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社区和问答

新ICF住宅中的地热和SDHV

埃斯特万卡洛斯|发布工业制品

我们正在气候5区建造一个新家。它是一种从地下室基础到山墙的ICF(隔热混凝土形式)建筑。

我打算使用一个SDHV(小风道,高速)系统进行强制空气和加热,并结合一个闭环地源热泵。

我试图理解的是,我对SDHV的渴望对生活中热泵选择方面的效率造成的影响。

根据我的研究,集成的HP/air处理地热系统提供了最高的效率,封装的分离系统效率略低,效率最低的地热热泵是水对水系统。根据我的理解,将SDHV连接到地热热泵的唯一选择是使用水对水热泵。

有可能将分离系统的地源热泵连接到SDHV的空气处理器上吗?

在保证水对水的效率损失方面,SDHV是否在材料上优于传统管道/速度的空气处理程序?

蒂雅,
埃斯特万

GBA '

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回复

  1. 查理•沙利文||#1

    SDHV唯一的优点是SD部分。在新建筑中,你可以计划有足够的空间来建造全尺寸的管道,没有理由使用SDHV。此外,如果你使用带有水-水热泵的SDHV风机盘管,你需要确保它能够在水-水热泵的低水温下工作。

    但是你希望从SDHV得到什么好处呢?也许你可以通过迷你劈叉或chiltrix系统得到你想要的一切,甚至更多。http://www.chiltrix.com/

  2. 埃斯特万卡洛斯||#2

    谢谢你的回复。据我了解,SDHV也有增量除湿,它往往比高天花板房间的低速系统做得更好。我们会在整个房子里安装9英尺和10英尺高的天花板。

    虽然我很欣赏迷你分割系统可以提供的好处,但从美学角度来看,这是一个不可能与我妻子进行对话的话题。就这样,它将成为管道。

  3. 里德鲍德温||#3

    几天前,我观看了能源部ZERH(能源部零能源准备家庭)的网络研讨会,该研讨会提倡低负荷家庭使用SDHV。具体来说,他们提倡在内墙上安装高墙式供应管道,从而形成紧凑的管道布局。给出的主要动机是改善每个房间的空气混合。他们还说,在去遥远房间的路上温度变化更小。

  4. 安德鲁·贝特||#4

    我们有SDHV和水对水地理。然而,SDHV只用于冷却,它在这方面做得很好。(我们一楼有厚板辐射热,一楼有薄板辐射热,二楼有板式散热器。)

    正如另一位评论者指出的,我也担心地球系统是否能够产生足够热的水来使用SDHV空气处理器进行加热。在炎热的日子里,有一阵凉风吹动空气,真是太好了。在寒冷的日子里,吹着一阵微凉的微风可不是什么好事。

    最后,为了回应水对水地质的效率问题,实际上水是一个很好的方法来加热或冷却一个遥远的地方。因此,热水、蒸汽、冷凝器或冷冻水往往是大型建筑的选择方法。然而,水在住宅领域损失了经济效益,因为它不常见,通常是一次性的,定制的,复杂的等等。很难竞争的价格明智与一个简单的包炉单元与一个a线圈坐在它的顶部。

  5. 约翰Semmelhack||#5

    埃斯特班,你可能想看看DUCTED迷你分裂-如:http://www.fujitsugeneral.com/duct.htm

  6. GBA编辑器
    马丁Holladay||#6

    埃斯特万,
    我觉得查理·沙利文给了你很好的建议。大管道几乎总是比小管道表现得更好。虽然系统制造商使用小直径,高速管道已经找到了如何使这些系统工作(为了蛇形小直径管道通过老房子的空洞在改造工作),在一个新的建筑工作中真的没有优势。

    您需要具有低静压的大尺寸管道。

  7. 里德鲍德温||# 7

    并不是每个人都同意大管道总是比小管道表现更好,SDHV的唯一优势是能够处理困难的改造情况。例如,请看能源部或能源部的网络研讨会:http://energy.gov/eere/buildings/downloads/doe-zerh-webinar-low-load-high-efficiency-hvac。也可以参阅美国建筑报告:http://apps1.eere.energy.gov/buildings/publications/pdfs/building_america/strategy_guide_compact_air_dist.pdf摘要:http://energy.gov/sites/prod/files/2015/03/f20/ba_case_study_reduced_flow_room_airmixing.pdf

