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社区和问答

ERV的管道计划

安迪719.|发布工业制品

抱歉的长度,但我要疯了的通风系统的可用信息,我希望你会愿意帮助我再次对决策的新房子的选择(我接受了阿尔卑斯山脉的建议跳过flash和棉絮和去一下R21绝缘玻璃纤维腔在另一篇文章)。

我意识到带专用管道的ERV是最好的。问题是我买的轨道/规格的房屋建设者只提供了一些自定义项目。他们将在两个特灵空气处理器中的一个上安装一个特灵ERV,价格为3800美元。我不相信我能让他们的潜艇做一个独立的返舱系统。基础价格包括代码最小排气系统与浴室排气风扇定时器。我想这些是我的选择:

1.得到Trane(我想重新命名为RenewAire) ERV。我意识到这不是最有效的设计,但记住我将有一个变速ECM空气处理。这也为我节省了其他选择的时间和麻烦,这对我来说和前期成本一样重要。

2.现在什么都不做,只有废气系统,等我进去测试二氧化碳。然后在需要的时候做以下其中一项:

2a。安装独立的ERV(可能的松下智能),这将花费1000美元加上管道和舱壁的材料。然后把计时器从排气扇上取下。

2B。强制空气返回管道安装平衡系统供应风扇。基于排气扇或空气处理程序激活的控制?当热量/凉爽亮起时,我在想开启它,所以总是对待,意识到我将在肩季节有一个废气沉重的系统。

2C。将电源风扇安装为平衡系统进入开放区域,由排气扇定时器控制。我的房子是一个开放的概念,在房子尽头的开放楼梯,连接条件的地下室,第一和第二楼没有门。如果我走这条路,我在这里倾倒在这里的外部空气。

假设这些都是选项,你会推荐哪一个?选择1是快速和简单,但昂贵和不完美。选项2a-c甚至可能不需要,如果排气系统工作得足够好,但这是一个风险。因此,它们更便宜,但要么比方案1 (2b-c)效率低,要么需要几乎同样多的资金,但需要额外的时间和改进努力(2a)。

谢谢你花时间,因为我认为这将有利于在大西洋中部地区的许多买家。以下是我的一些建议:
马里兰- 4A区
2018 IRC / IECC设计
大约4,800平方英尺不包括条件地下室。
约6,500平方英尺,包括地下室。
所有电器,无燃烧电器
顶楼1个空气处理装置(壁橱里的装置,阁楼里的管道(抱歉))
两个孩子的卧室,我和妻子在楼上。
主楼层和地下室有一个空气处理装置
主楼为老姻亲的公寓。
计时器的排气扇位于Buddy浴室,由孩子们共用,门口开放到他们的卧室(没有走廊)。

再次感谢大家内容和建议
安迪

GBA Prime.

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回复

  1. 道格基金会||#1

    当使用强制风管系统时,在寒冷的气候中分配通风空气时,存在令人担忧。引入(HRV,ERV)供应空气进入炉冷空气返回可能是炉子热交换器的冲击。我不是一个专家,但可能更好地绑在炉供应方面。

    1. 安迪719.||#3

      热泵也是这样吗?我没有煤气炉。

  2. 约翰·克拉克||#2

    只供应通风我猜(选择1)。你将能够摊销成本的ERV到抵押贷款。

    顺便说一下,建立一个平衡系统的唯一方法是通过一个专用的管道系统。你不能通过进入HVAC管道来实现。

    马里兰州代码允许什么?

    1. 安迪719.||#4

      不是自然的一个平衡系统,而不是仅供电源吗?排气量仍然等于新鲜的空气摄入量,右边?

      我所在的地区已经采用了2018年的i -code。我不知道有任何关于通风系统的修改。

      1. 约翰·克拉克||#10

        在专用管道系统中,空气/在空气/外部没有物理混合。我无法想象HVAC安装器如何防止HVAC管道内的空气混合,因为使用相同的管道系统用于移动新鲜和陈旧的空气。我想他们可以在主返回和供应线内安装电动阻尼器,以便它们绕过炉子本身。当鼓风机电机运行时,我也会想到ERV的效率。

        1. 安迪719.||#18

          Panasonic和Renewaire使用说明书显示了两种与HVAC管道集成的方法。要么将新鲜/陈旧管道连接到与风扇互锁的侧面,或者可以将它们分开,或者您可以将陈旧的摄入量放在返回空气侧,然后用背带阻尼器将新鲜空气出口放在供应方上新鲜的风管。第二种方法不需要根据制造商互锁。

