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社区和问答

在阁楼安装R-60绝缘材料......现在使用AC比以前更多

杰夫沃森|发布了一般的问题

我把R60吹进了我1000平方英尺的阁楼,之前那里只有R11。几乎每根屋顶椽上都安装了挡板。对阁楼楼板进行了气封。这是一个覆盖整个房子的低沥青瓦片屋顶。

正如预期的那样,房子里的温度波动不大。然而,我感觉我更多地使用空调。在R60之前,当温度超过80度时,空调是开着的。现在我甚至在室外零下70度的时候也在使用它,因为当我试图通过敲开一些窗户来“通风”时,房子拒绝改变温度。例如,白天的温度可以是85度,而空调会将其降至78度。整个晚上,外面的温度可能会下降70华氏度,在把窗户开了一整夜后,我醒来时看到统计说温度是79华氏度。

这作何解释呢?我有一种预感,也许我的阁楼没有足够的通风设备,所以储存在隔热层里的热物质会自行释放,而不是在外面通风。我有8个底舱通风口和2个龟头通风口在屋顶。我还需要更多吗?

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回复

  1. Peter L||#1

    我们需要确凿的数据。“感觉”的问题在于没有办法将任何科学结果建立在它的基础上。在R-60绝缘之前,你的空调账单是多少?比较r - 11a /C和r - 60a /C账单,确保外部温度与内部空调控制温度相似。

    直到阁楼的通风口。从GBA表示在过去的文章,阁楼喷口大多是高估了气孔的主要原因是干任何可能在木材的水分,它不会真的做得很“酷”的阁楼通风口或粉丝建立的前提,它会保持凉爽。它被揭穿是炒作,尤其是那些卖阁楼风扇的人。

    也许你的空调坏了,不能像以前那样冷却了,所以你开得更频繁了?也许今年的相对湿度更高,你觉得更热,所以你开空调更频繁?

  2. 大卫梅兰||#2

    是啊,没有足够的数据得出结论。你需要跟踪内部温度,外部温度,可能是太阳能负荷,空调运行时间或实际输出。

    一个简单的方法是检查空调本身。应验证制冷剂充注量和其他规格。

  3. 杰夫沃森||#3

    谢谢彼得和大卫。我同意,如果我的目标是确定我是否更多地使用A/C,我需要收集一些数据,并有一个r60之前的基线来比较数据。

    但我的潜在目标是先一步;就像“为什么要花很长时间才能把室内的温度降下来,我不得不使用空调”,这是假设室内和室外温度之间至少有8-10度的差异。

    我不太关心跟踪我的空调使用情况;只是我打开它的情况。我不是整天都用空调……我是那些“最后的手段”的家伙,如果我(或女士)只是不能接受它,打开它,和R60安装后,我击中了更多的场景,当外部温度不需要空调,如果我们有相同的温度之前的R60。

    因此,我猜我的问题在其当前环境中的表现较小,并且更多的是房屋环境以及通过自然手段的抵抗力。

  4. Graham Fisher||#4

    假设你的空调是机械健全的,最大的变量可能是空气密封。

    你自己做了自己的工作,还是更好的是,它用鼓风机门测试了吗?阁楼是可怕的工作场所,并且削减角落存在强烈的动力,特别是当工作将被埋在保温的R60下方时。

    另一个相关的想法是,阁楼上是否有管道可能在工作过程中被损坏,从而将超级加热的阁楼连接到你的房子。即使没有强制空气系统的运行,你也会有一个大的通道,热量进入你的房子的空调部分。有些管道很容易断开。

  5. 杰夫沃森||# 5

    格雷厄姆,我雇了一家绝缘公司来做这件事。我没有风机门绝缘后的号码,但促使安装是由能源审计的建议,我有(其中确实包括风机门测试)。根据那个测试,我的房子是1370 CFM @ 50帕斯卡。当隔热的人来了,并在做隔热之前做了测试,它是2500 CFm @ 50帕斯卡,所以不知道该相信谁。他们没有接受“事后”测试。

    阁楼里没有管道;我所有的管道都在地板下运行(带地下室的单层住宅)。

    我只是不明白为什么外面很冷,而房间里的温度却在一夜之间升高&我几乎把所有的窗户都打开了。

  6. HD S.||#6

    非常有趣和及时的问题!我们处境相同。6周前,R49被风吹进了我们的阁楼,收到了第一张账单。今年6月我们使用的千瓦时比去年高。我将发布一个类似的问题,但你有没有很好地隔离的区域吗?还有几个小时的能源审计。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    杰夫,
    几个点:当得热量通过天花板可以显著,特别是在房子很少上限绝缘,另外两个热源获得往往更重要:通过窗户和内部得热加热所得照明和其他电器(烤箱、厨房炉灶、冰箱、电视、等)。

    如果这些因素中的任何一个在去年发生了变化,这些将影响您的冷却账单。当然,天气也会如此,今年的天气可能与去年不同。

  8. 鲍勃霍迪桑斯基||#8

    是否有可能额外的隔热层正在吸收原本可能逸出的热量?马丁也提到了这一点。只是一个想法…

  9. GBA编辑器
    马丁Holladay||#9

    鲍勃,
    阁楼的绝缘是不可能造成任何问题的。据报道,如果室外温度低于70度,那么通过天花板上的干墙进行传导并不能使房子降温。在这种情况下,阁楼的温度不足以将热量从屋里带走。

  10. Keith Gustafson.||#10

    空调不是窗户上的风扇

    使用它来判断您使用的能量是不可能的。您可能会使用较少的能量,以合理的临时能够比使用它的方式。

    看看3天预测,如果它将成为AC值得打开它并忘记它。

    你不节省钱,使所有的湿气,然后降低温度,只关闭它再次

  11. 杰夫沃森||#11

    我不确定我是否理解了我的观点,所以让我们暂时忘记空调。我并不是在比较去年的冷却账单或天气。只是想知道是什么引起了热流。

    因为我说的是房子里的温度在夜间上升,这意味着所有的灯和产生热量的东西都关闭了,大多数窗户是开着的,太阳已经下山了。如果室内温度是78度,但窗户开着,如果室外温度是70度或更低,室内温度如何在夜间上升?

    Bob H,我也在思考同样的问题-隔热层在某种程度上释放了室内的热量而不是室外的。

    Keith G,我并不是在衡量我的能源使用量,但我明白你的意思。我们只在白天使用空调,没有必要在晚上使用空调,尤其是在气温低于70度的情况下。就在那一夜,我们打破了窗户。但这正是这篇文章的灵感所在——现在的房子没有自然通风过夜降温。

    顺便说一句,我们知道房子里的空气至少是在循环的,因为我们的二氧化碳测量仪可能会在我们准备睡觉前读数为2000ppm(因为要开空调而关闭窗户),而早上的读数将是500ppm左右。

  12. Aj Builder,纽约上州6a区||#12

    杰夫……我知道你在想什么……如果你的屋顶正在降温,可能是由于夜空的辐射冷却,那么事实上,如果天花板上的隔热层更少,就会对你的生活空间产生更大的影响。

    有趣的…我记得一个科学家在测试他是否可以用一个直径大约3英尺的抛物面碟形镜子来集中夜空的辐射冷却。

  13. 凯文迪克森,MSME||# 13

    我想杰夫已经把他的问题缩小到了最简单的范围:
    为什么在使用隔热材料之前,他可以在晚上打开窗户给房子降温,而现在他不能了?

    答案同样简单:阁楼绝缘的热质量存在大量的热量,这种热量向下辐射。

    当您有一个良好的绝缘质量暴露在外部空气中时,它将往往会在几度平均每日温度的几度内悬停,杰夫说是79F

    我亲自生活在一起,这就是为什么夏天冷却我更宁愿拥有一个不明的R60泡沫屋顶,而不是装满绒毛的通风阁楼。在屋顶平面停止热量,然后在睡前之前,您不必在某种程度上冷却阁楼。带有绒毛的通风阁楼全天被阁楼通风空气加热。

    现在杰夫必须在阁楼上安装强制通风装置,只能在晚上使用。没有一篇文章和研究诋毁强迫阁楼通风的现象。http://www.energyvanguard.com/blog-building-science-HERS-BPI/bid/75600/The-1-Reason-Power-Attic-Ventilators-Don-t-Help

    整栋房子的风扇是值得考虑的,但它们通常是一个糟糕的热旁路在冬天。//m.etiketa4.com/blogs/dept/musings/fans-attic-do-they-help-or-do-they-hurt

    更多的拱腹和龟背通风口不会有帮助,因为它们不能移动足够的空气量,而且白天也不能关闭。太阳能阁楼通风机也一样。

    如果不是整个房子的风扇,那么Jeff将从整晚留下的窗户粉丝受益。

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    杰夫,
    Q。“如果室内温度是78度,但窗户开着,如果室外温度是70度或更低,室内温度如何在夜间上升?”