    上面提到的作者与SDHV系统的一些供应商从不同的方向来到SDHV。一些SDHV系统的供应商一开始的想法是,他们需要小直径的管道,以便在狭窄的空间中获得管道。然后,给定需要特定体积的空气,小管道导致需要高速度。上述作者从这样一个事实出发:低热负荷家庭的空气流量需求比传统家庭要少得多。适当的混合需要一个高投,这需要足够高的速度。在减小体积流量的情况下获得更高的流速,导致风管尺寸变小。

    不同的动机导致了对管道直径以外的其他方面的不同建议。改造系统的供应商可能提倡把箱子放在一个无条件的阁楼,而作者在这里强调保持所有的管道在条件空间。上面的作者强调设计的主干提供短期运行,而供应商的改造系统似乎不关心。这些作者还讨论了供应扩散器高在墙上的优点,使它吹过天花板,而不是人,而不被家具堵塞。

    我正在考虑在我正在盖的房子里往哪个方向走。如果在这个论坛里有人住在一个装有SDHV系统的房子里,我会很感激他们的观察。

  8. 查理•沙利文||#8

    里德,是你说服我看那些报告的。谢谢你指出来。他们主要建议:
    1.如果你安装了一个30kbtu /h的炉子,你应该设计一个匹配的管道系统,而不是你之前为80kbtu /h的炉子设计的相同的管道系统,或者你通常为80kbtu /h的炉子安装的相同的系统
    2.使用紧凑的布局,较短的行程-紧凑的长度。
    我大体上同意这两个建议。

    包含在1。在气流较低的情况下,你可能需要高速度的寄存器来获得足够的混合,用高速度的管道来匹配高速度的寄存器可能是有意义的。我认为这种担心是错误的,因为我认为他们忽视了这样一个事实:一个更好的隔热和密封建筑不太可能有分层。如果热量不能离开房间,它就会在房间里来回跳动,直到房间被均匀地加热,即使你没有主动地把它吹来吹去。如果高速记录器引起的空气循环将空气吹向人体,夏季舒适将得到改善,冬季舒适将受到损害。我认为如果你想要那种效果,最好加一个独立控制的风扇,这样你就可以在夏天而不是冬天使用,而且你可以在空房间关掉它。

    确实,你可以买管道意味着SDHV管道,并将它们连接到一个小型供暖系统,最终得到一个SDLV系统。在某种程度上,它变成了你如何分类系统的问题,而不是你如何设计它们的问题,这对我来说不是一个有趣的问题。如果我们回到最初的问题,如果Esteban GSHP,我认为没有理由不使用GSHP的空气处理程序和设计一个管道系统流量和压力的能力,使用尽可能短,位于建筑物内信封。

  9. 埃斯特万卡洛斯||#9

    安德鲁,
    我并不是说水是一个很差的导体,只是说两个系统的效率有本质上的不同。一个顶级的线路包装系统的EER/COP超过40/5,分离系统的情况更糟,而使用混合和匹配的方法,它的EER/COP仅略高于20,COP为2.7到3.4。这在效率上形成了鲜明的对比。

    其余的你的帖子让我好奇当我们最初想做辐射供暖,但这意味着重复系统我们开始避开它,因为大量的房间想做SDHV只了解水水SDHV限制。我可能会回到辐射热和管道冷却,仍然要确定高压和低压。

    查理,
    关于任何类型的迷你分割,不允许安装在墙壁或窗户上的物品,我实际上试图隐藏所有设备,甚至是通常会到外面的冷凝器/压缩机。

    至于在密闭的建筑中空气的混合,我不同意你的前提,尽管我承认我没有研究指向。我将用我自己的俗人的逻辑,油和醋就像热和冷真的不想混合,但他们可以强迫给予足够的力量施加到整个系统。有一个最小的力会导致层混合,层所占空间的体积越大,需要的力就越大。因此,我仍在学习HV,尽管不像我以前那样确信。

    最后,关于短期跑步,我正试图将设备的位置最小化到仅在地下室,这将需要更长的跑步。虽然我知道我可以超级绝缘的LD系统,这是另一个领域,SD,对我来说,是优越的…

  10. 里德鲍德温||#10

    我引用的报告没有使用SDHV这个词。他们不提倡比具有正常容积气流的正常管道更快的速度。他们提倡更高的速度,你会得到一个合适大小的空气处理程序,以低负荷使用风管系统大小根据家庭平方英尺。SDMV(中等速度)可能是一个更好的术语。

    据我所知,该系统的设计工作在1.0到1.5静压之间,而不是大多数传统的空气处理系统设计的小于0.5静压。据我所知,大部分的压力下降是在2又1/2英寸的伸缩管中而不是在主干管道中。我想知道使用Zehnder公司的Comfotube而不是常规的弯曲管是否会改善这一点。