    2. Josh Durston||#6

      我不确定我是否同意你不能通过共享的导管来平衡。有不同的平衡目标:平衡气流和平衡的建筑压力(与外部相比)。通常,您可能需要具有稍微不平衡的气流,以实现轻微的积极建筑压力的中性。

      对于共用导管,肯定有一个有效的惩罚(因为你的漫射器位于热/凉爽而不是理想的通风点),并且自从您运行更多粉丝以来的能量罚款。

      一些erv会对ESP的变化做出实时反应,即使炉扇的速度有所变化,也应该能够保持平衡。在共用的管道系统中,我将避免使用手动平衡的通风机。这些是erv / hrv,依靠手动定位内部阻尼器来限制/平衡流量。一些(但不是所有)ECM风扇将以流量设置为目标,并将改变他们的RPM,试图实现恒定的流量,即使有一些动态变量。

  3. 乔恩·R||#5

    在#2中,有一个假设,测量二氧化碳将表明通风是否充分。但当涉及到其他污染物时,就不是这样了。

    当供应或返回压力发生变化时,一些erv相当不容易变得不平衡。

    1. 安迪719.||# 19

      谢谢,我同意。我将使用现成的万用表,可以测量二氧化碳、VOC、颗粒物、湿度等。

  4. GBA编辑器
    凯莉雅克斯||#7

    嗨,安迪,

    在这个地方已经说过很多次——以某种方式或另一种方式——将HRV/ERV与强制空气管道系统相连接的装置,与专用通风管道系统的装置相比,是一个较差的装置。你绝对应该读读马丁·霍拉迪写的管道hrv和erv.简而言之,“通过加热或冷却管道输送通风空气是个坏主意。”

  5. 专家成员
    阿尔卑斯山脉||#8

    我妹妹在装修时也经历了类似的困境,她不得不在所有的浴室里都安装了小巧舒适的erv。包括安装在内的额外费用约为连接到空调系统的HRV成本的1/2。再次,不理想的排气但比只有通风更好。

    联锁erv与非调制热泵不是最好的,因为你会得到相当糟糕的湿度消除。由于风扇将继续运行时,压缩机循环关闭,你将得到重新蒸发的水分,从交流线圈。

    如果这是一个调节系统,它可以工作,但我仍然会考虑至少升级到一个自动平衡系统https://www.vanee.ca/en/products/residential-air-exchangers/88-erv-150-cfm-75-sre.html.)。成本三角洲很小,实际上对交易的工作较少,因为他们不必做太多调试。

    1. 安迪719.||#11

      谢谢,你是最好的。我将有变速鼓风机,但没有压缩机。我本来想买的,但我觉得价格太贵了。我本打算在2d道具中添加耳语安慰或月光系统,但我觉得我的帖子太长了,所以我就放弃了。

      有趣的是,有人靠近你的耳语舒适。他们是否有任何问题让他们批准为浴室粉丝,因为它们只有40cfm,或者他们是否将它们设置为连续操作?与刚刚更换过滤器相比,过滤器清洁大量滋扰吗?他们是否能处理淋浴湿度?

      1. 专家成员
        阿尔卑斯山脉||# 17

        机组一直运行所需的通风能力。当需要清理浴室时,他们有一个开关输入来选择更高的流量。仍有一个排风机,以满足所需的总通风能力。

        这些过滤器不是最便宜的,但很容易更换。

        1. 安迪719.||#20

          明白了,谢谢。我把用户手册解释为他们想让你用吸尘器吸过滤器。这给人的印象是它们不是一次性的。

  6. 安迪719.||#9

    凯莉,

    谢谢你的回复。顺便说一句,我喜欢FHB的播客。我不是建筑专家,但我学到了很多,也有很多欢笑。

    我知道独立管道的咒语,我读过那篇文章。然而,Martin也说,“如果熔炉有一个具有电子换向电机(ECM)的节能鼓风机,持续运行的风扇的能量消耗会减少,但不会消除。”但是,他没有说明减刑金额。2018年的IECC现在要求,任何用于分配通风空气的新建筑HVAC空气处理程序必须是ECM。

    我的帖子也是关于它的经济定期买家。我是应该等到施工完成后,花1500-2000美元现金购买自动安装的ERV设备,还是花500-1000美元购买效率较低但没有回收的送风风扇设置,还是选择建造管道ERV,这将增加每月约20美元的抵押贷款。如果我可以选择一个安装了全管道ERV的建造者,我会这样做,但这将是拔牙。

