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社区和问答

旧被动式太阳能房的霉菌/通风问题

movintomaine|发布GBA专业帮助

我刚刚试图在蒸汽缓速器/屏障文章上发表一篇长评论,但被封为垃圾邮件,所以我在这里再次尝试。我签了一份合同,要在缅因州南部购买一栋1979年的被动式太阳能房屋(靠近塞巴戈湖,但海拔更高)。这所房子需要大量的工作,这是我们预期的,但不幸的是,他们发现屋顶护套和椽上有中度到高度的霉菌生长,以及不适当的绝缘/通风操作。这座房子有一个横跨房屋南侧的教堂天花板,前面有一个非常陡峭的倾斜屋顶(用于放置太阳能电池板)。二楼横跨房子的北侧。房子的南侧有一个小阁楼空间,部分已经完工,后面有一个未完工的爬行空间。模具是在爬行空间和上面完成的阁楼空间。

有一个固定的接缝金属屋顶(2008年);屋顶结构是2 × 12椽,11英寸的玻璃纤维(R38)。为了阻止空气渗透,一个6毫升的蒸汽屏障包围所有的外墙和屋顶。(这个信息来自一篇关于这座房子的旧文章。)这所房子以前有一个附属的温室,后来(2008年?)换成了一个热水浴缸(它的通风口直通车库,啊)。我不记得在两间浴室都见过吊扇。厨房上方的阁楼上也有罐头灯当然不是隔热的。

我们有喷苏打水等的霉菌修复报价,但他们不会做任何事情来重新保温,修复通风,或更换天花板。我们从一家防风雨公司得到了报价,我非常担心他们的方法。他们想用纤维素和Intello Plus屏障在霉菌区制造一个热屋顶。关于他们的方法,我有更多的信息,但我尽量保持这个超级简短,这样就不会被标记为垃圾邮件。

据我所知,这种纤维素和蒸汽膜的组合是“危险的”。喷雾泡沫更防傻瓜,我说的对吗?此外,只处理阁楼/爬行空间的一个部分的后果是什么?增加通风系统会比创造一个热屋顶更好吗?

我将非常感谢任何对这一复杂局势的见解。如果你需要更多关于房屋建造等方面的信息,我可以试着提供。先谢谢你

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回复

  1. movintomaine||# 1

    我得补充一下,房子里没有空调,我们也不打算安装。完成的阁楼空间也没有直接加热,尽管整个房子有未使用的HVAC通风口(很长一层)。还有8个原始的开窗,跨越完成的阁楼空间,可能是用于通风。再次感谢您的见解。

  2. GBA编辑器
    马丁Holladay||#2

    破浪,
    Q。“我们从一家防风雨公司得到了一份报价,我非常担心他们的方法。他们想用纤维素和Intello Plus屏障在霉菌区创建一个热屋顶。”

    答:建筑规范要求,而且大多数建筑科学家也建议,用纤维素隔热的椽座在隔热层顶部和屋顶护套底部之间要有通风通道。这个通风通道需要连接到屋檐附近的拱式通风口和通道顶部的脊式通风口。

    如果你正在与之交谈的耐候公司建议包括这个通风通道,他们的计划将会奏效。如果他们想跳过通风通道,他们的计划违反了建筑规范。

    有关此问题的更多信息,请参见用于墙壁和屋顶的智能汽阻器

    ——马丁Holladay

  3. movintomaine||# 3

    太好了,谢谢你,马丁。我准备打电话给他们讨论他们的提案,和他们交谈时,有一件具体的事情可以关注是很有帮助的。

  4. Anon3||# 4

    跑,不要走。

  5. movintomaine||# 5

    Anon3,从房子里跑还是从承包商那里跑?我一直在考虑这两件事,尤其是承包商。我给了房子很多机会来证明它是值得的,但我准备离开(失去我们花在检查上的近2000美元,等等,但——嘿——总比陷入金钱深渊要好)。

  6. Anon3||# 6

    从房子里跑出来。霉菌是最糟糕的东西之一,你会发现大多数人最终不得不更换所有东西,把所有东西都拆掉。即使是有经验的炒房高手,也要花一年时间才能把这样的房子修好。

  7. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 7

    Anon3,
    你说的“霉菌是最糟糕的东西之一,你会发现大多数人最终不得不更换所有东西”是完全错误的。

    人类周围都是霉菌,而大多数霉菌是无害的。(发霉的食物,尤其是发霉的奶酪,通常是美味的。)