    答:冰箱。机顶盒。洗碗机。小变形金刚。人。狗。水族水泵。互联网路由器。电脑。

  15. 约翰布鲁克斯||# 15

    我对风机门结果的广泛范围感到惊讶…
    并想知道为什么承包商做了一个“预改进”的鼓风机门,并没有打扰“之后”。
    预先测试主要是为了“秀”所以他可以得到“面团”?
    现在房子有多气密?
    改进后的中性压力平面有变化吗?

    我同意Keith Gustafson的观点。
    建设紧密,通风正确....
    让房子和里面的东西处于“良好状态”。
    保持“良好状态”…当你可以的时候去冲浪……
    避免停止和走(城市驾驶)

  16. 凯文迪克森,MSME||# 16

    马丁,

    在阁楼隔热层升级之前,温度并没有上升。现在上涨。内部热源没有改变。

  17. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 17

    凯文,
    阁楼地板上的隔热层有一个温度梯度。隔热的底部英寸与天花板干墙的温度相同。杰夫报告说,他白天开着空调,把室内空气(和天花板干墙)的温度保持在78华氏度。所以,当杰夫关掉空调、打开窗户去睡觉时,天花板上的干墙和顶楼隔热层的温度大约是78度。

    那么,杰夫睡觉的时候,顶楼的隔热层是比78度更热还是更冷呢?我不确定,那要看他的阁楼有多热了。如果天气热到杰夫想开空调,那上面就不冷了。杰夫提到了两个室外温度:“70度”(他想打开空调的时候)和“85度”(他开空调的典型一天)。根据这些数据,再加上我所知道的夏天阁楼上的温度通常比户外要高,我猜在我们讨论的那些天里,他阁楼上的空气温度在76度到95度之间。

    因此,当他睡觉时,他的阁楼绝缘的底部英寸处于78度。当他睡觉时,绝缘的绝缘位在76度和95度之间。我的结论:他的阁楼地板上的绝缘厚毯无论是对他的室内温度都没有影响(当他的阁楼在76度时)或者有助于让他的房子很酷(当他的阁楼为79度或较温暖时)。

  18. Aj Builder,纽约上州6a区||#18

    我认为jeff正确地提到了一些与绝缘变化直接相关的现象。

    时间会证明一切,也会站在我这边。

    照我做的做。吃熏肉和鸡蛋,用真正的黄油,你的生活将充满喜悦和幸福……对你的同胞也是如此。

  19. 专家成员
    Dana多赛特||# 19

    R11阁楼/屋顶会在晚上向天空辐射相当多的热量(比70华氏度辐射温度低得多),这将使房子凉爽一点。而R60阁楼则没有这么多,因为隔热层减缓了通过屋顶的热量损失。外部屋顶的温度通常会达到室外露点,可能是10华氏度或比夜间空气温度更低,所以你可以从这个损耗的屋顶获得一点“免费”的夜间冷却。阁楼的木材和屋顶平台的热质量存储了一些白天的收益,这种“免费”夜间冷却的数量不是很大,但可以衡量

    但R11阁楼中有很多的得热量从屋顶在阳光直接让它变成条件(远高于隔夜免费冷却的影响),而一个R60阁楼里面你的大部分热量增益条件空间将从windows,很少通过屋顶热量进出。

    R60玻璃纤维的热质量可忽略不计 - 每磅约0.2 BTU /每度F.,对于R60,您可以看到每平方英尺的天花板区域约为1LB,用于天花板区域的约0.20 btu /脚脚^ 2。开放式R60纤维素的热质量约为3倍,但仍然小〜0.33的BTU /度-F-磅,其天花板约2磅,约为0.66 btu /尺度脚2。

    出于透视,标准密度1/2“石膏板,每平方英尺1.7磅和0.26 BTU /学位-F-LB的比热量,使其成为天花板的约0.44 btu /尺度^ 2。这比整个纤维素层的热质量的一半,且超过R60玻璃纤维的热质量。

    纤维素绝缘的质量效应是真实的,但不是很“有趣”,除了在高r密度(大于3磅每立方英尺)密度,没有那么多的公开吹密度。玻璃纤维绝缘材料的质量效应很小,当把组件的不同元件的热质量加起来时,测量误差几乎为“噪声”。

    热质量的东西在你家,结合室内热源像狗& dvr,冰箱和女朋友通常保持室内温度比室外空气温度高5 f R11房子,在一个温暖但10 f或比室外温度在绝缘良好的房屋。当室外温度低于室内温度时,你可以通过通风来降温,但除非你有一个高大的房子和大窗户,利用烟囱效应来驱动空气交换,简单地打开窗户不一定能让你到达那里。

  20. Aj Builder,纽约上州6a区||# 20

    夜空辐射屋顶冷却。戴娜,我先赢了。

    Peter Yost,Yaa更好地颂扬并同意这个线程获得博客写作。

  21. 手动板||#21

    “使用纤维素绝缘材料并不会使暖通空调的安装变得多余,但是
    可以减少这些安装的计算能力,因此产生正面
    对环境的影响。”

    柔性建筑和纤维素绝缘
    Stefan Hulsbosch
    埃德温·j·范·迪克
    Elisa C. Boelman, Eng博士。工商管理硕士
    克里斯托弗·拉维斯鲁特,理学硕士,理学硕士

    http://www.bk.tudelft.nl/fileadmin/Faculteit/BK/Over_de_faculteit/Afdelingen/Building_Technology/Organisatie/Leerstoelen/Installaties/Onderzoek/Publicaties/doc/paper_sb02_490.pdf

    除非湿度不舒服,否则空调似乎非常低的温度。在楼上的窗户吹向楼梯窗口,而不是浪费交流电,而不是浪费交流电力,楼梯和跨室敞开的窗户开放,将迅速冷却房子和便士。

  22. Keith Gustafson.||# 22

    你曾经有一个房子,白天需要100千瓦时制冷,晚上需要0千瓦时

    现在你有一个房子,在白天和晚上10千瓦时需要50kwh凉爽

    你要开始像你现在的房子一样管理它而不是像你以前的房子一样

  23. 专家成员
    Dana多赛特||#23

    组合板:

    fwiw引用t.u.代尔夫特纸各州:

    “...纤维素绝缘的正常密度为60千克/ m3 ......”

    每立方英尺约为3.74磅,密度略高于美国最密集的墙壁应用,〜2.5倍为密集为开放式阁楼设施。

    但在这个密度下,他们发现:

    “当建筑采用轻型(柔性)建筑时,采用纤维素绝缘材料
    在本发明所假定的条件下,比玻璃棉的收率高10 - 20%
    计算。”

    http://www.bk.tudelft.nl/fileadmin/Faculteit/BK/Over_de_faculteit/Afdelingen/Building_Technology/Organisatie/Leerstoelen/Installaties/Onderzoek/Publicaties/doc/paper_sb02_490.pdf

    是的,由于群众效应,存在可测量的差异,但它不会是大多数组件中的一个巨大因素。在P.3(PDF Pagination)上的图1中(PDF分页)玻璃纤维和纤维素之间的温度差异在过夜时间可以是可忽略的,但是对于午后的峰值约2c冷却器。那是含有密集的纤维素,不打开吹。但它没有像群体效果温度适度的东西,你用混凝土(如纸上所见),它从纤维素和玻璃羊毛病例中产生了10℃或更大的峰值温度。

  24. 詹姆斯摩根||# 24

    "你需要开始像你现在的房子一样经营它而不是像你以前的房子一样"
    最佳评论奖到Keith Gustavson。如果您有一个密封和绝缘绝缘的房屋,含有不错的空气质量,A / C季节期间的夜晚通风绝对没有意义。

  25. 杰夫沃森||#25

    好的,所以我猜你的要点都是说的是,既然阁楼绝缘良好,现在小热源产生更为显著的影响室内温度,并不是绝缘有一些缓慢释放大量的热质量。

    夜间唯一的主要热源:2人和冰箱。我们在不使用时关闭东西(例如,有线电视,电视,电脑/互联网) - 只留下的东西是微波炉/炉子/洗碗机,只能运行LED显示器/时钟,实际上没有任何东西。

    我们最近去度了三天假,把所有的窗户都关上了。一回来,房子里就有一股硬纸板的味道。我想我们只是闻到了纤维素的味道…但这能说明空气从阁楼漏到生活空间吗?

