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社区和问答

HRV/ERV导管对室内空气质量有多重要?

W拉姆齐|发布了一般的问题

几乎我能找到的每一点信息都说,对于室内空气质量,ERV/HRV应该有从浴室、厨房和其他“最脏的空气”来源的排气管道,新鲜空气直接供应到卧室。

我们的暖通空调承包商想要在回风管道里做我们的。例如,从回风管道从炉内抽出约10 ' '的废气,并从炉内约7 ' '的管道引入新鲜空气。

我的理解是缺点,这包括:然后在被占领卧室的二氧化碳水平可以1200-1800 ppm时,高炉风机还必须运行的浪费能源。

问题:

1)这种管道选择有多重要?这是否应该真正被HVAC人民推出或者不是大不了的事情,所以让他们这样做?

2) HRV的新鲜空气如何调节?例:如果室外温度是-20华氏度,那么新鲜空气的温度可能是多少?在进入房间之前进一步加热/冷却有多关键?这些将是布劳恩7.1 (http://www.broan.ca/products/product/35312fd6-61d8-4fc8-9e7a-c2cc54599220),表明“表观合理有效性(% -25ᴼC) = 78%”。

这是一个值得与一个不想这样做的暖通空调承包商争论的问题吗?

谢谢,

表观显效率(%-25ᴼC) 78%

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回复

  1. 特雷弗朗伯||#1

    这篇BSC文章解释了不同通风系统的优点和缺点:

    https://www.buildingscience.com/documents/information-sheets/info-611-balanced-ventilation-systems

    HRV良好时,从HRV输送的新鲜空气应等于或大于15℃或60华氏度。在一个典型的HRV的低流速下,你不太可能注意到它。你列出的布罗恩单位是一个非常低效率的HRV。我猜这就是你所说的“承包商等级”,换句话说,他们能买到的最便宜的东西,同时还能满足最低规格要求。

  2. W拉姆齐||#2

    由于特雷弗。你能告诉我一个更好的选择HRV会是什么?

    1. 特雷弗朗伯||#9

      特定建议很难,因为它取决于各种因素。看看HVI产品目录,了解效率,平均和效率低的内容。

      https://hvi.org/proddirectory/CPD_Reports/section_3/index.cfm

      忽略明显的合理有效性,合理回收效率是实际的效率数。对于Broan 7.1, 64CFM仅为61%,这就是为什么我说它属于低端。在低于冰点时的效率数据虽然不是完全无关紧要,但具有高度的欺骗性,因为大多数hrv将循环空气作为除霜策略。因此,一些被“回收”的热量本来是不会离开房子的。换句话说,换气率下降了,所以你只能得到30CFM的平均新鲜空气当它被设定为60CFM时。

      找出你的设计通风率是多少。选择一个单位,其能力至少超过50%,如果你生活在寒冷的气候加倍(见上述降低有效率的问题)。带有ECM风扇的会更贵,但在我看来是值得的。

      有很多关于GBA选择HRV的文章和讨论,我建议仔细阅读。

    2. 基思·H||# 13

      我不是特别赞同的单位;我只是一个DIYer来说,不具备专业知识,做到这一点。但我想我会提到,如果你的承包商使用的Broan不管出于什么原因被卡住,甚至使的Broan更高的效率单位。该HRV200TE具有70-81%,具有较好的CFM /瓦比的Broan你列出的和明智的回收效率ECM发动机,这取决于流量。我在价格上比较或回报不知道。

      特雷弗:我很好奇你觉得这个装置的效率如何。

      https://www.broan.com/broanpublicwebsite/media/broanus_canada/documents/spec_sheets/hrv200te_spec_sheet_eng_hrv200ecmd170111.pdf?ext=.pdf.

  3. 专家成员
    又名||#3

    Ramsay,

    如果是新造的,我会把合适的管道装进去。如果你想节省一点管道,我更喜欢混合排气管道选项显示在这里:

    https://www.finehomebuilding.com/2014/11/05/ducting-hrvs-and-ervs

    这样,你不需要用你的炉这是一种能量的猪互锁。您可以运行浑浊的空气返回到你的卧室来帮助空气流通的一个。

    这有炉膛在冬天篡改寒冷空气的附带好处。

    为了高效HRV,寻找一个带六角形反流核心的一个:
    http://www.vanee.ca/DATA/DOCUMENT/169_en~v~technical-sheet-g2400h-ecm.pdf

    1. 基思·H||# 14

      有趣。上Vanee的规格可以如此类似的Broan HRV200TE这些单元必须至少相同的核心和马达,如果不相同单元。是谁在做单位?