    发霉是水分问题的一个指标。如果潮湿的问题可以被识别和补救,在大多数情况下,清除(或忽略)霉菌并不难。

    ——马丁Holladay

  8. movintomaine||# 8

    我同意马丁的观点。我甚至想知道是否有霉菌(或者只是灰尘/旧污渍)。在任何情况下,我更担心的是糟糕的建筑/绝缘做法,这将产生灾难性的影响。屋顶几乎是我唯一不打算更换的东西,所以如果外壳腐烂了,我们肯定会离开。

    我让另一家模具公司去那里,我还在等着和第一个绝缘的家伙说话。

    我们想在这房子里住很长一段时间,所以我不担心短期内的资产净值,但我也不想要一栋必须彻底重新装修的房子。我们上一所房子是待修的(直到我们进去才意识到),我们说过我们不会再那样做了,但是……坠入爱河。至少这次我们足够聪明,在必要的时候可以离开。

  9. Anon3||# 9

    清除房屋中的霉菌需要完全更换所有受影响的建筑物。搜索一下真实的生活经历,你就会发现事实的确如此。霉菌代言是值得的。

  10. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 10

    Anon3,
    去任何一个木材场,你都可能在出售的一些框架木材上看到霉菌。这并不意味着你必须把全新的2x6扔进垃圾箱。

    你的态度在1995年很常见。如今,我们对霉菌的理解更加复杂了。

    一小部分人口可能对某些种类的霉菌敏感,并可能因接触霉菌而遭受健康后果。然而,大多数人无论如何都不会在意他们阁楼的护套底部是否有一点霉菌。

    问题不在于霉菌,而在于允许霉菌生长的湿度问题。

    ——马丁Holladay

  11. movintomaine||# 11

    我已经非常接近这段旅程的终点了(至少是这一部分!)我还有一个决定要做,非常感谢您的意见。

    我有机会和第一家报价热屋顶的公司谈过。他说,它们不会在纤维素和外壳之间留下空隙。当我问他这件事时,他听起来很生气,说这符合规定,他们一直都这么做,等等等等。长话短说,我绝对不会去那家公司。

    我还和今天下午在阁楼里给我打电话的另一个人聊了聊,这太有帮助了,因为我不能亲自去那里。他的第一个想法是做一个热屋顶,因为它基本上已经是一个热屋顶了(只是偶然的,没有功能)。他会在护套上使用1-2英寸的喷雾泡沫,然后像第一家公司一样使用Intello膜和纤维素。喷雾泡沫会让它更安全吗?听起来,他们指望屋顶本身永远不会从里到外被淋湿,所以完全密封在没有通风的情况下是没问题的。因为屋顶是金属的,风险显然很低?

    他也愿意考虑更传统的保温方法——增加机械通风和湿度计,在山墙的一端有进气,在另一端有排气(跨越阁楼的长度,比房子的长度小得多),然后吹进纤维素。我知道人们不一定是机械通风的粉丝——有什么时候机械通风是一个好的选择吗?

    总的来说,我肯定会选择第二家公司,我只是不知道哪一种方法的寿命更长。另外,第二家公司对待模具以及比我得到的第一个模具报价要便宜得多。他说,霉菌大部分是染色的,而且那里的霉菌似乎没有活性。

    所以,在护套上喷泡沫然后用Intello膜固定纤维素?或者增加机械通风,一端是进气口,另一端是排气口,然后吹进纤维素。

    我错过了更好的选择吗?

    谢谢

  12. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 12

    破浪,
    你需要阅读以下两篇文章:

    如何建造隔热的教堂天花板

    结合外部硬质泡沫与蓬松绝缘

    这两篇文章的第二部分讨论了在组合了这两种类型的隔热材料的无通风屋顶组件中,泡沫隔热材料与蓬松隔热材料(纤维素、矿物棉或玻璃纤维)的比例。虽然本文重点讨论的是刚性泡沫而不是闭孔喷雾泡沫,但在使用闭孔喷雾泡沫时也适用相同的比率规则。

    在你居住的气候区(第6区),建筑法规要求,建筑科学家也建议,这种无通风屋顶组件中的喷雾泡沫层的最小r值为R-25。所以1到2英寸的封闭牢房泡沫喷雾(R-6到R-13)不会让你到达那里。你需要至少4英寸的密闭泡沫喷雾。

    据悉,建筑商会在喷雾泡沫的最小厚度上作弊,希望内部的智能蒸汽缓速器能让他们免于麻烦。不过,我不提倡孤注一掷,尤其是在教堂的天花板上。

    ——马丁Holladay

  13. movintomaine||# 13

    嗨,马丁,

    我确实读过这两篇文章,也读过这个网站和其他网站上的许多文章。通常情况下事情进展很快,但我只是不知所措。事实上,我从周五开始(直到明天)才成为一名建筑科学专家(是的!),并做出了这个重大决定,这对我没有帮助。昨晚我在想,应该有一个流程图来帮助像我这样的普通shmoe找出最好的绝缘改造方式,但我没有找到一个。

    我确实读过喷雾泡沫上的作弊,但我以为这被纤维素抵消了?

