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社区和问答

冰坝:完全可预防?或不呢?

W Ramsay.|发布了一般的问题

在过去的一周与我们的建筑商和绝缘承包商与我们的建设者和他的保温承包商一起举行的冰水坝的主题出现了。他们都说它们可以最小化但不完全可以预防(在Mn中)。

他们的主要观点是,在屋顶山谷和其他一些地方可以做的事情是有限的。真的吗?或者,只要在设计和隔热方面付出足够的努力,就能在几乎不考虑屋顶设计的情况下完全防止它们?

我的思想肯定是一个坚持的建立和简单的屋顶,他们会完全可以防止。而这同样是一个简单的屋顶和PGH可以完全消除它们吗?

FWIW,我们新房子的屋顶计划:

谢谢,

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回复

  1. Trevor Lambert.||# 1

    “对于设计和绝缘的足够努力,他们几乎可以完全防止,无论屋顶设计如何?”

    你那里有一个矛盾。我相信它可以设计各种屋顶,从来没有冰水坝。但是要设计一个这样做,无论设计如何......甚至是什么意思?如果你的意思是易于易于冰水坝的设计,然后调整设计以防止所有的冰水坝,我会说不,这不一定会是真的。

  2. W Ramsay.||#2

    谢谢特雷弗。因此,用我的屋顶(上面发布),标准粘框架结构,以及信封内的所有HVAC为例。是否应该合理地使屋顶绝缘,以便没有冰水坝将形成?或者他们将不可避免地与屋顶设计?

    让它复杂化。在这种情况下,阁楼完全完成,所以绝缘(建造者的计划是7个“闭合电池)位于屋顶上,而不是天花板。有些人用Duro-ender(另一个帖子有问题),有些不能排放由于山谷或其他位。

    所以也许我的问题是......是一个非常简单的屋顶,以防止冰水坝,或者可以在更复杂的屋顶(如我们的屋顶)

    1. GBA编辑器
      马丁·霍洛拉||# 3

      W. Ramsay,
      明尼苏达州朝北的屋顶山谷是一场即将发生的事故。如果可能的话,最好不要出现这样的谷值。

      防止冰水坝意味着许多东西 - 对于一些建筑物,这意味着在山谷中安装大量的电热电缆,并在所有冬季堵塞电缆。

      固体铜屋顶(带焊缝)无抗泥浆损坏,当然 - 但不会免疫冰水坝。

    2. 专家成员
      Dana多赛特||#4

      >“将其复杂化。在这种情况下,阁楼完全完成,所以绝缘(建造者的计划是7个”闭合电池)位于屋顶上,而不是天花板。“

      从冰坝的角度来看,这是一个糟糕的计划,因为热桥通过一个7英寸的热未断椽,R49空洞填补之间的R8.5条纹。冰坝在低R的部分开始融化,当水流到达高R的部分时再次冻结。椽子条纹处的融化是冰坝的开始,主要发生在温暖但仍低于冰点的天气。

      屋顶甲板上方的EPS(R8.5-R9 ISH @ 40F)只有2英寸,将在条纹的条纹上切割熔体。4“EPS钉子板的EPS〜3.5”,并将运行R15 @ 40F,一个6“EPS钉子面板将在R21的北部。在屋顶甲板下侧面的6“钉子面板与4”的HFO吹闭电池将在中心腔处提供码级r49 +,在椽子上的框架凹陷在雪地月期间约为R26或更高。与7“HFO吹闭电池泡沫溶液相比,通过2/3通过热桥椽通过热通量。

      闭孔泡沫的每一寸厚度减小为EPS增加了约1.7英寸的厚度,以在中心腔处击中相同的R值。但它为框架分数增加了R6,减少了冰置势。

      随着4英寸的闭孔泡沫在屋顶甲板的底部,它是安全的,以增加纤维绝缘到内部(到联合R值的外板+闭孔喷射泡沫),进一步减少热桥,并以低成本增加中心空腔R。如果他们2×8椽子填料一些R13s全面填补剩余的3.24”将增加对热桥接的R4椽,和R12中心腔r .允许你侥幸2.5”nailbase面板还打代码最小,但热桥将是“只有”R17-R18(仍然不到一半的热通量通过7“椽。

  3. 专家成员
    彼得恩格尔||# 5

    天窗也会给生活带来困难。在只有几英尺宽的天窗上包裹一英尺厚的绝缘材料是很困难的。屋顶、教堂天花板、朝北的山谷都是设计特色,散发着大量热量,祈求冰坝的出现。

  4. Doug Mcevers.||#6

    瓦哈累;没有冰水坝的屋顶被绝缘到代码,超越并从屋檐到山脊。椽子具有能量鞋跟,以允许在外壁顶板上完全绝缘。房子非常密封,1.5 ACH50或更少。就像所有上面所说的人一样,避免潜在的问题区域和十字路口(没有马鞍,山谷会议山谷等)。