    忘了说了,这是单层的房子;地下室和阁楼。我有一种感觉,因为这只是一个单层,阁楼的空气密封和隔热在某种意义上似乎降低了“热区”更接近生活空间地板,因为在密封/隔热之前,热空气可以上升到阁楼和外面,但现在它更多地被困在干墙下面&更多地依靠机械手段(A/C)来交换它。这有意义吗?

  26. 杰夫沃森||# 26

    詹姆斯和基思,那样,我可以分类;在决定获得额外的绝缘之前,这只是我从未读过这种现象。

    当绝缘承包商或能源审核员告诉您您将使用更少的能量来冷却房子时,您不一定在您的脑海中映像,您现在必须在一夜之间运行A / C。让你觉得跑步A / C越来越等同于花费更多的钱。如果场景1是:R11 Attic +在一夜之间,方案2是:R60 Attic +运行A / C过夜,请不要认为这些是能量票据的准确比较。

    我以为是常见的炉子过夜,为什么A / C(例如,晚上关闭它)是不一样的?

  27. 特里李||# 27

    糟糕的设计-误解了热容和水分储存容量(一种带电的材料吸引水分,导致它在表面膨胀,存储和释放水分基于RH)和他们的呼吸能力。与露点、温度、阁楼绝缘等没有太大关系……更多的是与动态材料特性(比热、密度、厚度)设计有关,大多数人不知道……要开始理解它,你必须理解动态质量和稳态r值之间的值和区别。

    合成制造的石膏是一个糟糕的选择,大多数具有高水平波特兰水泥的混凝土,因为粘合剂是另一个。既不具有大量有用的质量,高热储存容量,还是在潮湿时展开储存的能力,干燥时缩小......你不能强迫这些材料以改变它们的环境而不是设计放入.....错误的方法!

    Hempcrete,Limecreete,尤其是与正确类型的粘土的自由网比OPC_Concrete要好得多。更好的IAQ和环境。你不会发现像这些房主那样的很多抱怨,夏天,冬季凉爽,温暖,冬季温暖,无湿度控制,无需湿度控制.....过敏问题解决,没有模具和霉菌。

    另一个挑战是知道质量在哪里,化学是一个很大的挑战。这里有更多的BTU交换和猜测或忽略湿度对BTU负荷的影响。

    另一种冷却质量的方法是HR,白天从热的质量中抽水到金属屋顶通过夜间辐射来冷却,白天把冷水送回质量。据报道,一些公司的负荷下降了10度,但却牺牲了水泵的运行。让你的窗户,有些甚至是门,在晚上开着,这在正确的设计中是非常合理的,世界各地,主要是欧洲的建筑都证明了这一点。你必须考虑超越r值作为一个“良好绝缘的房子”的标准,你可以有一个不表现,因为你已经发现了艰难的方式。

  28. 内特G||# 28

    简短的版本:
    在把隔热层提高到R-60之后,你的天花板在白天获得的热量比以前少(好的),但它失去的热量也少得多,所以以前任何通过天花板的夜间冷却现在不再起作用(坏的)。因为你已经成功地练习了夜间通风,并从阁楼的冷却中受益,你已经注意到了不同。如果屋顶/阁楼以前不是夏季热量的主要来源(可能你住的地方多云,或者你的屋顶很大程度上被大树遮蔽),那么你可能从“升级”中得到的夏季好处很少。

    长版:
    恕我直言,你正在发现的是美国建筑科学和能源改造行业的一个肮脏的小秘密:一个有着较好但不完全隔热的低质量建筑的房子的陷阱。由于几乎没有热质量来存储和释放热量来缓冲内部温度,热量只停留在空气中,而不是存储在质量中,可以在晚些时候释放出来,或者在白天通过空调冷却下来。所以现在你需要在晚上开空调来排出热量。热质量在冷却季节是最有用的,因为在许多气候条件下,热质量平均日温差的特性使平均温度非常接近人类的舒适水平。根据你所描述的室外温度,世界上许多住在大房子里的人会嘲笑你在外面85华氏度时还需要使用空调。

    绝缘将内部温度与外部温度解耦,这样你就不会受到它的极端(好的)影响,但也不太可能利用环境温度为你的优势,无论是有意还是被动(坏的)。这采取了传统策略的形式,如夜间通风,夜间天空冷却,太阳辐射的影响较小,因为之前没有足够的隔热层来应对这些热量流动,因为他们将热量从建筑围护结构的一边转移到另一边。收益是否大于损失将在很大程度上取决于气候、其他建筑部件的隔热水平和质量、你的温度敏感性,以及你目前成功采用了多少传统策略。因为当你更好地为你的房子隔热,以防止不舒服的高或低温度使你出汗或感到寒冷,你也使房子更少地依赖它周围的世界,更多地依赖你控制和支付的机械系统提供舒适的需求。

    现在,如果你的房子隔热足够好(Pasivehaus水平),你可以把这些机械系统的大小缩小到可以忽略的程度,甚至可以完全移除其中一些。但在你到达那个点之前,更多的绝缘的好处是非常依赖于气候的。任何时候,你的房子周围的世界正在帮助房子的内部舒适或温度平衡,绝缘将减少这一点。您必须权衡减少系统规模、运行时间或内部舒适度的好处。如果你想要增加的绝缘不能让你减少机械系统的尺寸或成本,或者不能增加你的舒适度,那么这就是一种浪费。

  29. 特里李||#29

    ORNL热质量计算器显示,在大多数气候区,与粘滞/r值房屋相比,室内混凝土质量下降两英寸显著降温账单。用他们的计算器来估计你节省的成本。就像我说的,根据人们的意见改变环境或创可贴不会改变他们广泛的测试和建模的结果,你需要不同的材料。解决这个问题的最好办法是在内墙上添加大量的天然石膏,让隔热效果良好的密封层保持原样。土膏药有最好的能力来调节湿度和热-冷....互联网上有很多经过验证的例子。有各种各样关于天然膏药的书,不要使用任何OPC。你可以在一个有太阳能增益的房间测试它,在晚上打开窗户,或者看看暖通空调有什么不同。我想你会对膏药的效果、室内空气质量和它们所创造的美感感到满意。你可以创建华丽的墙!我同意纳撒尼尔的观点,这是工业革命的一个陷阱,制造出来的产品成本更高,但性能不佳。 If you DIY you can add the mass dirt cheap ;)...you loose a little floor space but lower your cooling and heating bills, reduce or eliminate VOC, cold-hot spots, moisture issues, etc....

  30. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 30

    杰夫,
    Terry认为“解决问题的最佳方法是增加质量”不是普遍共享的。在大多数家庭中,增加热质量成本这么多钱,您不太可能看到投资的任何回报。

    改进的气密性、高质量的隔热和适当的窗户遮阳(或使用低太阳能吸收玻璃)是经过验证的方法。

    有关热质量的更多信息,请参阅关于热质量

  31. 詹姆斯摩根||# 31

    杰夫,两个问题和一个评论:

    1.你的位置是什么?在这个帖子里,我想不起任何关于你们当地气候的细节,如果有什么细节在里面,我很抱歉,但我现在没有时间回去阅读每一条评论。底线:如果你的气候在夏天又热又干,夜间冲洗会有帮助。如果天气又热又潮湿,它就不会,它只会让你的房子充满更多的潮湿空气,让空调第二天需要处理。

    2.你们有没有解决其他的外壳问题——特别是有没有通风的、未密封的爬行空间?作为一般的经验法则在这里我们似乎找到温暖潮湿的n卡(一个非常广泛的规则,许多例外根据特定条件的),阁楼绝缘升级提高供暖季节性能,关闭和绝缘漏风的窄小空间有最大的影响在夏天的冷却性能。

    最后,你会问:“我认为晚上把炉子关小是很常见的,为什么空调就不能这样呢(比如晚上把它关了)?”回答:当你放回火炉时,你会打开房子里所有的窗户吗?如果没有,你也不应该期望在关闭空调时这样做。这里有一个简单的实验可以增加你的数据集:在晚上继续关掉空调,但把房子关起来。如果你愿意,继续使用天花板和地板上的电扇,如果你有它们——当然,只在有人居住的房间里——保持一点冷却气流流过你的身体。这对你整个夏天的空调使用有什么帮助?

