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社区和问答

地源热泵

尼尔鸟|发布绿色建筑技术

我正在计划一个两代人的房子(约3000平方英尺),在Québec的一个绝缘板与循环加热。我想为地源热泵安装管道,在地沟中,需要从井中取水管,化粪池系统,更重要的是,在化粪池周围,下面,甚至在化粪池中。这样我就可以利用排水管的热量以及化粪池发酵产生的热量。液态到液态的热泵似乎很少见。现在我有一个两吨重的空气对空气热泵和一个燃油热风炉。风扇的噪音让我抓狂,尽管我在20年前买了一个被吹捧为最安静的热风炉。空气到空气或水到空气是不可能的。现成的系统似乎不存在,我对需要回答的工程问题的研究没有找到很多答案,也没有人愿意考虑这个想法。如果这样一个系统的机械上唯一增加的成本是预先考虑的,肘脂和pex管道,COP为4-5,它应该是可用的。

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答案

  1. GBA编辑器
    马丁·霍洛拉||#1

    尼尔斯,
    地源热泵是直接从土壤热。四月,周围的热交换管道的土壤可以得到相当寒冷的 - 在某些情况下,土壤可以冻结。所以,我如果要安装在同一个战壕,这些热交换管作为连接你的好你的房子你的水管怀疑。

    有关更多信息,请参阅“在地平线上是实惠的地面源热泵吗?”

    1. 尼尔鸟||#4

      一两个需要注意的但书我预料的。根据挖掘机的大小有空间分离的软管。也井水房子应该有助于保持温度,问题是;多少。因此,它会减慢发酵,抑制废弃物的处理,但同样的化粪池想法可能降低水箱温度;多少?过多的热3000平方米的被动式房屋英尺。

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||#5

        冷却效果限制了化粪池中的生物活性,确实是寒冷气候的化粪池系统的设计者很好地理解的问题。

        几年前,我遇到了一个人生活在明尼苏达谁甚至担心在淋浴安装drainwater热回收换热器,直到他跑了数的概念。在某些情况下,他们甚至隔离化粪池的顶部出来一些,以确保他们没有得到过冷的一个冬天的过程。

      2. Aedi||#6

        尼尔斯,

        如果你真的使用地热,并希望获得最好的性能,你最好让钻井工人钻第二个孔,安装一个垂直地面环路。获取储存在地下深处的额外热量要比从化粪池系统或管道附近的地面提取热量安全得多,因为这些区域的热量有助于维护这些系统。此外,与地下水交换热量将提高系统的整体效率。

        也许有办法把地热系统整合到井里,但那超出了我的专业范围。

        1. 专家成员
          达娜·迪斯特||#7

          这可以在魁北克的“泵和倾卸”中工作,如果水井流动足够,则提供了次阱或池塘,其中可以设置来自热泵的超冷水。通常,这需要第二次远离源极的距离。

          它很复杂 - 每个地源热泵系统都是设计风险的定制设计。你是在当地设计师的怜悯,就它的实际容量和效率。调制空气源系统有许多因素需要考虑,并且需要更少的专业知识,即使在-20C(平均冬季温度可能比该冬季温度可能有点温暖),现在也可以提供体面的效率,并且在-25C中足够容量大多数家园。

          1. Aedi||#9

            达娜,

            为了澄清,我在想一个闭环系统 - 有地下水流周围的接地回路增加了热交换率,即使不象你所说的实行开环系统。我记得听到,一般开环系统是不可取的,但我不记得为什么。我相信热泵的不断接触到地下水中溶解固体有事情做吧。

            你是对的,因为它仍然是一个复杂的系统,空气源热泵在几乎所有方面都是更好的。

    2. 尼尔鸟||#8

      我喜欢你的祖父的文章和2013年的文章,但它是2019年,我希望能够更新,这是我想听到的最新消息。我读过的两件事非常令人鼓舞,可以实现COP的变速涡旋泵几乎将空气的速度分为两倍,以及液压供暖供应的可用性增加。此外,我注意到,在树林里的沼泽地区,我能够找到几乎没有流动的开放水,即使在今天的温度下的温度下也只有一英寸或两个深度(减去22c)。我想到水下的有机物质的分解产生足够的热量以融化雪并保持水冻结