  11. 安德鲁·贝特||#11

    埃斯特班,你的研究做得很对。然而,考虑这个类比,当你买了一辆车,你看里程标签,在你把它剥下来,把它放在手套箱,再也没有看到。买一个暖通空调系统和这很像。效率评级是非常重要的,但仅在您计划如何安装和使用该设备的整体上下文中。如果你计划拖车一辆客舱巡洋舰,买一辆大众捷达柴油是没有意义的。(你可能会在最后一句中发现另一个隐藏的含义,即制造商的游戏评级。)

    我会找一个工程师来帮你做这个比较。像John Siegenthaler这样的人写了这篇文章:https://blog.heatspring.com/john-siegenthaler-reviews-heat-pumps/像约翰所做的那样进行终生成本分析是你所需要的。是的,这是一笔费用,但我认为如果你要建造一个完整的ICF住宅,那也不算过分。(我还可以继续说ICFs……我有一个ICF基金会。)

  12. 约翰Semmelhack||#12

    里德-

    能源部和你链接的“建设美国”网络研讨会+演讲是正确的,除了他们开始建议更高的速度在管道中,以获得良好的投掷在寄存器的部分。抛度与风道内的速度无关,但与寄存器本身的大小、形状和尾翼设计/方向有关,同时与通过寄存器的空气体积速率(不是速度)有关。

    例如,考虑一个需要将80cfm移动到特定房间的管道分支。风管可以是一个4英寸的风管,相对较高的速度为917fpm,或者可能是一个6英寸的风管,相对较低的速度为408fpm。无论是哪种方式,如果你把这些管道连接到一个8x4 #A618哈特&库利寄存器,例如(通过一个4x8x4靴子或4x8x6靴子),投掷是相同的- 8.5英尺(@75fpm终端速度)。如果你想要一个更长的抛出,那么你需要一个更小的寄存器……不是更小的管道。

  13. 里德鲍德温||#13

    谢谢你约翰。我想我把小寄存器和小管道联系起来,因为我读到的系统遵循这种模式。我现在明白了,这两件事不必同时发生。如果能在没有更高静压力的情况下得到改进的混合效果,那将是很好的。

  14. 约翰Semmelhack||#14

    里德,我经常设计细管道的迷你分体式热泵,其中大多数都要求你设计一个低压系统(如果你想要通过室内盘管的正确气流)。我在早期犯了一个错误,我在“低静态”上做得太过头了……登记簿(尤其是地板登记簿)太大了。空气滴了出来……随后在夏季发生了分层。从那时起,我就开始更多地关注寄存器的位置和选择,直到我觉得我已经把事情做好了。现在的主要问题是让安装人员实际安装小型寄存器并提供我所指定的管道靴。他们通常需要从分销商那里定制订单,因为我们当地的供应公司没有8x4的靴子或寄存器。

  15. 埃斯特万卡洛斯||#15

    约翰,
    谢谢你的信息。如果我理解正确的话,寄存器的大小会影响温度层之间的混合量?

    难道在一个较大的管道上的较小的寄存器不会产生需要克服的静态压力增量吗?或者我遗漏了什么?假设我做对了一件事,根据我妻子的说法这是一个非常不寻常的现象,难道低速系统在克服由收缩寄存器产生的压力方面不是有更大的挑战吗还是我在混合苹果和花生?

    谢谢

  16. 约翰Semmelhack||# 16

    混合是一个功能的房间的形状/尺寸,寄存器的位置,投掷和容积率的空气(cfm)被输送。对于给定的位置,定位仪的类型和送风的体积,较小的定位仪具有较长的投掷距离,通常比较大的定位仪提供更好的混合效果。

    压力不是必须打败的东西。压力是管道系统中移动空气所需要的X阻力。阻力是由外部热交换线圈,过滤器,配件(弯头,起飞,靴子,阻尼器等),管道和终端设备的直段(又名“寄存器+格栅”)造成的。阻力越大,风扇需要的压力就越大,以使等量的空气通过管道系统。来自风扇的压力越大,需要更多的风扇功率和更多的能源消耗。这很难用语言来证明……容易在实验室/教学设置与实际的管道系统/配件。

    是的,较小的寄存器比较大的寄存器给系统增加了更多的阻力,但是,我们必须记住目标:舒适……最好是低能耗和一些良好的颗粒过滤(最好)。舒适是第一位的,因此我们需要规范适合良好混合的寄存器。然后系统的其余部分可以尽可能地降低阻力,这将有助于确保在房子周围移动空气时使用低能源。

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