  32. 内特G||# 32

    在现有的木制建筑中增加质量是不现实的,除非你愿意增加大水罐柱或一个巨大的砖石加热器或加倍你的室内干墙或其他东西。但即使是最后一个建议也往往不太奏效,因为制造更轻、更便宜的干墙是以牺牲其质量为代价的,这导致干墙基本上只是增加了一层薄薄的隔热层,而不是真正具有很大的储热能力。

    这个问题的解决方案基本上可以归结为继续进行“常规”隔热改造,解决每个项目获得或损失热量的新主要来源。

    杰夫,为什么你的空调不能让你的房子降温到78度以下而外面是85度?这强烈地暗示了我,要么你的空调从一开始就非常小(在美国不太可能),要么是有一个主要的未解决的热量增益与空调斗争一整天。你的窗户是否又旧又坏,它们是否接受了大量的直接阳光?要做的。你的外墙是否颜色深,隔热性能差,并且接受大量阳光直射?那些绝缘较差的墙壁会吸收大量的热量并将其辐射到你的房子里。你的屋顶上覆盖着黑色的瓦片吗?即使升级了R-60阁楼,一个黑色的瓦屋顶加上框架代表了一个巨大的热质量,在夏天全天接收热量,它位于你不想要的地方(隔热层外面),你的阁楼地板隔热层将战斗到深夜,因为它冷却。是否有你没有意识到或没有考虑到的内在利益?比如说,一个燃气热水器,它是在保温罩内的,一天可以运行好几个小时? Two plasma TVs? A gas oven and a gourmet chef?

    那些是你必须在旁边停止一些热量进入和留在你家中的一些东西。

  33. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 33

    特里,
    我支持我的陈述。虽然高质量墙可以在一些气候下降低空调成本,但为现有墙壁添加质量并不容易或便宜。大多数粉丝的热质量夸大了建筑高质量墙的益处(或低估了成本)。

  34. 特里李||# 34

    请参阅下面的Martin的报价:不准确和缺乏比较数据,因为您无法在质量效应和(窗户,空气密封,R值绝缘,阴影“之间进行比较,但仍然彼此依赖,两者的结果急剧差异,这就像将苹果与橘子进行比较。

    我提到的质量效应,回报是立竿见影的,在大多数情况下,成本比主流和其他选择要低,特别是像我说的DIY。根据位置的不同,在一面墙上增加质量是有效的,与密封、更换窗户、隔热等相比,只需要不到一天的劳动,几百美元。....材料成本几乎为零。

    所有虽然上面有一些糟糕的尝试,但很难量化增加的质量,它在所有气候区中的​​动态效果受益,这是Ornl试图在大量原型建立和建模的原型建模和建模,其中1000岁的模型建立,建立DBMS成本比较的制造产品比较价值(我制造自己的产品).....所以我想在“大多数家庭”中看到这个“普遍的”共享“数据集合,在那里捕获的补救措施偿还参数,并根据较低的公用事业账单等较低的实地研究和广泛的建模ornl所做的综合性能分析成本。我的猜测从未完成或捕获,提交给代号书籍,标准等......。这是根据主流良好施工方法的广泛基于美国意见的“普遍接受”标准,使用工厂建造产品和集装知识。还有其他自然方法已经“普遍”被证明全球,成为一个在这个国家的高级警察。对于我的业务来说,这是无法在主流盒外面思考,并且缺乏支持数据,让门宽开放,以便每个代码更好地执行“替代材料”。

    杰夫的最佳建议是不听它,教育自己更多,如果可能的话,跑一些测试,看看你的情况,然后决定什么是最好的。加上我提到的抹灰的更快方式更便宜。这里没有人可以让你的判断来电,我们简单地没有所有的事实。

  35. 专家成员
    Dana多赛特||# 35

    “我的猜测是从未完成或捕获过的,提交代码书籍,标准等”

    批量效益福利在代码中载入,至少是IRC的最后三个迭代。与所有IRC代码一样,它有点挫败,而不是一个完美的调整能源模型(甚至是一个不完全调整但仍然是常熟的工具,如Doe2,这对于这些目的充分预测),但它在那里。在IRC 2012的第11章中,请参阅表N1102.1.1(R402.1.1)中的大规模墙津贴。

    http://publicecodes.cyberregs.com/icod/irc/2012/icod_irc_2012_11_sec002.htm

    FWIW: ORNL在一个实验中检验了DOE2工具的热质量模型,他们并排建造了两个相同的房子,一个是按(当时)最小代码建造的,另一个是最低标准的R16 ICF,并在监测的同时运行了一年多。

    http://web.ornl.gov/~webworks/cppr/y2002/pres/114086.pdf.

    模拟纤维或泡沫绝缘层的动态效果看绝缘的热质量并不重要的是从确定房屋的峰值或平均负荷的总点,这方面可以说,控制超发光二极管的温度在用于卫星或飞机导航的光纤陀螺仪中,或者即使在各种时间尺度上进行温度波动/能量输入,任何其他都需要非常紧化的温度控制。对于绝缘材料的非常少量的内部热质量,昼夜温度波动的时间量表太长。与之相关。虽然在那些时间尺度上的纤维绝缘层相当厚的层,但它更像是“谁关心?”三个订单效果。

    即使在ICFs或AAC墙体组件中,动态效应仍然只是一个二级效应,但足以在建筑规范中得到认可。

  36. Aj Builder,纽约上州6a区||# 36

    Terry Lee ...有趣的帖子......好奇你的背景......工程师...承包商?

  37. 特里李||# 37

    你好AJ,我在几个行业的工程、结构和系统设计、改造、修复和测试方面有着悠久的历史。我最近离开了一个测试实验室,为我们的建筑公司设计建筑。我儿子是有执照的承包商负责管理我们的风暴修复和翻修部门。

    目前我正在测试和开发铸造的方法,膏药等,不同类型的质量。我使用高二氧化硅纤维素和火山灰液压水泥粘合剂完成新产品。确定生产房屋的百分比和化学成分是一项挑战。这种特殊的群众设计将提供适度的水平透气性或对热酷湿度的调节,高能力吸收IAQ的CO2。它还超越了主流,隔音,昆虫和啮齿动物的燃烧速率。如果主要是信封的绝缘,但如果这些属性对客户很重要,我们可以添加到现有的墙壁,或者为不到3.00美元的FT2加上劳动力建立新的。So if you DIY, a 2" x 10' X 8' wall would cost less than $300 material. I can cast a 2” 8’ x 10’ foot wall in about 4 hours. Simple plywood forms casted in place to any shape desired fast…..If you had to extend an electrical box or register couple hours more. No need to remove moldings nor add them back or render. What makes Martin’s statement correct is you will not find this at Home Depot. Other counties that have a much better understanding of mass, since it was not abandoned post-industrial revolution, poor people, have a better understand and have developed this technology proven for centuries to be cost effective. I just updated and modified it. What effect, what value, what load drop, is what I stated that Dana and others misunderstand do you place on that. That is where it gets complex, ORNL attempted to quantify it using concrete but, fell far short. They realized that and state they had a lot more work to do. I imagine budget constraints, it does take lots of R&D money.

    质量效应与r值或Dana引用的具体表格关系不大。我所描述的质量效应并没有在任何代码中体现出来,或者即使它存在,它也被歪曲了,贬值了,特别是给予它和稳定状态的“r值”,甚至都不接近。这里需要列出的最小值是ORNLs的“DBMS”值,用于不同类型和厚度的混凝土质量,但仍然忽略了更有效的质量,或整个房屋的动态质量,可能用于全部或部分建设,或替代材料,其性能远好于掺有大量硅酸盐水泥的混凝土,或石膏墙板,ICFs;使用高水平的垃圾、惰性填料和骨料,以降低制造成本,导致内部质量性能低,增塑剂,VOCs....等。ORNL DBMS的价值低于其他的好处和质量设计,超过加热和冷却负荷。没有设计指南或规范,为特定气候区给定建筑的化学成分、密度、比热、厚度提供一个规定的路径。我才刚刚开始,还有其他的大规模设计提供了一套完全不同的“好处”,如果你愿意,我提供给客户取决于他们的愿望或问题是什么。如果是冷负荷和湿气,以上设计就不是最好的选择。 I’d use a material that had a high ability to regulate moisture and cold air loaded from night time air or hvac. If it were storm or debri resistance the client wanted we use a different ballistic mass. On MANY occasions home owners have reported a 30-80% reduction in utility bills from mass depending on quality of design, allergy issues solved, odor issues solved, sound issues solved, etc….many have noticed DRASTIC differences in IAQ in addition to hvac load drops, both dependent on the type, location, design of mass. To say it is not that important is absurd! To say that most have under-estimated its cost and performance or misunderstood it is accurate.