  2. Aedi||#2

    地源热泵很少有意义。虽然在现场建一口井确实在一定程度上降低了成本,但地热系统很昂贵,而且似乎只会越来越贵,这与其他绿色能源技术不同。如果你设置了热泵动力循环系统,你应该研究空气-水热泵。桑登提供了一种在极低温度下有效工作的装置。

    虽然我太喜欢湿度系统,但我将不需要注意到现代,适当大小和安装的空气处理系统非常安静 - 虽然可能很难相信,但这样的系统很难相信。无导管的迷你分裂,最优选的加热和空调单元在该网站上,也非常安静,最安静的单位在20馏分下时钟(关于耳语的体积)。如果你打算热量和凉爽的房子,他们可能是你最好的选择。

  3. 专家成员
    达娜·迪斯特||#3

    空气到空气或水到空气是不可能的。现成的系统似乎并不存在。

    确保它们存在。即使在外面的-25℃下,5吨北极可逆冷却器空气也可以在辐射板式水温下提供相当多的热量。

    https://www.arcticheatpumps.com/?gclid=EAIaIQobChMIprjBlqT13wIVE4vICh0hUQYSEAAYASAAEgIPcPD_BwE

    2至4个三菱MVZ空气处理器在4吨... 48Nahz压缩机上的容量也很好,如果正确地为他们的区域大小,并且具有辅助热带选项。

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/MVZ-A36AA4_For_MXZ_MULTI-ZONE_SYSTEMS_Product_Data_Sheet.pdf(<他们最大的“全尺寸”导管空气处理程序版本)

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/MVZ-A12AA4_For_MXZ_MULTI-ZONE_SYSTEMS_Product_Data_Sheet.pdf(<其最小)

    https://meus.mylinkdrive.com/files/MVZ_A-AA4_Install_PA79D200H03_03-15.pdf

    http://meus1.mylinkdrive.com/files/MXZ-8C48NAHZ_Submittal.pdf

    http://meus1.mylinkdrive.com/m-series/r410a +systems/multi-position yaintair+handler/index.html#mvz-a-aa4+models.

    逆变器驱动涡旋压缩机和右空气处理系统比传统的1-2级分体式系统更安静,往复式压缩机与一个超大的化石燃烧炉共用一个空气处理系统。

    1. 尼尔鸟||# 13

      鼓励新闻。我会探索你的所有链接。我以为是一个密封良好的绝缘房屋(R60-40-30-20)需要比化粪池,现场更少的热量。在夏季,热交换器可以充分温暖上述以抵消冬季的热缺损。据说,可能是储水膜的搁板电阻加热器是更便宜的。

  4. 史蒂夫Grinwis||#10

    我的朋友和我在同一时间建造了节能的家园。他专注于机械,让自己成为2阶段地热热泵,5吨。

    我专注于外壳,并将我的设计热负荷降低到~18k BTU,并安装了一个空气对空气热泵。

    最近有一天,气温达到了零下23度,我们交换了意见。他的系统使用了80千瓦时。我用了65千瓦时。不同之处在于,他的地热系统安装成本为3.5万美元,而我的成本不到1.6万美元。我把一些多余的放入绝缘材料中。

    我和更好的表演房子出现了更少的钱......地热死了。

    1. GBA编辑器
      马丁·霍洛拉||#11

      史蒂夫,
      正确的结论。我必须将它添加到我的收藏股票的短语 - “太阳能热死了”沿

    2. 迪克罗素||# 20

      我认为概括地热系统是否是一个合理的选择是错误的。有时是,但通常不是。然而,我确实认为在供暖气候下建造任何新房子的首要目标应该是使其达到超级隔热级别(紧密,隔热很好,热损失很低)。构建普通的“to code”是错误的,然后为最终结果寻找廉价的热源,从而浪费了投入其中的热量。如果你朋友的房子需要一个5吨的热泵,而你的房子只有2吨,那么要么是他的系统太大了,要么是房子真的不是那么“节能”。我怀疑两者都有,因为他的系统容量是你的2.5倍,而那天的用电量只多23%。

      如果一个新房子需要的两吨以上(24 KBTU /小时)的加热系统,无论是外壳设计是远远低于它本来,要不房子是荒谬巨大。我要指出,我自己的房子,4000平方英尺(在d 6)中,有两吨重的地源热泵,它处理在短短第一阶段的负荷。但是,地区总代理和他们的两个“批准安装”的所有希望放在一个五吨系统。这的确将是一个巨大的跳价,对于一个严重超大系统。