    我看到屋顶设计,绝缘和排气计划提前存在的问题。今年冬天在明尼阿波利斯一直非常苛刻的建筑系统,冰水坝显示出重大缺陷。这是从这种经历中学习的好时机,特别是在建立新的时期。正如我想对考虑建筑项目的人说,“花了很多时间计划”。

  5. Mike Theis.||# 7

    我在明尼苏达州的经验是,一个代码最低绝缘阁楼或带有滑槽/挡板的椽子,特别是在拱形椽子上,99%的时间意味着没有冰水坝。底部通风50%,顶部50%。

    雪是一个很好的绝缘体,如果它已经足够深,并且阳光照耀它会融化和大坝
    即使在一个未加热的空间。一般不是问题。5/12面向西南的屋顶球,山谷一直是唯一给我麻烦的人。5/12似乎是导致雪在更大深处累积雪的洪水场。在一年中的错误时刻和我厌烦,祝你有些不好的运气,扎雪和阳光。无论你在屋顶上方都发生在屋顶上时,无论你的隔热还是通风都无关紧要。使用您喜欢的任何冰和水,每十年仍然可能泄漏一次。

    1. Mike Theis.||#8

      我想说的是雪和太阳正在创造热量和水坝。不是你建筑的热量。

      1. Mike Theis.||# 9

        几年前,我在苏必利尔湖的南岸观察了几十座有100年左右历史的老房子。非常大的精致的房子。解决的办法似乎是底部4到6英尺的地方用沥青铺上金属屋顶。可能雪更容易滑掉,或者对我们来说用雪耙更容易。
        这也很好看。

  6. GBA编辑器
    彼得·约斯特||#10

    嗨 -

    马丁写了一篇伟大的文章,应该在详细讨论冰水坝之前阅读:“冰山基础” -//m.etiketa4.com/article/ice-dam-basics.在这篇文章中,Martin引用了几个很好的资源来更深入地探索冰坝。

    只是两份额外的快速评论:

    在每个屋顶框架湾的连续空气控制层和拱耳通风的简单设计的屋顶不会导致冰水坝或冰坝损坏。

    许多建筑商和屋顶承包商认为,他们可以通过发泄来解决任何冰坝问题;这就是问题所在:大多数冰坝都是由空气和热旁路共同形成的,没有多少通风可以克服。

    彼得

  7. Jon R.||#11

    我将提出一个预防冰坝的激进方法。问题是冷的屋檐和温暖的屋顶(一个热平衡问题)。显然,所有的建议都围绕着使上层屋顶稍微不那么温暖(同意,这通常就足够了)。但是考虑一下让屋檐不那么冷。隔热底板(减少向下的热流)。确保屋檐有良好的空气流通,以稍微温暖的阁楼空气。最重要的是,不要用外部空气来通风(使用几个进气口的选择之一)。把外面的空气拉进屋檐只会让屋檐更冷(这与所需要的正好相反)。

    1. 专家成员
      Zephyr7.||#12

      SOOOO,这与屋檐上的热线有何不同?在能量使用的角度来看,使任何温暖器均匀地暗示来自占用空间的热量损失。

      比尔

      1. Jon R.||#13

        >制造任何温暖的东西意味着占用空间的热量损失更多

        不可以。通过较少的热量损失达到阁楼通风的较温暖的阁楼导致相反的效果。它是一个选项 - 一旦你做得更好的屋檐/阁楼热平衡,你需要更少的整个阁楼的通风。较少的阁楼通风 - >温暖阁楼 - >占用空间热量较少。

        加热电缆(或更好地,带状疱疹下的垫子)是100%溶液(屋檐可以保持比上屋顶温暖),但人们不会意识到冰水坝问题的能量较少,似乎更喜欢被动阁楼解决方案(尽管在房子里的其他地方使用了活跃的系统)。

  8. 炉排||#14

    当我们谈论一个简单的屋顶时,我们试图谈论的是一个没有任何山谷,尽量减少平面的数量,没有烟囱,没有天窗。山墙,踝关节,臀部,但不是交叉山墙和不同形状的组合。这些是你屋顶上最脆弱的地方,如果你给他们一点机会,他们会试图泄漏到你身上。

    //m.etiketa4.com/article/martins-ten-rules-of-roof-design.

  9. Colin63||#15

    冰大坝的主要原因是冻结和解冻的循环,雪融化冻结冻结冻结,爬上升降吊带,j沟道等......减少了你在已知问题领域的5 5/8“到5 1/4”。,包括优质冰和防水罩。如有必要,请在紧密的屋顶过渡到天窗区域时使用两个零件低斜坡屋顶。GAF占据了每一种匹配的颜色。绝缘房子,不是屋顶!如果屋顶避免较少的冰水坝的机会。

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