    黛娜:我写过很多次测试报告,顺便说一下,很无聊。让我来帮助您理解全球许多公司使用的设计-构建过程。所使用的建模“工具”,DEO2, WUFI,无论什么,都是一个伟大的工具,用于最初决定a和B的设计路径要资助什么,之后它就退居次要地位了。在设计的早期阶段,模型通常不是那么准确,特别是当热-冷-湿-二氧化碳-风-雹-雪-地震-等正在建模时,这是非常困难的,在许多气候带的内部和外部环境。在人工时间开发建模工作,有大量的研发成本,大多数建设者无法负担。有时需要一组工程师在场。与产品设计相结合的还有平行测试夹具设计和测试程序的努力,大量的研发成本。测试准备评审,与客户的合作如果第三方实验室,等测试开始,结果重新校准模型,结果如热电偶和压力量规、加速计、应变式,等等……可能需要几个月或几年经历的所有热盒测试,很多变化的一个迭代。该设计发布用于现场测试,再次校准模型和测试夹具程序。1000的测试测量结果,解释,模型,后来的最终模型在某种程度上是有用的,因此诞生了ORNL“DBMS”的价值和“Mass Calculator”,真正的数据,超越意见。

    周五我和一个开发人员开了个会,我需要准备一些自然质量的设计。祝我好运吧!

  38. 杰夫沃森||# 38

    Nathaniel G - 我认为你的帖子(#28)最好只有你的普通有关的房主,他们在建设科学或建筑中没有背景。如果我理解,你基本上都说,而不是热空气能够轻易穿过我的天花板(自从它增加绝缘子以来,因为它在生活空间和热质量现在处于更重要的作用。现在需要机械装置去除该热量。当我的A / C打开时,它没有问题冷却空间;它在打开时功能且有效 - 不知道我提到的地方可以冷静下来。

    詹姆斯摩根 - 你问:
    1)地点:我在芝加哥,那里夏季白天的温度可能在80度以上达到峰值,而夜间可能会降到60度或70度以上。如果晚上气温在60度以上,而且不太潮湿,我会打开窗户,用风扇过夜。

    2)我有一个单层砖房,带有地下室和阁楼,是的,屋顶是深色瓦片。我相信,在冬季期间,我将看到伴随着额外的绝缘期间更明显的利益。夏季 - 也许效果并不容易观察,但只能用电费验证。我们非常有能力意识到 - 我们在不使用时转过头,热水器设置得非常低,我们几乎没有煮,我们有一个只有22英寸的电视/电缆盒,可能只会有几个小时的时间在晚上,没有宠物,我们没有任何大家具或室内装饰,所以可能这意味着我们的热质量很少。如果这不是一个新的建筑,增加似乎似乎毫无意义。

    3)在供暖季节通宵开窗——你是对的;在采暖季节,我不会通宵打破窗户;但是我们说的是两种不同的现象,因为我在夏天的晚上会打开窗户,因为里面比外面热。基于同样的想法,如果冬天里面比外面晚上更冷(这是不可能的情况),我就会打开窗户。

    这个线程向我展示了我是“使用我的a / c错误的方式。”似乎你们说A / C应该在窗户关闭的所有时间(整天,整晚)留下。所以我试过大约一个星期,但我遇到了一个不同的问题 - 二氧化碳水平过高。这是一个隔夜打开窗户的第二个原因。现在我觉得我必须经常运行我的80cfm卫生间排气扇用于通风和水平仍然没有比赛。这意味着更多的电力运行风扇。我害怕我即将到来的电费,因为我一直在运行A / C不间断(是的IT循环)和浴室风扇也非常不间断,并且仍然没有看到我的二氧化碳级别在1200ppm以下我们在家。现在,当然,如果我正在进行这个前R60绝缘,我相信我会看到电气使用情况;但是我没有,所以从某种意义上说,添加绝缘迫使我使用更多的能量。

    无意冒犯任何一个能源审计员,但他们把事情搞得黑白分明——安装这么多的绝缘材料,你会节省X美元。在哪里提到过我现在必须全天候开空调,我必须全天候开浴室风扇等等……在安装绝缘材料之前,我们从来没有一天运行空调超过几个小时——只是足够冷却和让夜间温度接管。我想审计师应该先评估房主的使用习惯,然后才能把“改进”变成一笔钱的节省。如果事先告诉我这些,那就像是——嗯……也许我应该找一个设计比这个老房子更好的房子,这个老房子只是在升级和翻新。

  39. 内特G||# 39

    “这个帖子告诉我,我用错了空调。”

    欢迎来到兔子洞......这是阴险的,不是吗?!

    首先,在1)采暖季节、2)制冷季节和3)湿度负荷(呃,芝加哥)的气候下,你建造一栋建筑时不考虑能源效率。

    为了舒适起见,你还加了空调和加热器。一切都好。

    那么欧佩克就关闭石油供应!能源价格一夜之间上涨了十倍!当你收到经营这些东西的账单时,你的下巴都要掉下来了!

    所以你给阁楼和墙壁加了隔热层,换了窗户。

    Where you put the insulation in relation to other components (e.g. inside the brick wall or outside) and what type of insulation it is (massive insulation like cellulose vs lightweight insulation like foam) are critical details that must be correctly matched to the context, but nobody tells you this. They may not know themselves.

    同样与窗户;什么样的玻璃窗,哪种方向应该接受不同的玻璃等。

    增加的隔热层在冬天有帮助,但在夏天似乎更糟。

    新窗口在夏季有助于冬季洗或在冬季对令人失望的效果。你的房子也有较少的自然光线,所以你花更多的电力照明。

    做一些空气密封。你要学会正确使用空调。你把窗户关好。

    突然间,你的室内空气质量变得很糟糕,你几乎要窒息了!你发现你的煤气炉现在倒转,用一氧化碳毒害你!

    你很快就可以用一个密封燃烧、高效的炉子来代替你的炉子。但你的室内空气仍然浑浊,充满了二氧化碳。

    所以现在你必须增加一个机械通风系统来引入外部空气。你需要增加一个HRV,以避免通过冲洗室外的空调,并将其替换为你的火炉或空调需要调节的非空调,来抵消你所有的辛苦工作。

    如果你没有常年使用的管道系统,你需要为HRV增加专门的管道和空气处理……

    看到了吧?大多数建筑都不太适应能源改造。他们被设计在一个更早的时间,他们对工作的期望较低的能源价格和较低的安慰,但把他们消灭在我们的现代世界是一罐蠕虫满箱子的大小你要花的钱。

    我以前非常热衷于能源改造。我了解得越多,就越确信,尤其是如果你的能源猪舍处在一个既供热又制冷的季节,任何不把它变成一个超级绝缘的、机械通风的被动式住宅的做法都是浪费时间和金钱。兔子洞太深了。如果没有系统的计划,你在供暖季节的帮助会在制冷季节造成伤害,反之亦然。你会发现你需要填满所有东西,更换燃烧电器,增加机械通风装置,用各种难闻的石化产品把房子包起来,让室内空气质量恶化,你能想到的都有。你向前走两步,后退一步。还有很多东西在很大程度上是你无法控制的,比如方向,隔热板,屋顶悬垂,窗户的大小和位置。

    所有这些改造的成本,投资回收率和碳足迹可以在荒谬的情况下边界,特别是如果您雇用他们到专业人士。如果你能做大部分工作,你现在的票据是疯狂的,可能是值得的,因为有油炉和古老的A / C。如果没有,你可能会更好地拯救钱最终建造或购买一个新的现代房子,并从一开始就完成所有这些东西。

  40. Keith Gustafson.||#40

    杰夫

    让空调全天候运转

    是的,没有

    当您在白天想要交流时,请勿在晚上关闭。在我在波士顿北部的家中,我们倾向于在夏天结束时数周,但是当一个漂亮的干燥温暖的咒语来,关闭它打开窗户。天气预报员是你的朋友。走出门的时候说哇,它是华丽的,检查天气,看看接下来的3天持有什么并相应行动。

    我今年几乎没有经营着AC,七月左右,现在是去年它几乎都在整个夏天

    当你说二氧化碳含量高时,我恭敬地建议你想多了。我不知道我的二氧化碳是多少,但如果房子变得闷热(两个孩子和一只大风狗),是的,我们打开窗户。

    我会说我之前说过的基本相同的事情,了解你的房子,这需要一些时间

    考虑一个规则,即AC需要在48小时周期内运行。开48小时或关48小时(而不是过去的12小时),如果你认为有必要修改,这是你的房子..........