      1. 专家成员
        达娜·迪斯特||#21

        >“但是该地区经销商和他们的两个”批准的安装人员“都希望放入五吨系统。这确实是一个严重的超大系统跳跃的巨大价格跳跃。”

        这正是那种缺乏能力/专业性已几乎被毁的行业,尽管充足的政策支持补贴跑道,并在21世纪初的高增长率。

        2008/2009年美国国会销售销量在美国达到较少,每年少于500,000台,以来,由于油价下跌至此随时恢复“新正常”。当竞争5美元/加仑#2加热油或丙烷时,速度设计超大系统的速度较容易,比价格为2.50美元/加仑。

        而且,自2008/2009年以来的十年里,随着公众对该技术的认识,冷气候空气源热泵效率和容量的增量改进一直在快速进行。

        在同一时间内住宅屋顶光伏减少了大约60%的价格下降,使得光伏投资更有价值比冒着它的潜在略高(如果使用得当)地源热泵的效率:

        https://www.solarreviews.com/content/page/25907/media/sunshotgoals.png

        现在,十年前这些因素是一个更加艰难的市场地源热泵之间。然而,指定系统之前正常运行可信的负荷数字似乎仍然是例外而非规则。

        Alphabet的子公司Dandelion仔细地选择目标客户和地区,利用大数据计算出供暖系统的大致尺寸和类型,以及它们所在市场的区域密度。他们开始采用某种标准化范围的空气输出地源热泵系统,将其改造成以前的电阻电、油或丙烷燃烧管道空气加热,但现在包括一些循环输出的改造。通过将他们的范围限制在少数千篇一律的设计上,并只寻找目标丰富的地区,他们可以通过节省设计和营销(以及融资)成本以更低的价格销售。目前他们只针对纽约哈德逊河谷的几个县,但这可能会改变。

        但如果他们不能提高全国的产量来进一步降低成本,这一切可能都是徒劳的。

  5. 查理沙利文||#12

    我有水水地面源热泵,我安装在迷你分裂革命之前。安装成本昂贵,但它的运作非常好,没有双关语,我的年度电力消耗,在改装的1970年房屋上低于我所看到的该地区的迷你夹层被动房屋。然而,找到愿意并能够在这种不寻常的系统上工作并纠正他们的错误的承包商需要很多工作。所以我并不真正推荐给别人。

    但是,由于这些标志,我希望最终是GSHPS的复活:

    1.似乎为GHSP安装的方向钻机尺寸均可实现较低的钻井成本。

    2.更高的性能可变速压缩机,现已在源热泵,包括从昌模块几个水的水的模型。

    3.当消费者在一月以某种方式开始看到1月份的寒冷的日子的电力成本时,迷你分裂的高位警察在4月下午进入1月夜晚的低位,也不适用于它现在。

    所以GSHPS可能已经死了,但我对他们最终的第二次来了。

  6. 尼尔鸟||# 14

    地面源加热不一定是全部最终的所有低成本加热。如果在管道挖掘时安装的管道,(良好的,和腐败系统),在管道和肘部润滑脂的成本上,可靠地提供了一部分的加热载荷,可靠地,在成本的一小部分,那么它应该是值得的。加热系统中的冗余有其用途。最近在我们的温度-15c留下了我们家的客人。当后门关闭后,当离开后,当它们闭上门关闭时,将前部(未闩锁)完全打开。这家房子在家里回家后几点寒冷,感谢我们的石油燃烧的风冷。设计加热系统时的其他考虑因素是家庭的那些喜欢让所有门打开的家庭成员,所以当他们最终想要出去或再次进来时,他们不会有繁重的摩尔。太阳能和地源加热的组合,其中一个人都没有提供最大的加热负荷,但是任何一个都可以让房子无法冻结,保持房子温暖90%的时间是我的理想。

    1. Aedi||# 15

      我有困难在这里了解你的论点。这将是很好,如果地热能源的唯一额外成本是接地回路的安装,但我相信你已经在你的研究可见(以及文章链接马丁),事实并非如此。地源热泵指挥显著的溢价比空气源热泵,并且很少有(没有,据我所知)的市场和相应的能力在您的气候很好的隔热3000平方英尺的房子上。所有这些因素意味着,空气源热泵比甚至考虑接地回路的成本前的地源热泵经济得多。额外的钱更好地用在改善建筑围护结构。