    我还读到有承包商不想先进行空中封锁,当然这两个承包商都是这么说的。我不明白他为什么不“需要”封印的解释。他说,如果屋顶很热,你就不用密封天花板了,因为隔热层从屋顶线就开始了。但是…如果阁楼是一个不通风的空间,难道你不想阻止潮湿的空气进入吗??

    那么,如果是发泄的话,我甚至不知道他为什么不封印。如果我坚持,他会做吗?我不会在那里监督或检查最终产品(啊)。

    如果你能看出来,我完全懵了。我知道帮我解决问题根本不是你的工作,所以我非常感谢你的帮助。在这一点上,我只是不想让问题变得更糟。再过几年,我们就能负担得起能源审计和更彻底的绝缘修复(或者,见鬼,也许只是一个带隔热层的新屋顶来解决整个问题)。就目前而言,危害最小的选择是什么?我倾向于保持简单——*密封*天花板,添加一个由湿度控制的机械风扇——在一个山墙供应,在对面的山墙排气——然后吹进大量的纤维素,永远不使用空间,无论如何,我们不打算这样做。

    我读了一本关于阁楼风扇的书,上面说应该只有电源或排气,而不是两者都有。由湿度控制的风扇也是这样吗?

    这太复杂了!

  14. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 14

    破浪,
    一个阁楼风扇(动力阁楼通风机)不是一个好的解决方案。事实上,它会让事情变得更糟。

    抱歉给你们提供了太多信息,但这是你们的下一个阅读作业:阁楼上的风扇:它们是帮助还是伤害?

    ——马丁Holladay

  15. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 15

    破浪,
    与其他类型的建筑故障相比,GBA收到的关于教堂天花板腐烂的询问更多。这就是为什么我对教堂天花板的建议比较保守。把这些细节做好是很重要的。如果你把事情搞砸了,所有的东西都会受潮并开始腐烂。

    纤维素是一种透气性绝缘材料,与玻璃纤维或矿物棉属于同一类。虽然空气通过纤维素绝缘体的速度确实比玻璃纤维要慢,但纤维素绝缘体并不是空气屏障。如果你的泡沫保温层太薄,我认为认为“纤维素会让我们摆脱麻烦”是愚蠢的。

    ——马丁Holladay

  16. movintomaine||# 16

    嗨,马丁,

    注意喷雾泡沫/纤维素。谢谢你!所以,如果我们在护套上安装5或6英寸的闭孔喷雾泡沫(含或不含纤维素),这就足够了吗?还是我们还得把天花板密封起来?

    至于使用风扇——我记得我读过被动通风更好,对吧?我读过的一篇文章(你的)推荐在屋顶中间的“狗屋”/圆顶结构,屋顶和纤维素之间至少有6英寸的空间。我们可以很容易地做到这一点,但我不知道其他的要求,我怀疑我不会从承包商那里得到直接的答复。拱腹通风是否足够,桁架是否足够深,保温量是否合适——谁知道呢。如果拱脚的性能不佳桁架的绝缘不达标,会不会把整个事情搞砸?

    我可能想多了,因为我们的房子里可能不会有很多湿度。只有两个人,没有愚蠢的事情,如浴室的通风,等到阁楼,没有暖通空调或其他设备在阁楼。

    在这种情况下,你会推荐一个炎热的屋顶或通风的阁楼(有圆顶)吗?考虑到这两项计划都不太可能完美执行,哪种风险较小?

  17. 乔恩·R||# 17

    如果把风扇倒着放,情况会更糟。但如果在冬季湿度高的时候,让它向内吹,它会稀释阁楼空气中的湿度,减少从房子渗入(以及随之而来的水分)。根据其他修复的成本,它甚至可能是最具成本效益的解决方案。被动通风不是更有效,但它通常能以较低的成本完成工作。

  18. 丹·科尔伯特||# 18

    这次迟到了。对我来说,发泄总是最安全的选择。

    你可能不遵守建筑规范。我们缅因州就像西部大荒。当我们最终在全州范围内实施了一项法规后,立即进行了修订,使其成为所有人口在4000人以下的城市的自愿法规。

  19. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 19

    确保大家都清楚了,我们至少要讨论两个方面,对吧?教堂的天花板和阁楼。

    正如丹所指出的,无论是教堂的天花板还是阁楼(或两者)都可以通风。如果阁楼地板上有绝缘材料,建筑规范要求阁楼必须通风。不过,不要用阁楼风扇(电动阁楼通风机)给阁楼通风。使用拱式通风口和脊式通风口。