      1. GBA编辑器
        马丁Holladay||# 16

        基思
        Vanee由Venmar所有,Venmar是一家通风设备制造商,总部位于魁北克。布劳恩的hrv被重新标记为Venmar单位。这两个装置都是Venmar公司生产的。

        1. 特雷弗朗伯||#18

          这不是问题多,但拥有的Broan Venmar(每Venmar的网站)。我找不到Venmar拥有vanEE任何证据。我认为vanEE是制造商,并和的Broan既Venmar重新标记单位。vanEE于1981年开始生产HRVS,而Venmar没有启动,直到1990年。无论什么确切关系,但事实上,今天仍然,这三个品牌都是一样的机器。

          编辑:我刚刚发现vanEE和Venmar具有相同的地址。所以,在某些时候,他们合并的品牌。他们每个列表不同的历史,所以在过去的某个时刻,他们独立的公司。

  4. W拉姆齐||#4

    我认为这其中的一部分是如何量化各种方法的利弊。我们的暖通空调工作人员坚持认为,一个完整的管道系统不值这个成本,而且他的方法(我认为这是明尼苏达州所有暖通空调人员的标准方法)成本更低,效果也差不多。

    IAQ对我来说可能比他的其他客户在很大程度上对此的重要性更重要。但是什么改进是什么成本?$ 4k以额外的价格为989 ppm二氧化碳而言,在卧室里的989 ppm二氧化碳而不是1010 ppm?可能不是。但是,如果我们为他的方法进行全面导管而不是1400 ppm谈论800 ppm,那么它就是这样。

    谢谢,

    1. 专家成员
      又名||#6

      中央空气在运行时混合室内空气方面做得很好。问题是肩季和夜间时间的倒退。在这种情况下,如果没有专门的空气交换,你卧室里的室内空气质量将会显著恶化。

      透明度,炸玉米饼晚上,卧室里有专门的空气交换是良好的。

      1. W拉姆齐||#7

        马丁位前引用的研究,看CO2的卧室在夜间,从我记得推断当前ASHRAE标准可能会导致夜晚1200-1800 ppm的在卧室时,卧室门关闭。开幕式上作了巨大差异的卧室门。

        就像你提到的,这可能是夜间活动受阻的问题。在卧室里安装一个二氧化碳监测器,迫使HRV在超过1000(或800?或者600?)是一个解决方案?

    2. 特雷弗朗伯||#10

      有了一个完整的管道,平衡的通风系统,你可以拥有接近大气水平的二氧化碳(比如500-600ppm)。对于1000是否为正确的上限存在一些争论。大多数人认为1000以上太高了,但也有很多人认为1000也太高了。

      如果你在晚上关上卧室的门,当HRV和加热/冷却管道结合时,你几乎肯定会以高二氧化碳水平而结束,至少在某些时候。如果你的房子隔热很好,很多时候会没有热量需求,但外面仍然太冷,不能打开窗户。HRV无法有效地或可预测地将空气推下这些大管道。

      这件事是否重要取决于你。当然,有很多家庭的通风系统功能很差,似乎很少有人为此烦恼。但如果你真的担心室内空气质量,完全管道和平衡的通风是最好的办法。

      “具有将一个二氧化碳监测在卧室迫使HRV运行随时它上升高于1000(或800?或600?)是溶液?”
      是的,但只有极少数车型配备做到这一点。他们是昂贵HRVS和显示器可以是昂贵的(你可以找到很好的交易,如果你去“关闭标签,但如果由HRV厂家你要提供的单位去得到被宰了)。我有一个显示器主要居住区,以及一个在主卧室。虽然这是心灵的美好和平,我用它们大多只是确定适当的流量,这你可以用便携式仪表做。很偶然,他们已经造成了HRV的增产行动当我手动将它设置为较低的利率,忘了改回来。

      1. W拉姆齐||#12

        谢谢。

        “对于1000是不是正确的上限存在一些争论。大多数人认为超过1000点太高了,但也有很多人认为1000点也太高了。”

        我倾向于后者,但我不认为有足够的信息来确定。有一些信息表明,至少在短期内,当二氧化碳浓度超过500时,认知能力开始下降,睡眠问题会出现。有趣的是,当我开着窗户的时候,我的睡眠质量确实好得多,尽管我还没有完全把它与二氧化碳或PM2.5水平联系起来。

        另一个比特是任何长期健康问题。我们不知道,我相信,在多大程度上接触更高水平的二氧化碳(和其他VOC)是累积的。如果他们在拥有更好的IAQ的房子里住在房子里,那么有多少人患有各种疾病?