  41. 专家成员
    马尔科姆·泰勒||#41

    我希望人们停止张贴他们的项目成本或提出基于DIY的解决方案,使他们看起来更有吸引力。当然,如果不包括劳动力成本,成本会更低,但如果你需要削减劳动力成本来证明自己的观点,那么你的建议就不是一个可行的选择。

  42. 特里李||#42

    Malcolm,我们公司(和许多公司一样)提供三个基本层次的施工服务。

    1.设计 - 构建
    2.设计-构建(一些客户DIY参与)
    3.咨询(100% DIY参与)

    第三次推动E&O责任,让人们和互联网一直这样做。我们将出价汇集在一起​​,几乎为想要DIY和降低成本的客户进行工作。大多数建筑师在中西部的休假地区未完成,所以客户可以挽救金钱。DIY是当今经济中非常真实的可行选择。在我用我的方法追求的地方是低表演DIY,即我们的市场之一,这是过去的市场,当人们不得不易货劳动(家人和朋友),以避免进入大型部门和大抵押贷款,这就是我正在推进这一代心态,避免债务,DIY。并非所有人都有时间,但在劳动力交换中可能会发生。我们的律师不喜欢它,责任,但我的保险代理有工人Comp和E&O解决方案,“代言”:)

    除了这一点外,通过适当的低技能设置低劳动时代设计它是一个虚假的神话,增加质量昂贵,但一旦你了解如何以及在哪里,与其他解决方案相比。

  43. 杰夫沃森||#43

    (纳撒尼尔·G)
    描述它的好方法。在能源上省钱总是好的,但我寻找的很多改造的东西,因为我只是想简单地工作效率。

    就像你说的,你做了一件事,就会导致另一件事。我认为问题主要在于房主们不知道在一开始必须采取的所有步骤,我们只是在问题出现时才学习。当然,如果我们预先学习了所有内容,我们可能会说,完全忘掉它……这反过来又会伤害到工业或者从事阁楼隔热的人。

    我是一个新的房主,从来没有住在房子里,但我尽可能多地学习。我们使用A / C的方式只是为了使温度降低,然后我们会关闭;它为单个周期运行。我现在知道A / C降低了空气的温度,使得生活空间可以将其热量转移到凉爽的空气中。这种过程需要继续,因为在绝缘较少的情况下,热量不能像较少一样轻松地向外部流动,因此需要让A / C去除这种热量(从内部),即使它在外面较冷。我也了解到我家里的湿度可能太高了......它的RH大约是60-65%的RH和地下室的65-75%......了解到我应该占50%的目标。

    [Keith]
    也谢谢你的建议。我有另一个关于我的二氧化碳问题的线程,但在R60绝缘后,似乎打开窗户几乎没有什么也没有运行风扇(它仍然几乎没有什么)。

    [马尔科姆]
    的确,如果有一些(隐藏的?),成本会更有吸引力。DIY参与工作。与此同时,我觉得DIY鼓励人们寻求额外的知识,而不是花钱请人做某事(除非这个人对知识转移非常热心……据我所知,到目前为止,在我家里工作的人,他们不喜欢分享太多关于他们的工作)。但这不能怪他们;如果我的工作是交易,我可能也会这么做……主要是因为特里提到的原因,责任。对于一个寻求知识的彻底的个人来说,这很糟糕,但不幸的是,这群人可能是少数,所以最好什么都别说!

  44. 迈克尔·钱德勒||#44

    我认为吹阁楼纤维素绝缘的问题之一是,它的安装者倾向于瞄准高,以便纤维素将轻轻地落在阁楼的地板上,甚至毯子。这意味着它们把管子对准了挡板的上端挡板携带空气的能力意味着纤维素进入挡板并堵塞它是很自然的事情。我的怀疑是,这已经极大地减少了空气冲刷的潜力,在你的阁楼上的隔热层以上的区域,所以阁楼是保持热量,而不是冷却屋顶在晚上。一个简单的实验是让一个朋友在你的房子周围走动,用吹叶机直接吹进阁楼通风口,监测阁楼里的空气流动。如果挡板是畅通的,你会看到微小的尘埃羽状物从它们的顶部喷射出来。如果堵塞了,你可能会看到主要的羽流,如果鼓风机能得到足够的压力打开它们。

  45. 内特G||#45

    这个问题已经困扰我一段时间了,所以我决定对热力学进行一些学术研究,现在我觉得我可能对超级绝缘阁楼令人失望的冷却性能有了更好的理解。

    这里我们需要的两种测量是容积热容:一种物质能在自身储存多少热量;以及热扩散率:热量通过材料的速度。

    当我们看绝缘时,我们通常看它的r值;它减缓传热的总能力。这是很重要的,但它并没有给我们任何接近全局的信息。隔热确实减缓了热传递,但因为隔热有质量,当热量通过隔热层(缓慢)时,它被储存在材料本身。这是一个我几乎从未见过有人讨论过的关键点。正如我们将看到的,对于加热性能来说,这是可取的,但它不利于冷却性能,特别是在像阁楼这样的暴露应用程序中。

    考虑一下一个1200平方英尺的阁楼,在夏季或炎热的气候下。热量很快通过空气传递到天花板干墙;空气的热扩散系数为21.33 mm2/s。但空气实际上也没有蓄热能力;其体积热容为1.205 kJ/m³K。因此,夏季的表现是我们所期待的:天花板在白天变得非常热,但在晚上也会冷却下来。

    现在让我们把阁楼隔离起来把24英寸厚的纤维素倒在天花板上。纤维素传热非常慢(这是关键);其热扩散系数为0.811 mm2/s,比空气慢26倍。但纤维素的质量也更大,有更高的储热能力。这个1200平方英尺的阁楼现在有5520磅的材料(2.3磅/英尺³2英尺深* 1200平方英尺)。而纤维素的体积热容为53kj /m³K——是空气蓄热容的44倍!

    这种厚的隔热层肯定会减缓从屋顶覆盖层辐射下来的热量的流动(这是有它的意义),但在减缓热量的同时,它也以自己的质量存储热量,质量越大,存储的热量越多!因此,白天的峰值冷负荷确实降低了,因为热量穿透绝缘所需的时间增加了,但热流也发生了时移;即使在太阳下山后,隔热层中储存的热量仍然试图进入房子。为什么?因为一个典型的通风不良的木瓦阁楼在太阳下山后几个小时内仍然是热的,所以通过隔热层仍然有一个delta-T,所有这些热量继续通过隔热层传递,给它注入更多的热量。由于通过保温隔热层的温度梯度,储存在纤维素顶部和中部的热量将继续向下传递到天花板干墙。

    即使阁楼里的空气冷却了,隔热层里仍然储存着热量。隔热层顶层的热量很快就会与阁楼空气达到热平衡,但隔热层中间层的温度仍然会高得多(记住,在这个例子中有24英寸的纤维素!)中间的一部分热量会继续向下传递到天花板。天花板石膏板不会冷却,因为它仍然会经历一个delta-T;不是阁楼,而是隔热层本身!很快太阳就会出来,再次加热屋顶和阁楼,导致同样的过程重复。增加隔热层的厚度并不能解决这个问题,因为它只是提供了更多的质量来存储热量,即使它进一步增加了热量流过它的时间。

    那么这些绝缘的最终结果是什么呢?天花板在白天比不隔热的时候更凉爽,但在晚上它永远不会冷却下来。它在高于室内温度的一点附近经历温度的小波动;它不断地给房子增加少量的热量,从不把任何热量抽出来。这房子白天比较凉爽,但晚上比较暖和。空调的使用时间转移到晚上,但总运行时间可能不会减少如预期的那么多。如果它是一个非常大的空调,它将不适合小到中等恒定热流的新模式,而不是一个大的多小时热流,然后在夜间热量外流的旧模式。

    关键的是,你有越多的隔热层,就会有越多的热量以更低的阁楼温度和更长的时间从里面抽出来。这就是为什么在变热的阁楼上增加更多的隔热层似乎没有多大帮助;这种额外的质量需要比以前更长的阁楼温度较低的时间来冷却隔热层。除非你提供这种材料,否则你就会让隔热层在冷却季节近乎连续地吸收热量。

    解决这个问题的方法与我经常看到的相反,不是徒劳地继续堆砌更多的隔热层,而是在白天和晚上降低阁楼本身的实际温度。这样,热流不仅会降低,但将会有更少的热量储存在保温,最后——批判性传热在夜间能扭转的方向,会把热量从绝缘,“充电”,为即将到来的一天,甚至把一些热量的天花板也干。

    有一些互补的方法似乎可以做到这一点:

    1.增加通风,使阁楼更快降温。无论白天还是晚上,室外的空气温度几乎肯定会低于阁楼的温度。用较冷的外部空气代替热阁楼空气将减少热量传递到绝缘,降低热流。在气温波动较大的气候中,一旦阁楼周围的温度低于室内温度(在平季,甚至在我住的地方的夏天,这很有可能),你就会看到热流反向流动的可怕效果,储存的热量开始从隔热层向上拉,进入阁楼的逸出空气,而不是通过天花板的干墙向下拉。

