能无法将三楼一直降到50华氏度,因为即使“关闭”,它也会部分加热。

    在成本方面,每层安装一个小分区可能比多分区解决方案更便宜,以获得明确的分区分隔,而没有交互作用:

    A 3/4吨富士通9RLFCD将覆盖2楼的15K计算的负载,带有一些边距,12rlfcd将覆盖相当多的边距。

    1/2三菱FH06NA将覆盖约6K负载的第三层区域,并将能够调制到1600 BTU/hr,以实现超高的季节效率。对于几百个更多的设备成本3/4吨FH09也很低,但它不是买你什么真的。

    https://nonul.mylinkdrive.com/files/MSZ-FH06NA_MUZ-FH06NA_ProductDataSheet.pdf

    https://nonul.mylinkdrive.com/files/MSZ-FH09NA_MUZ-FH09NA_Submittal.pdf

  11. 专家成员
    达娜·迪斯特||#12

    由于“三楼将是存储空间,有时是工作空间”,你可能会考虑在三楼平底船——在二楼安装一个1吨或1.5吨的微型管道卡式系统,也许在三楼管道上安装一个手动操作的叶片。如果只是为了覆盖地板的间歇使用而添加更多费用和复杂性到系统中,这可能有点愚蠢。你可以做大量的临时/辅助加热与$50 1500W充油散热器(5000 BTU/hr)型空间加热器,如果它不是经常使用的工作。

    或者,对于第三楼的内部热条的半吨点端子热泵(PTHP)将以比迷你分裂的成本更低的安装成本覆盖。随着墙面的袖子,你就是谈论其中一个,但如果建筑工作不是DIY,它可能会接近迷你分割成本。这些天大多数都有墙壁恒温器。

    或者甚至更低的成本迷你分体式,如1吨Midea Premier Header,这对于〜6.5 k + 5f有益

    https://d11fdyfhxcs9cr.cloudfront.net/templates/32505/myimages/midea/mehs-12psh1--mchs-12psh1.pdf

  12. 哑光F.||# 13

    Dana-Thank你!
    “由于LoadCalc.net号码中通常在LoadCalc.net号码中的两位数百分比,18RLFCD看起来非常理想”
    我想有一个词被遗漏了,你说loadcalc.net结果很高。我用我自己的计算用正确的窗口u值修正了一些。渗透仍然是一个很大的未知数,希望估计很高。

    我一般正在沿着现在在3楼飙升的思考。设计/返回现有管道与.36“静态,然后为阁楼添加一些手动阻碍的供应并返回。如果我们最终使用想要的3楼作为适当的生活空间,我可以放入一个小的分裂系统。

    ARU18RLF似乎具有辅助热输出控制(第34页)。我需要了解ON / OFF参数是否可调节,因为它们似乎有点时髦。我需要看看导管安装的AUX热设置是什么样的。

    我的另一个选择是把我地下室的炉子连接到2 /3楼的管道。这将涉及到相当多的管道返工,创建一个新的垂直追逐,和区域控制设置。我在想楼上的单个热泵可能是一个更好的选择,尽管它不能解决我一楼的超大系统。

  13. 哑光F.||# 14

    我已经为18RLFCD附上了我的负载与容量图表的图。

    我应该能把2楼和3楼到68楼的温度降到外面的7楼。

    “在调节”第3层并通过关闭“阻尼器”允许跌至40F,允许下降到大约2F。

    已发布的容量编号是否包括Defrost循环?

    看到这将如何在现实世界中有趣。

    我会在手边准备一些暖气,以防天气异常寒冷。我还可以鼓励空气从一楼加热的气体向上流动。

    连接这个东西的管道,并保持在静态也将是有趣的连接到现有的主干系统。它会是一些定制的光滑的曲线。

  14. 哑光F.||# 15

    直到50'sF高温时,我才达到最小热负荷3100BTU。我还没有详细地运行冷却的一面。与鼓风机运行这么多,我在想一个新鲜的空气管道在回报与一个阿尔德斯恒定的气流调节器通风。它似乎可以覆盖一年中大部分的采暖/制冷方面的时间。在回风中集中冷热进气将提供一些额外的效率,而不是稀释它,然后以只排气的形式调节它。当风机不运转时,一些继电器设置可以启动我现有的排气风扇。

    当天气变得很冷的时候,我也可以通过关闭通风来获得更多的容量。

  15. 专家成员
    达娜·迪斯特||# 16

    谢谢你对那个单位的辅助热控制的提醒-我从来都不知道它的存在。我从来没有见过aux加热条广告为那个系列-所以它可能不得不控制一些其他设备(?)。

    "...在loadcalc.net数字的两位数百分比..“应该读”……两位数百分比的保证金在loadcalc.net数字…”。我需要和编辑,嗯?:-))

    公布的产能数字是否包括解冻周期?