        “HRV本身无法有效或可预测地将空气推进那些大管道。”

        在我们的情况下,鼓风机将与HRV联锁,以便任何时候HRV打开,鼓风机也一样。如果新鲜空气供应直接到炉的供应侧,那么这肯定会是一个问题。

        “有一定很多家庭与运作不良的通风系统,只有极少数人似乎是困扰。”

        真实的。但有多少人会出现睡眠问题、头痛或其他症状,并尝试各种方法,除了……让新鲜的空气吗?还是认知能力下降却没有意识到?还是由于通风不良,暴露在其他挥发性有机化合物中,导致它们癌变?

        在Doc告诉他们患有糖尿病或缺乏活动和不足的饮食习惯导致超重的活动和缺乏饮食习惯导致超重的饮食习惯产生的任何其他健康问题之前,他们都没有被他们的超重困扰

      2. W拉姆齐||# 17

        刚发现这个:https://pdfs.semanticscholar.org/84f2/93c23b8d610f0944c106190799a804c78c0f.pdf

        “Allen等人[16]让24名参与者在550ppm、945ppm或1400ppm的二氧化碳水平下工作“一整天”(~8小时),发现945ppm和1400ppm下的认知功能得分分别比550ppm低15%和50%。”

        结合我们在这里讨论的其他研究,这似乎进一步质疑了允许1000ppm的智慧。如果认知功能受到了损害那么我们身体的其他部位会以什么方式受到损害呢?

  5. 约翰·克拉克||#5

    IMO这似乎是当地市场中的/不熟悉的问题。只有您的消费者可以确定完全导管系统是否“值得”。然而,如果当地市场通常没有安装您所要求的,那么您可能会收到超出频率的竞标,并且更有可能安装问题。

    明尼苏达州的IIRC地方法规确实要求通风,而由暖通空调公司推广的方法可能是一个可接受的选择。你最好再确认一下。你可能还想研究一下二氧化碳的问题。我的意思是,不要相信HRV/ERV制造商委托的某个组织进行的一项“研究”,即我们都处于严重认知障碍的边缘,因为当卧室门关闭时,二氧化碳水平太高。

    1. W拉姆齐||#8

      谢谢。如果本地市场和“可接受的选择”已经过时,没有足够的新鲜空气怎么办?

      作为消费者,我只能根据现有的资料作出决定。我发现可靠和充分的信息很难得的。因此,我的问题上面。这是由更加困难,当你依靠所谓的专家,暖通乡亲,乡亲保温,建设者等都是与建筑科学似乎意见分歧,什么是应该的最佳实践。作为一个消费者,我卡在中间没有太多去。

  6. 里德鲍德温||#11

    您的加热/冷却管道系统(或至少应该)的设计是将空气按其峰值加热或冷却负荷的比例分配到房间。如果不同房间对新鲜空气的需求与加热和冷却负荷相当接近,那么“新鲜”的分布应该是好的。运行中央风扇会消耗更多的能源,但这些能源的成本加起来可能需要很多年才能达到专用通风管道系统的成本。以下几点需要考虑:
    —在夏季,在冷却呼叫之间运行中央风扇会降低空调的除湿效果。
    —如果有分区的管道,会影响新鲜空气的分布。当一些区域需要加热或制冷时,其他区域将得不到任何新鲜空气。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    w·拉姆齐
    我对这件事的看法随着时间的推移而改变了。越来越多的证据表明,如果我们想在卧室(我们每天花8小时左右)获得足够的新鲜空气,那么紧凑的家庭需要有专用通风管道系统的平衡通风系统。

    就个人而言,我不会在这个问题上妥协。

    下面是链接到两个相关文章:

    “确保卧室有新鲜空气”

    “导入hrv和erv”

    1. Balazs_f.||# 19

      我同意 - 一个平衡或微正压,管道系统提供以最低的能耗空气质量最好。以从回风管排气将意味着一些“闲置”空调新鲜空气也将被耗尽,而不是再次循环回占领的地区。
      此外,如果您遵循正确的新鲜空气计算程序,将新鲜空气混合到供应空气中将降低新空气系统的空气分配效果,特别是具有用于加热的架空暖空气供应。所需的最小清新空气量(ERV的尺寸)是相应地增加 - 取决于顶置空气供应的比率,高达25%。

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