    2.减少储存在屋顶材料中的热量,以减少热量更快地流入阁楼。屋顶上又黑又重的瓦片,白天会吸收大量的热量,太阳下山后,这些热量需要好几个小时才能冷却下来。即使在凌晨1点,屋顶护套仍然是热的,并将热量辐射到阁楼地板隔热层上。如果屋顶重量更轻,蓄热能力更小,那么储存热量的质量就更少,屋顶和护套冷却得更快,进入阁楼的热量也会更快地减少。还有一种情况是完全消除屋顶覆盖层,以减轻重量,并把裸露的金属屋顶的底部变成一个自动辐射屏障,只要有足够的货架阻力增加。

    3.使用辐射屏障和/或反射屋顶,实际减少首先进入阁楼的热量;较低的阁楼温度意味着通过绝缘体的较低的δ-t,这意味着传热较慢,储存较少,更快地冷却。

    4.在没有采暖要求的气候条件下,不要使用大量的绝缘材料;过了头几英寸,就没多大帮助了因为它储存了更多的热量。相反,首先要注意保持阁楼的温度。如果你住在佛罗里达州南部,你想要一个通风的金属屋顶,辐射屏障护套(如果有护套的话),以及通风良好的阁楼。巧合的是,这就是他们在炎热气候下建造屋顶的方式……

    最后,有趣的一点是,在冬天,所有这些保温隔热的热量储存是非常可取的,因为它可以帮助你的房子度过夜晚,而不会冷却太多。例如,太阳下山后,温度下降,阁楼的空气变得更冷,它从地板上的隔热层吸收热量的速度比白天更快。绝热材料越多,储存在绝热材料中的热量就越多,绝热过程就越慢。所以石膏板上面的隔热层大概是75度,底层的热量需要很长时间才能被上层的冷却层吸走。因此,你的天花板干墙在夜间不会真正冷却,这正是你在冬天想要的。但这和你在夏天想要的正好相反!

    所有这些对我来说都有意义,但当然我也可能是完全错误的;我只是一个门外汉,以业余的方式学习过建筑科学和热力学。

  46. 布莱恩骑士||#46.

    觉得需要评论我的轶事情况,主要是另一个论坛指出这个线程,以此为气密和绝缘的一个例子是提高舒适和节约能源的最佳方法。

    纳撒尼尔,我同意增加阁楼通风会有帮助,但可能不是机械地这么做。我真的很喜欢Michael关于一些需要注意的事情的评论。我不认为与金属相比,沥青质量增加的任何负面缺点是可以衡量的。另一方面,切换到浅色表面处理似乎有可衡量的好处。我不同意保温在寒冷的气候中没有帮助的说法。当然,它没有供暖气候那么有用,但隔热主要是减缓热量传递,而不是储存它。我认为在寒冷的气候下,大量的屋顶隔热材料是非常可取的,以减缓来自家庭中最受阳光照射区域的热量传递。

    我的家是20年代用木棍搭起来的小房子,我在晚上冲水,以避免大量使用空调。在这里住了4-5年之后,我终于把头探进了阁楼的天窗,毫不意外地发现,我在阁楼的地板上几乎没有什么绝缘材料,基本上只有R11。我尽可能地密封,把纤维素吹到大约R50。

    我不仅减少了一半以上的取暖油,还大大减少了开空调的时间。换句话说,空气密封和绝缘使我感到更舒适,并为我节省了一大笔肮脏的能源成本。在阁楼地板上密封空气和增加隔热层通常是一个最好的舒适和家庭能源投资之一。个别结果可能会有所不同。我希望杰夫在又过了一个夏天后,在他的天气美化工作后能给我一个更新。

  47. 专家成员
    Dana多赛特||#47

    (没有检查数学或假设……)体积热容只有空气的44倍,这意味着阁楼隔热层的热质量是相当微不足道的,考虑到空气的热容是多么的低。R50低密度纤维素的热质量仅比额外的半英寸天花板石膏高一点点。

    深层纤维素的质量效应给内部的峰值负荷带来了时间延迟,但这种延迟的对数时间常数小于100分钟,与绝缘混凝土组件的延迟完全不同(其常数以小时为单位)。它降低了峰值和平均负荷,仍然是解决方案,而不是问题。纤维素本身没有足够的热质量来防止天花板在夜间冷却,它是从一个较低的起始点冷却的。

    保障空间侧内部的集体热质量绝缘在房屋的加热/冷却时间常数上具有更大的影响。随着R50的绝缘在阁楼中,通过屋顶的热量收益将是窗口收益的小部分,甚至小于典型房屋上朝向窗口的收益,即使阁楼在峰值部分期间达到130F天。这就是为什么椽子上的辐射障碍将减少通风阁楼中的峰值阁楼,辐射屏障的能量利益在地板上时,在地板上的R50处于统计噪声(小于空气渗透率的估计误差大多数负载计算),而且没有成本效益。

    如果管道和空气处理装置位于阁楼隔热层之上,辐射屏障将具有可衡量的经济效益,但即使如此,如果管道和空气处理装置都是气密和隔热的,辐射屏障也非常小。请参阅本文件第5页表中的“绝缘管道”和“无管道”部分(并注意,该文件中引用的最低标准为IRC 2009水平,低于气候区5及以下的R49标准。

    http://web.ornl.gov/sci/ees/etsd/btric/RadiantBarrier/RBFactSheet2010.pdf

    通风与不通风的影响同样很小,尽管通风在以供暖为主的气候中对湿度的净化很重要。在潮湿的制冷主导气候下,用阁楼中的管道和空气处理装置(即使是绝缘的和空气密封的管道和空气处理装置)对阁楼进行通风,会导致结构木材中更高的水分含量,因为系统的寄生冷却损失降低了阁楼温度,这使得它在夜间靠近室外露点,因为夜间屋顶甲板进一步的辐射冷却。在这些配置中,通风阁楼比密封阁楼的湿气问题的风险更高,即使绝缘是在阁楼的地板上。如果阁楼位于房屋的压力边界内,阁楼空气的露点与空调空间空气的露点一致,在这些气候条件下,阁楼空气的露点低于室外过夜的露点。(当地法规通常仍然要求阁楼通风,就像潮湿气候下经常要求地基爬行空间通风一样,尽管这与当前的建筑科学相悖。)

  48. 内特G||#48

    谢谢达娜。因为你的知识水平似乎是我的世界高于我的世界,我有几个问题。

    你说:“深纤维素的质量效果引入了内部所经历的峰值负荷的时间滞后,但该延迟的对数时间常数小于100分钟,没有类似于绝缘混凝土组件的延迟(恒定的情况下以小时为单位。)“

    你能告诉我这是怎么计算出来的吗?我已经计算了这些材料的热扩散率(至少在某种程度上比我计算的要多)思考是正确的),发现绝缘材料和大量材料的值并没有太大的差异,这让我很惊讶。

    我可以理解你的观点,但肯定降低Δ-t总是有影响,对吧?我的意思是,当我们在冬天拒绝我们的恒温器时,这就是我们正在做的事情。甚至改变Δ-t到3或4度也有所不同。如果辐射屏障可以将阁楼的温度降低10度或更大,则不应该使其不应该相应更大的差异?这与通过绝缘体的较低的Δ-t不相对应?

    通风也一样。直观地说,促进一个平稳而迅速的过程,用90度的空气替换130度的空气,似乎可以通过绝缘降低40度的delta-T。你能解释一下我的思路哪里错了吗?

    你关于水分的观点很好理解。我碰巧住在高海拔的沙漠里,那里夏天的湿度是不存在的,所以额外的通风似乎不会有任何缺点,因为阁楼的地板密封得很好。

  49. GBA编辑器
    马丁Holladay||#49

    纳撒尼尔,
    像你一样,我对听到Dana的回应很感兴趣。与此同时,这是我的观点:恒温挫折在一个平均保温细节的房子里节省能量。然而,由于建筑物封闭式绝缘,恒温器挫折的效果越来越小。

    如果一个房子有很多R-4的窗户和R-11的墙,恒温器的缺陷可以节省相当多的能源。但是如果阁楼有R-60的隔热层,阁楼的温度是多少并不重要。

    两种情况之间的热流速率的差异 - 72度内部的130度阁楼与72度内部的90度阁楼 - 是可测量的,但非常小,因为这些中的R-60绝缘层两个环境代表整个房屋中最好的绝缘屏障。

  50. GBA编辑器
    马丁Holladay||#50

    纳撒尼尔,
    如果你可以安装一个屋顶风扇,踏实并迅速降低你的阁楼温度从138度到108度,没有压力降低你的房子,它在天每年节省足够的热量足以证明风扇的安装成本和所需的控制,并证明所需的电力运行风机,你将开创新局面。