  7. 安迪719.||#12

    到了主持人,我看到我的帖子标题已更改。这篇文章并不旨在讨论驱动ERV设备的最佳实践。它旨在通过建筑商规则安装ERV的比较经济学,再稍后改进一个更好的系统,或者将标准排气系统转换为具有非恢复供应风扇的平衡系统。

  8. Eric Habegger||#13

    我同意把交流电和ERV管道分开的建议,原因和其他人一样。也许你现在不方便在时间和劳动方面完成它,但你必须权衡,这与以后的不方便有一个杂种系统互连的管道。如果组合系统不能很好地工作或比您预期的效率更低,头痛和不便可能会更大。只是它们会被推迟,所以现在很容易忽略这些可能性。当你有一个非常复杂的互联系统时,如果它从一开始就不能完美地工作,那么以后就很难把它做好。

    我喜欢你喜欢的松下ERV,因为我有一台,它们非常高效。然而,我认为你必须安装至少两个,因为你的房子的大小和居住者的人数。2个还是不错的价格——大约2000美元。如果你选择走这条路,很值得安装一个大的过滤盒,在每个ERV的外部空气供应管道中安装一个标准的merv13过滤器。它将收回安装盒子的成本在任何时间,因为更便宜的过滤器。它们还将通过减少限制大大提高松下各部门的效率。

    1. 安迪719.||#14

      埃里克,谢谢,明白了。我看了BS&Beer那集,松下的代表建议对过滤盒做同样的事情。在我的混合环境中,我喜欢他们销售这种ERV的方式,它具有季节性调整供应与排气平衡比例的能力。

  9. 安迪719.||#15

    好,现在这将变成一个ERV管道规划站。下面是我现在倾向于的做法:采纳大多数人的建议,不要让构建器安装一个与空气处理程序绑定的ERV,而只使用代码最小的排气系统来启动。稍后,我将在我的地下室安装一个独立的ERV。我有一个超大的追逐(标准模型,但不需要燃气管道,因为选择所有电力),运行在房子的中间。我将运行一个单一的刚性管道在这个追逐(6“到一楼6x4x4 t /wye与4”供应登记在每一层和第二层)。供应登记处只会把新鲜空气倾倒在一楼和二楼走廊。ERV废气会从地下室排出。我会让强制空气系统分配空气,但不会有直接的管道连接或系统联锁。由于一个智能平衡器无法满足全部的ashrae要求,我将减少排气风扇的计时器,通过间歇性地从楼上的浴室排走不新鲜的空气来满足剩余cfm的要求。

    1. 专家成员
      阿尔卑斯山脉||# 16

      那是一个合理的计划。如果建造者允许,我将蛇一些3英寸半刚性铝管道(暖通空调的地方出售这种长)到每一间卧室。这很容易适应标准的2x4墙。然后,你可以添加寄存器,并将其连接到你在壁炉追逐的道路上。

      我也会看看他们是否可以为您安装摄入和排气罩。在壁板继续之前更容易获得这些。松下销售和串联罩,只需要一个孔和漂亮的快速安装。

      1. 安迪719.||#23

        再次感谢你的帮助,但这次建筑商拒绝了我。至少他们的潜艇做到了。他们不愿意为未来的系统安装任何管道系统,也不允许我自己安装任何管道系统。有趣的是,水管工和电工做粗活都没问题,但机械工却拒绝。我要么多付钱给他们,让他们安装简化管道返流器,要么我只得到标准排气风扇。

    2. 道格基金会||#21

      安迪,

      我回复了你的帖子的原始标题,利用HVAC管道系统用于HRV/ERV。不知何故,它被改变了。作为一个建筑节能住宅(1983年安装了第一个HRV)的建设者,您的计划在通风方面听起来很零碎。在你入住之前把一切都做好。不能提供太多的细节,但排气系统是不允许在MN多年现在。

      1. 安迪719.||# 22

        谢谢你的帮助。GBA改变了标题,那不是我。我们肯定是在不同的气候区域,因为我在马里兰州。只允许排气,这是我在入住时可能会得到的。我不打算让它变成那样。我最初的长问题可以转译为:在我的气候区,花几百美元买一个补给风扇并将其与排气扇或空气处理器联锁,还是花几千美元买一个ERV?我希望有人能知道实际的能量惩罚/回报。

        我对我的计划感觉很好,尽管支离破碎。使用后的ERV将提供大部分必要的通风。暖通空调管道将提供一年中的大部分时间的分配。然后,我可以用几个智能开关来控制浴室的风扇,以便在我们有短暂的平季的晚上获得任何额外的必要通风,而且我不必花钱购买一个完全管道改造的通风系统。

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