    大教堂的天花板只有在从拱部到山脊的直线上才能通风,而且没有任何障碍物——没有天窗,没有天窗,没有臀部,也没有山谷。如果这些条件存在,那么通风方法是一个很好的方法。

    ——马丁Holladay

  20. movintomaine||# 20

    我在上传照片,我之前应该这么做的。如你所见,屋顶分为两部分。前面的部分非常陡峭,我们没有做任何事情。后面的部分不那么陡峭,这就是问题所在。

    一楼的客厅有一个大教堂式的天花板。我不知道那是怎么隔热的但它在前面的屋顶下面我们现在不处理它。

    阁楼在后屋顶下面,被分成两部分。前半部分完成(木房)和部分完成(刨花板房)。窗玻璃显然是用来通风的。刨花板房有一个不绝缘的阁楼舱口(下面是卧室)。这个木质房间与房子的其他部分在某种程度上是连续的,因为有一个陡峭(危险)的楼梯连接它和下面的二楼平台,没有遮挡。

    阁楼的后半部分与前半部分被一堵墙隔开,并有小的通道门。正如你所看到的,里面有一个壁炉烟囱和各种管道(目前没有使用,希望将继续使用——肯定不会有空调通过它们)。

    根据第二个承包商的说法,在两个完成的阁楼房间上面的密闭空间的阁楼绝缘是足够的。里面塞满了棒子他说R值应该高到足以保护它。我不知道这是不是真的。我现在倾向于让它保持原样。

    阁楼的其他部分显然绝缘不当,护套上有木屑,地板没有绝缘/密封。有些地方的通风口太小了,也有点被油漆覆盖了。在某处也有山墙通风口,但我没见过,也不知道它们的情况,甚至不知道它们在哪里。真希望我能再去看看那房子……

    希望视觉效果能比我更好地解释。有了这些信息,你觉得呢?

  21. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 21

    破浪,
    那么,我的假设是否正确呢?你所说的“木房”和“刨花板房”都在房子的保温层内。

    而你所谓的“阁楼的后半部分”——大概就是那个有所有管道的区域——是你需要建议的地方吗?

    ——马丁Holladay

  22. movintomaine||# 22

    是的,完全正确!我假设这两个完工的房间是可用的(除了刨花板需要用石膏板替换),至少现在是这样。我不想拆散他们。

  23. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 23

    破浪,
    你想要这个房间——“阁楼的后半部分”——在你家里的热包层里面还是外面?从照片上看,最初的建造者似乎不确定如何回答这个问题。

    ——马丁Holladay

  24. movintomaine||# 24

    是的,这是个好问题。我没有什么偏好。我们不会用那个区域做任何事情所以它肯定在热包络线之外。然而,我不能100%肯定天花板会完全密封,因为我自己没有做,也无法检查他们的工作。

    如果把它保持在热包层内就像直接在外壳上喷几英寸的闭孔喷雾泡沫一样简单(不做任何其他事情),那么就会好得多。越简单越好。如果价格更高也没关系,只要我们能负担得起。

  25. GBA编辑器
    马丁Holladay||# 25

    破浪,
    最好将房间保持在室内的保温层内。

    1.如果你想在屋顶护套的底部安装泡沫喷雾,闭孔泡沫喷雾比开孔泡沫喷雾更可取。

    2.如果你的目标是R-49全绝缘,你将需要至少R-25的喷雾泡沫(约4英寸)和大约R-24的蓬松绝缘安装与固化的喷雾泡沫直接接触。

    3.如果这个房间有任何垂直的外墙(在墙外有壁板),这些墙需要绝缘。这种绝缘类型可以是通常安装在高档框架墙上的任何类型的绝缘。

    4.如果屋檐附近有任何通风通道,确保这些通道用喷雾泡沫密封。你想要你的外部信封是密封的,如果可能的话。

    5.既然这个房间在你家的热膜内,它就和其他房间一样。它不需要像阁楼一样通风,因为房间是你室内环境的一部分。

    ——马丁Holladay

  26. movintomaine||# 26

    这听起来像个计划!!非常感谢,我一直因为做了错误的决定而压力很大,你帮了我很大的忙。我马上联系第二家承包商,问他除了纤维素之外,还要多一些喷雾泡沫的报价。外墙已经用木条隔热了我们现在就这样吧。我还会要求把沿屋檐的区域封起来。

    再次感谢你。我会告诉你们结果的。祈祷。

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