    许多人试图做你想要做的事情 - 但是每个研究那些试图做到这一点的人都认为节省的能源是不足以证明所需设备的成本和所需的能量。运行它。

    在大多数情况下,这些阁楼粉丝实际上吸出了房屋的条件,提高了能源票据 - 在某些情况下导致热水器背部。

  51. 内特G||#51

    我为自己的房子做了一个手动J电子表格,我有一个R-50阁楼。为了给出一些具体的数字,当我插入138度的阁楼温度(设计温度+ 40)时,冷却负荷是1512 btu。使用108度的阁楼(设计温度+ 10),负载下降到792 btu。为了达到更高的隔热层,我需要上升到R-95,这实际上是不可能在屋檐周围的,因为屋顶的坡度很低。

    相比之下,现在整个房子的冷负荷大约是14500 btu。

  52. 蒂姆C.||#52

    使用EER 12空调器拆除600 BTU需要50瓦特小时的电力。阁楼的温度一天只有12个小时升高,大部分时间都低于40度(如果有山脊通风的话,所有温度都低于40度)。所以,在99%的设计负载下,你可以节省300瓦的调节能量。按我的电价算,那就是每天3.5美分。

    假设一个60美元的5瓦太阳能阁楼风扇可以完全消除delta-t(这是不可能的),你一年有150天的降温高峰(我不想住在那里),你看到的是超过十年的简单回报。

  53. 专家成员
    Dana多赛特||#53

    纳撒尼尔,你想太多了。在138F阁楼(1512 BTU/hr)和108F阁楼(792 BTU/hr)之间的720 BTU/hr计算负荷的差异大约是两个清醒的成年人坐在厨房桌子旁的冷负荷。这到底有多大影响?

    人类每人大约225-250 Btu / hr敏感的热量坐在一起,加上另外100个BTU / HR的出汗和呼出的水分,当有意识地做任何剧烈的东西时吃了Pb&J.它撞到了另外50-60btu /如果他们站在吃饭的时候,如果他们更加活跃,他们仍然更加活跃,说在Wii上玩舞蹈舞蹈革命,仍然更高。要正确地进行手册J,您可以在那些基于占用和活动的冷却负载中添加,以及任何电插头负载 - 占用者数量的差异以及这些乘员实际上的差异是比引用的阁楼温度因素更大的因素。

    而且,天花板上的合理冷负荷仅在顶楼温度最高的几个小时内是这个量级。没有人的阁楼一天平均温度达到138华氏度(“除了”那些在地狱里的人,或者众所周知更热的德克萨斯人)。:-))一个相当不错的迷你分裂可以运行大约3马力全速运行,即使是在110华氏度的室外。这是720 BTU/hr的“额外”峰值负载,大约70瓦的额外峰值功率。同样出色的mini-split在室外85华氏度下空转时的COP约为8-9,在这种情况下720 BTU/hr代表23-26瓦的额外功率。如果你的阁楼通风机消耗的电量超过25瓦,那么它消耗的电量可能比节省的电量还要多。即使迷了零电网电力——太阳能屋顶通风机的光伏电池板什么的,需要相当多的138 F阁楼时间加起来10美元“额外”的权力使用,目前还不清楚如果自供电的太阳能通风时预期的生命周期内支付本身有R50阁楼,或者将前期通风设备的成本用于适度扩大并网光伏阵列以弥补“额外”的电力消耗是否不是更好的投资。

    没有简单的计算来确定在给定斜坡速率下顶楼温度的热滞后时间。它是相当直接的阶跃函数在温度(无限快速阁楼温度变化),它的特征对数时间常数类似于R/C电子滤波器电路。(分布的R-和热质量可以是与极小电阻和电容的极限无穷级数相同的模型-偏微分方程)您可以使用微积分方法来提出相位延迟的合理模型,以及正弦温度或其他温度曲线随时间变化的模型(真正的阁楼可能不会在24小时内经历精确的正弦温度变化)。但这真的是“谁在乎”的领域,因为它对峰值和平均冷却负荷的影响,只是考虑到纤维素的热质量相对于房子的热包膜内的物质的热质量是多么的微小。它是可以计算的,但它是在测量一个真正的房子的噪音。如果你真的想追求三阶和四阶效应,并以更精确的方式建模,请自便:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_equation

    质量/热扩散率对峰值和平均冷却和热负荷的影响至少可衡量的R-C-R总成,C在哪里具体(如6”墙用绝缘具体形式),但这是超过一个数量级比我们谈论的是更大的热质量和2磅每平方英尺的纤维素。开放吹制纤维素的固定密度约为1.5磅/立方英尺(不是文中提到的2.3磅),有时更低,在3.5磅/英寸的情况下,你实际上是在说50 r1.8磅/平方英尺,不是文中提到的2.3磅。但也可以折中一下,就叫它2磅。2磅/英尺^2的纤维素的热容量约为0.66 BTU/degree-F每平方英尺的天花板,而6英寸的混凝土约为75磅/平方英尺,热容量约为13.5 BTU/degree-F,或约为R50-60纤维素热质量的20倍。尽管ICF的影响可以衡量出峰值的减少,但它在年能源使用量方面仍几乎没有造成两位数的下降。小得多的热质量的R50纤维素这有点愚蠢的讨论多少的热质量影响或平均峰值负载的——实际上这都是关于r .即使你认为纤维素分解温度的平均温度在138 f和房间温度高峰期间(它不会由于热假设一个78F的天花板在峰值负荷下,大约是30F x 0.66 BTU= 13.2 BTU每平方英尺的天花板隔热层的峰值存储热量,当阁楼的温度下降到低于顶层纤维素的温度时,这些热量就开始回到阁楼。如果阁楼在晚上下降到95华氏度以下,大约有一半的储存热量通过阁楼离开。但它仍然太小,不相关。

    马丁:只有在交流电是单速系统的情况下,温度下降才会为低r高增益的房子省钱。对于调制系统,在中等的室外温度(比如80华氏度中),最高调制和最低调制之间大约有3:1的效率增量。(见图14,第27页:http://www.nrech.gov/docs/fy11osti/52175.pdf.).将房子保持在恒定温度将会更舒适,而且它将会消耗更少的整体冷却能源。(重要的是,从电网配电和发电基础设施的角度来看,它的峰值功率明显更低。)砰的一声/爆炸一可能节省~ 10%能源消耗与挫折,能够降温的low-R高增益在合理的时间内必须能够处理两个峰值冷负荷加的热量辐射到空间温度过高的热质量的所有东西在室内,这种辐射物质的平均辐射温度使得人类在任何温度下都不太舒服。用R1的低质量帐篷或用集装箱折成的不隔热的房子仍然可以节省能源,但即使是一个相当破旧的框架房子也不能。

    长期以来,挫折/能源消耗的论点一直被用来合理化2-3倍的超大尺寸,但即使如此,这些能源节约也带来了真正的舒适影响。通过适当的尺寸或适度的超大的调制迷你分割,“设置和忘记”的能源节省是两位数,大部分能源的效率是1.5-3倍,相比之下,它的效率运行在全速冷却过热的房子。尽管在破旧的房子里,要抽出相当多的净能量,但在部分负荷下,显著提高的平均效率意味着总制冷能量的消耗仍然更少。

  54. 内特G||#54

    好的,谢谢丹娜!这一切都说得通。看来我知道的足够让自己误入歧途了!

  55. GBA编辑器
    马丁Holladay||#55.

    丹娜,
    好的,你是对的。当我对ThermoTtat挫折作写的评论时,我正在考虑加热季节储蓄而不是夏季储蓄 - 所以我的评论在这种背景下没有太大意义。(我写道,“如果房子有很多R-4窗户和R-11墙壁,则恒温器挫折可节省大量的能量。但是,如果阁楼具有R-60绝缘,则阁楼温度并不重要是。”)

    所以谢谢你告诉我关于空调的问题(“只有在空调是单速系统的情况下,温度的问题才会在低r高增益的房子上省钱。”)你的解释很有帮助。

    话虽如此,我认为我们的观点是一致的:我们都认为R-60的隔热层是如此之厚,以至于房主不必担心来自炎热阁楼的热量向内流动。这是很小的热量。

  56. freeenergy||#56

    DUH,这很容易(被过度分析的印象深刻……)如果你在寻找外面的空气温度,把他们搬到.....它与隔热良好的阁楼无关。

    去沃尔玛买一个17美元的风扇,打开窗户,放在那里。最确定的方法是在....之前和之后用红外枪射击石膏板天花板你能说,“R-60更好,好多了!!”

    隔热层内的空气空间是有效的,而不是任何热质量....热质量越大,导电性越高......如果你在做决定,只使用r -60吹制的玻璃纤维。我使用了纤维素,并看到了显著的沉降(更少的空气空间…)

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