    湿球型和干球型的情况通常在容量表的小字中说明(不是那个图表吗?我没有重新看),但在饱和湿度条件下,你必须将其折扣为超高湿度和低温度。如果你使用1.5吨,它将不需要辅助热覆盖二楼,即使在霜冰雾型除霜条件下。这种天气在你的海拔和位置上是非常罕见的(但在华盛顿山顶经常发生)。你的负载修正可能并不总是涵盖2楼和3楼的总负载,但你真的要在一年中最冷的晚上早上5点在那里工作吗?

    顺便说一句,我喜欢你的图表。

  16. 哑光F.||# 17

    因此,在阁楼空间的墙壁和屋顶甲板上安装CCSPF后,我可以使用一些现实世界数据更新这一点,这些数据密封了现有的拱桥和脊通孔。我们正在努力获得蝙蝠和毛茸茸,但它一直缓慢和孩子一起慢。只需即可,我们在墙壁和边缘托梁和屋顶上的R21上有大约R11。该计划的详情在于://m.etiketa4.com/question/attic- rings-details.

    我有一些来自我们的Ecobee日志的世界上负载数据。现有的炉子是80%100,000 BTU,用于二楼(R13 2x4墙)和阁楼。通过计算每日总运行时间和平均每日室内/室外ΔT的数据进行分析。然后使用这些数字来计算附图中所示的每日BTU /小时/ΔT。负荷大约是绝缘前的一半,而阁楼现在大约40度较高。我希望完成绝缘,干墙将再次降低20%左右。

    即使没有保温完成,6F设计温度的负载也会根据平均每日数量和基于99%(2.5 sigma)外界的20k BTU / HR下方约为15K BTU /小时。整理绝缘材料应制造一个导管的Minipplit,非常可行,可以加热第二和第3层。

    负载号让我感到惊讶,因为我预计在6F的基于手册J计算中的当前施工状态时,我预计在6F左右。这是二楼,所以我怀疑有一个有意义的堆栈效果从一楼贡献。日常变异量也很令人惊讶,但可以通过太阳能和风的差异来解释。由于超大,炉子运行时间也最大6分钟,我不确定产生的效率影响。我还没有考虑任何炉电气使用或相关的热贡献。

    我有点偶然地进入了我的融合日常运行时间和平均ΔT的方法。我实际上并不是对此的最佳做法,所以我打开了输入。如果有人感觉像偷渡时,我已经附上了我的数据。

    文件格式
  17. 专家成员
    达娜·迪斯特||#18

    炉子的运行时间不会对效率产生很大影响,除非它是短周期燃烧1分钟或其他什么。

    你的分类方法可能会比大多数负荷计算方法更精确,但如果你也能将风速和阳光关联起来,这将允许你忽略太阳能增益因子,并添加一些风因子,那么你可以改进。

    不管怎样,用一台富士通加热两层都不会有任何问题。即使1吨可以处理15KBTU/hr @ +6负载,但1.5吨仍然是这里的首选尺寸,有足够的余量来处理一些严重的冷,但仍低于1.5倍的超大在99%负载。

  18. 哑光F.||# 19

    谢谢达娜!

    任何想法如何获得日常风/太阳能数据?

    总的方案是用至少一个月的寒冷天气来完成保温,获得良好的数据,然后最后确定暖通空调方案。

    我也在考虑把室外机放在哪里。我现有的空调位于我家房子西侧的屋檐下。我在想,我想把它移到山墙的末端,这样就不会有任何东西滴在上面了。最好是北侧,这样也可以远离我们的露台。是否对室外位置有任何有意义的效率影响,比如把它放在南面?

    在同样的问题上你是否有一个备用的平底锅加热器可以放在上面?

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