      如果您在系统中奖励奖励,您的备用加热选项可以像尽可能廉价,机械简单,可靠,这是有道理的。在几乎任何应用中,这意味着电阻热或木炉。在任何情况下,从硬件储存柜台抵消非锁定门或懒惰乘客的购买门比设计单独的加热系统便宜得多。

      不要误解我的意思,我希望地源热泵的价格能够合理,并且能够与空气源热泵相竞争,但事实并非如此。没有合理的理由花费大量额外的钱在GSHP上。考虑到魁北克廉价可靠的电力,最合理的循环循环选择是一个空气源热泵(空气-水),以额外的ER水箱或一些护脚板的形式备份电阻热。最经济的选择是无管道迷你隔板和一些电阻地板的房间,你想要有加热地板。如果你愿意,你仍然可以安装一个地热系统,但没有理由在地面回路安装上抄近道,危及你家里的其他系统——如果你真的想要地热,它将是昂贵的,你将不得不处理它。

  7. 尼尔鸟||# 16

    我正在等待关于加拿大地源热泵供应的信息(谢谢Dana提供的链接)。我坚持认为热泵就是热泵,无论是空气到空气还是水到水,在成本上应该是相似的,两者之间最大的区别是工程要求。到目前为止,我所有的问题都得到了同样的回答;即它的昂贵。不久以前,空气对空气热泵也非常昂贵和罕见,不适合我们的气候。
    我所追求的另一种为地板辐射采暖提供热量的替代方法是一种以木材为燃料的大规模加热器,它的优点是满足另一种设计标准。也就是说,我如何设计一个温暖的、低维护的房子,既能让我年老时保持温暖,又能鼓励我出去呼吸新鲜空气和锻炼身体。另外,如果烟囱把不新鲜的空气吸进烟囱,我所要做的就是提供温暖的新鲜空气来替换它

    1. 专家成员
      达娜·迪斯特||# 17

      >“我坚持认为热泵就是热泵,无论是空气对空气还是水对水,在成本上应该是相似的,两者之间最大的区别是工程要求。”

      地源热泵并不比空气源热泵贵得多,但是系统设计工作(不是泵工程)和实施都贵得多。空气源热泵是一个“罐中系统”,大小合适,使用开罐器,它就能工作。

      相比之下,地源热泵是系统中的一个部件,它必须由一个比你姐姐高中时最好的朋友更有能力的人来设计,但他没有工程学学位。如果没有系统设计的核心竞争力,就无法保证在考虑了所有的泵功率等因素后,它的效率和容量与空气源热泵一样高。空气就是空气——在任何地方都是一样的(只是对高度/密度做了一些调整)。就像政治一样,土壤和底土条件也是局部的。

      1. 尼尔鸟||#18

        工程师指的是文本,为提高或较低不同材料温度所需的材料和卡路里提供特定的热传输速率。然后他们做了受过教育的猜测。具有足够的研究,最重要的是热泵,这使得萎缩失效实惠我将承担风险。我有,在过去,根据政府工程考试的结果,我只通过我的高中物理来回到我的工程师,所以我知道它不是火箭科学和工程师始终在安全因素中建立对冲他们的赌注。我想起土壤的热传递最多的是参考水饱和度;和密度在类似的深度中类似。湿度,灰尘和风会显着影响空气热泵性能和废除稳定性的停机。这一切都说;我还没有放弃。

        1. 专家成员
          达娜·迪斯特||# 19

          关键是找到有能力的系统设计师(有学位或其他),并有可验证的跟踪记录。

          与土壤温度和电导率的变化相比,影响空气源热泵的天气因素是次要的,而且相对简单的设计。

          最容易设计的地面源系统是池塘环或可靠的泵和垃圾井。一旦进入地球耦合热交换器,它就会有很多比模糊更大的错误杆。设计师的一部分是一种自然的倾向,用于过度设计容量和压制这些系统,而不是为某人收取一些没有充分加热的东西的人,并且必须永远听到它,这增加了它上部成本降低,降低了效率。这并不是说空气源系统的设计者/说明者没有相似的倾向,但是向上咬住它的钱包并不像严重。

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