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社区和问答

楼板供暖上层的循环辐射?

迈克尔Schonlau|发布工业制品

在带有地下室(每层约1600平方英尺)的牧场风格住宅中,在漫长的冬季温度期间,地板内的循环辐射能为上层提供足够的供暖吗?我们住在东北部的奥马哈。楼板上的地面覆盖物要么是地毯,要么是刚完成的混凝土。请假定房子将是良好的绝缘和空气密封,与“好”的窗户。上层的地板主要是混凝土、瓷砖或石材,用于热质量(被动式太阳能设计)。

谢谢

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  1. GBA编辑器
    马丁Holladay||#1

    迈克尔,
    是的,但前提是你的目标是接近被动式住宅的气密性、隔热性和窗户质量。

  2. 丹·科尔伯特||#2

    我不知道,马丁——我们在二楼的楼板上建了几间房子,没有供热系统。他们很好,但肯定不是被动之家。其中一间有双层玻璃窗,r值不大,太阳朝向很好,但布局很分散。我们跑到二楼,但两个冬天后(一个恶劣,一个温和),客户对二楼的分销没有兴趣。

    另一个更紧凑,带三层玻璃,r值更高,但有三层。再次强调,只有一层楼板供暖,但整个房子都很好。

    不过,我基本上同意马丁的观点,只是不同意什么是门槛。能源模型(以及知道如何使用它的人)将有助于做出决定。

  3. 大卫Meiland||#3

    你们是只在地下室,主楼层,还是在地下室和主楼板上都有辐射?

  4. 丹·科尔伯特||#4

    我猜我只把它理解为地下室,一楼的木甲板。

  5. 大卫Meiland||#5

    我不清楚。我的安装程序通常使用20 BTUH/SF作为辐射板的数字。丹,你知道你们用的是什么数字吗?你在计算你家里的热负荷/SF是什么类型的?

  6. 迈克尔Schonlau||#6

    问题是关于辐射仅在地下室板。我们将使用木材和混凝土/石头/瓷砖作为主要地面覆盖物。

  7. 大卫Meiland||# 7

    你家的暖气负荷是多少?

  8. 迈克尔Schonlau||#8

    我还不知道。我的建筑师似乎对辐射板的效果很有信心,但我的妻子表示怀疑(我们不想让她感到不舒服)。有一天我问暖通空调承包商要手动J和手动d。他告诉我他可以做,但我可能会“擦我的。(电子邮件保护)因为它不会有帮助。我应该继续寻找暖通空调承包商来做这件事,还是有更好的方法?我想提前知道冷暖负荷是多少,这样我就可以更好地选择设备。

  9. 大卫Meiland||#9

    我想找一个辐射设计师/安装人员,可以非常仔细地做热损失分析,并理解它是工作的一个关键部分。

  10. Riversong||#10

    迈克尔,

    地板辐射采暖的优点是,它通过加热脚、身体和空间中的其他物理物体,而不是空气,从而为人类创造更高水平的舒适度,而空气是由被加热的身体和地板的对流进行二次加热。

    地板的舒适度范围是66°至84°F,满意度最高的是75°。在75°时,每平方英尺可以提供10-14 btu/小时的能量。除非你的房子是非常节能的(32000 - 45000 btu/小时的最大设计负荷),那么单一的地板将不能舒适地为整个房子供暖,而且你不会得到辐射舒适的优势,在无辐射的地板。事实上,冰冷的混凝土/石头/瓷砖地板会很不舒服。

    所有的地板都应该加热,而辐射设计对有效性、效率和舒适性至关重要。找一个了解这一点的供暖承包商,他愿意做必要的计算来设计一个合适的系统。

  11. NickJ||#11

    我有一个相当高效的房子(超过3层,非常开放的平面),我的妻子想要温暖的脚。所以我们在主楼板和上层木地板上安装了辐射装置。他们给房子供暖一点问题都没有(事实上,仅仅用混凝土板就足够了)。高效住宅的一个大问题是,如果你真的感觉到脚的热量,你会被烤出房子(至少我们是在太平洋西北部)。所以我的建议是完全跳过它(或者满足于你的脚永远不会真正暖和,尽管你的平板不会是冷的)。

  12. Riversong||#12

    有一个广泛的误解,辐射地板需要热,以使脚感到温暖。

    90%的人说,穿鞋时,地板的舒适度在66华氏度到84华氏度之间,光脚时,地板的舒适度在79华氏度到84华氏度之间。你的脚(和大部分皮肤)的温度通常是91.4华氏度,所以任何低于这个温度的温度都不会给你的脚增加热量。

    但是温度舒适性取决于皮肤热量散失的速率(这是你实际感受到的),所以任何温度在室温或以上、不太导电的地板都会感到舒适。比室温高几度就会有很大的不同。

    对于光脚,感知的舒适度更多地与地板材料的电导率和比热有关,而不是地板的温度。

    空间内的全身温度舒适性不仅依赖于空气温度,还依赖于所有固体材料的平均辐射温度。这就是为什么即使在较低的空气温度下,辐射热也能让人感觉更舒服。但是你不会得到任何辐射优势在二楼,如果只有一层或地下室是辐射加热。

  13. GBA编辑器
    马丁Holladay||#13

    Micahel,
    如果你的暖通空调承包商告诉你你可以擦你的(电子邮件保护)#”使用手动J计算,那么他的承诺绝对不能被信任。

    我相信你知道,我写过很多手动J分析做得很差,手动J计算并不是暖通空调系统设计的全部和最终。但是,取消“手册J”完全显示出它明显缺乏经验,因此它对承包商的所有承诺都产生了怀疑。

  14. 阿曼德科博||#14

    迈克尔,
    手动J用于强制空气系统。手动GAMA-H-22用于设计流体系统,一个合格的独立的第三方机械工程师应该能够分析您的家,并向您推荐合适的系统所需。
    地下室的循环系统在楼上永远不会像在楼下那样有效。你需要让所有的门全天候开着,等待更长时间,让温度保持相同的上升或下降,以保持整个房子的舒适。
    使用气压控制器可以节省加热环境温度的恢复时间,但如果你在楼上安装辐射或强制空气,这将永远不会有效。你妻子抱怨天气冷的第一个晚上,你就会明白的。

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||#15

    阿曼德,
    据我所知,Manual J用于住宅负荷计算——空间热负荷和冷负荷。它可以用于任何类型的供暖系统的建筑——循环空气,强迫空气,或其他。

  16. 阿曼德科博||# 16

    迈克尔,
    此外,当所有辐射供暖系统都安装好后,一个常见的错误就是房子里缺少新鲜空气供应。确保通过空气处理装置(如果使用空调系统)或迷你erv安装补气。

  17. 阿曼德科博||# 17

    我知道,马丁,但手动J不设计任何系统,它只计算负载,仅此而已。GAMA H-22用于设计循环系统。

  18. 大卫Meiland||#18

    一个合格的独立的第三方机械工程师应该能够分析你的家,并向你推荐合适的系统所需

    我很少看到第三方机械设计师从事住宅设计工作。许多不同的辐射采暖设备制造商为承包商提供设计软件,据我所知,它们被广泛使用。

  19. NickJ||# 19

    我的观点是:如果你想让你的地板感觉到明显的温暖,就不要安装辐射器(至少这是我的经验)。你的地板会感觉很舒服,但是如果你想让它感觉温暖/热,打开一些窗户。

  20. NickJ||#20

    (而且这是在整个平板上,不仅仅是在浴室里,在那里也许你可以让它感觉温暖,而不会让你的房子过热)。

  21. 大卫Meiland||#21

    尼克,我也在太平洋西北地区,一年中在许多不同的家庭工作。有一半以上的时候,我在外面脱下靴子,在里面穿袜子,至少在初次拜访时是这样。即使在平季,我也能立即分辨出哪些房子有加热地板,哪些没有。加热的地板舒服多了。我在加州北部的最后一所房子里安装了辐射装置,那里离海湾很近,那里不太冷....舒适度也有了很大的改善。

  22. 迈克尔·钱德勒||# 22

    第三方人士J
    David,我们的能源之星和绿色评级供应商(南方能源管理)与他们的内部机械工程师一起处理我们所有的手动J和暖通空调系统设计。在暖通空调公司对系统进行了“调试和平衡”以反馈问题所在之后,他们还会对通风罩和风管进行测试,并对所有排气扇和补风装置进行测试。他们不会免费提供这些服务,但这是一项很棒的服务,它为我们的假设和实际表现提供了非常有用的数据,帮助我们做出改变,使我们的质量朝着积极的方向发展。与您的“能源之星”供应商联系,他们很有可能为您联系到一位工程师,他可以从暖通空调安装人员的手中(或(电子邮件保护)# as the case may be)我已经很多年没有让我的暖通空调安装人员做他自己的Man J了。

  23. NickJ||#23

    大卫,

    我同意,我完全赞成容光焕发。在我的情况下,这可能有点奇怪,因为地板感觉明显温暖(毕竟,这是我妻子想要的),房子很快过热了。我们把恒温器调到68华氏度,而且地板很“舒适”……不冷,但不……ooooohhhh热地板。

  24. 迈克枫树||# 24

    正确的方法是做一个良好的热损失,这将显示最低的热量需要在较低的板和解决“舒适区”与一些其他更便宜的方法辐射。在浴室、厨房、欧元走廊、泥地入口下面钉上盘子,保持简单……

  25. 大卫Meiland||#25

    对我来说,“简单”就是在两层楼都安装油管(但愿楼上是石膏)。水温只有一个,墙上没有暖气,不会影响家具的摆放,地板温暖舒适。如果需要备份,在停电期间工作的直接通风燃气壁炉可能是一个不错的选择,如果不是一个柴炉。

  26. 罗伯特Hronek||# 26

    在奥马哈,你为AC做什么?我觉得需要一个强制空气系统。

    此外,地下室还可以防止极端天气,热量损失将低于上述级别的主楼层。我知道热量会上升,但你不会得到足够的热量上升到主楼层。这不是一个可行的计划。

    如果你正在寻找温暖的地板,那么你可以在坚硬的地面下安装电加热。

  27. 迈克•琼斯||# 27

    暖板可能会更好,他们会做计算/布局,如果你发送计划,昂贵但很值,如果你想获得一个有效的辐射供暖系统的最好机会,提供一致舒适的温度在你的房子。这里的“最佳几率”意味着初始设计不仅是足够的,而且是优化的,安装很可能遵循mfr规格,以便系统按照预期执行。使用铝板进行传热的产品响应(上下)快得多,而不是依赖于热质量(变暖慢,变冷慢),提供了更高的保证,可以实现和保持舒适的温度。如果你想让太阳能进入系统,除了正确放置房屋/窗户/悬垂物和获得良好的窗户外,还可以考虑建造一个太阳能收集器来预热水,使其在辐射地板系统中循环。太阳能预热水需要供给锅炉或无水箱热水器,以确保您将获得所需的温度来加热您的房子。许多好的施工选择将提供良好的密封外壳(SIPS, ICF等)。必须有能量回收通风机。祝你好运。

  28. Riversong||# 28

    我知道热量会上升

    热量不会上升。热流是各向同性的,也就是说,它向各个方向匀速移动。

    热流体在冷流体的体积内上升。液体既是液体也是气体。它们上升,不是因为它们更热,而是因为它们更轻(密度更小)。它们变轻是因为它们的体积随着动能(感热)的增加而膨胀。

  29. 迈克尔Schonlau||#29

    谢谢大家的反馈。这是一个有趣的讨论。我将试着回答上面提到的几个问题:

    我们打算安装一个ERV来通风
    -我会询问我们的能源评估人员关于暖通空调系统的安装后检查
    -我打算选择一个HVAC承包商,谁愿意做手册J,并考虑它的系统设计
    我们讨论过在主层的一些区域添加油管这里会有染色的混凝土作为被动式太阳热质量;我们关心的是创建一个比其他区域更厚的地板,我们如何在这些区域转换地板?混凝土和石膏层应该有多厚?
    我们已经研究了地热作为春季/秋季辐射和强制空气加热和夏季冷却的热源。我们的城市法规要求有执照的蒸汽安装工连接锅炉,所以锅炉的成本会上升。我们也有人告诉我们,用辐射冷却效果不好,因为混凝土会“出汗”。我考虑过用小型分离装置来辅助加热和主冷却,但还没有和任何当地承包商谈过。

    关于地热在锅炉上作为辐射热源和辅助强迫空气采暖和冷却有什么想法?我想尽可能多地消除强迫空气。我应该指出的是,我们在主地板上也有被动式太阳能质量和一个高效的燃木壁炉——两者都可以提供一些备用的供暖。也许我们会发现被动式太阳能比我们想象的贡献更多??

    如果你们中的一个人在设计这个供暖/制冷系统,如果客户的主要需求是循环辐射,你会采用什么经济有效的方法?

  30. 大卫Meiland||# 30

    楼上地板覆盖物的组合需要一些思考,不管它是否加热,没有一个解决方案是特别快速和容易的。您可以使用倒地毯衬在不同海拔高度、帧地板在不同的海拔高度,根据需要添加毛地板厚度,等等,所有这些不仅仅是昂贵和复杂浇注诈欺行为在一个高度和使用地板完成这工作(或与Warmboard做同样的或另一个辐射毛地板)。任何事情都可以做,只是需要时间和金钱,而且选择往往与你所拥有的商人的技能有关。

  31. JD||# 31

    也许你现在已经解决了你的问题……但这是我们的故事:
    去年秋天,我们安装了板式供暖系统——旧的一层半楼的房子,400平方英尺的bsmt)——拆除了旧的破碎的混凝土地板,铺设了隔热材料/聚乙烯管等,然后聘请了混凝土和锅炉承包商。雇佣承包商时要非常小心。
    有很多意见:有些人在主楼上加热bsmt板的热量已经足够了,一个人希望他只在托梁之间使用一段长度的管子,大多数人建议用两段长度-在各种模式中。
    我们决定先使用bsmt平板加热,然后在必要时添加。几经耽搁,锅炉终于在12月中旬安装好了!尽管有着“良好”的声誉,但我相信两家承包商都派出了缺乏经验的潜艇来完成这项工作;他们都没有出现监督、审查或处理投诉。谁知道呢。我想我们最终得到了一个“新的”锅炉,它已经有6-7年的历史了,而且可能已经过期了保修!

    第一个冬天:bsmt很舒适,但是主楼层很冷,尤其是脚上。地板大多是1 1/2英寸厚的硬木。我们没有考虑楼上的循环供暖。“热空气上升”。但是我们买了一个电铸铁辐射加热器的卧室-设置在2-3(最大6)-它太棒了!我们计划在第二个冬天连接上部区域(托梁之间的单长管道)。
    我们想在浴室里安装一台欧式电毛巾加热器。停电时:柴炉。未来,我们计划为国内HW和/或上层地区安装跟踪太阳能电池板。

    设计思路:分阶段安装管道加热。你可能只需要打扫主楼的某些房间。我同意你雇佣有信誉的人来做热量需求/损失的计算。我理解它是5 BTU/hr每立方英尺,但似乎有许多方法来做它。
    地热能一开始是非常昂贵的,但我知道有几个人对它很满意——我想知道未来的维护。我认为太阳能电池板是一个不错的选择。
    祝你好运,并保持联系....

  32. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 32

    JD,
    我从未听说过有人成功地将太阳能集热器安装在跟踪器上;灵活的管道连接很明显存在问题。然而,跟踪器通常用于光伏阵列。

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