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社区和问答

新建暖通空调选项

dirtriding4life|发布一般的问题

你好,
我是这里的新会员,想就我的新家寻求一些建议。我在俄勒冈州中部,那里是5B气候区,房子将是一个1552平方英尺的单层开放式全电动住宅。这是一个小细分的一部分,建设者是非常灵活的选择。我们99%的设计条件是低4*,高87*和低RH。我试过我最大的努力在一个手册j在线,得到了大约17000英热,15000英热冷却。大房间的天花板是拱形的,房子的其他部分是9英尺(约1.68米)。住宅位于朝南的大房间的长外墙。

这是一个预算建造,我希望使家庭尽可能有效的加热和冷却,可能把大房间和卧室作为两个独立的区域。

工厂的选择。房屋标准是墙上安装的1.5吨三菱超热模型,在大厅里瞄准了卧室和浴室的走廊和电阻加热器。我对标准设计的担忧是卧室在晚上变冷,门关闭,需要主要在抵抗加热器上依靠。此外,我认为卧室里缺乏冷却作为下行。

选择1 +$4560报价。我的原始想法是将墙壁安装的单元缩小到大房间里,在走廊上方安装水平管道单元,带有短的管道延伸到三间卧室中的每一个,留在浴室中的电阻(代码需要第二热源)。正如我所做的更多研究,我了解到这样做会打破热封并降低效率。会这样做并用闭孔泡沫的管道绝缘是一个好的选择吗?

选择2 + $5,000。HVAC专业人员提到,我们可以省略无管道机组,安装一个传统的热泵强制空气机组,成本接近方案1。升级到双级单元的成本会更高,我可能会选择这个选项。我现在租的房子里有一个超大的强制空气热泵,不停的开关让我抓狂。随着我对迷你分割的了解越来越多,我对它们的效率和安静的总是调制性能越来越感兴趣。

选项3。谁有想法?

谢谢你的帮助,让我的家庭在未来的岁月里保持舒适。

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回复

  1. Steve Knapp CZ 3A格鲁吉亚||#1

    你的建筑商使用屋顶桁架吗?如果是这样,也许他/她可以安装一个气箱桁架,它可以让你运行管道(传统或迷你分裂),并仍然保持他们在空调空间。

  2. 专家成员
    Dana多赛特||#2

    一台1.5吨的微型管道富士通18RLFCD有足够的能力来满足您的负载,即使在-4华氏度下,也能交付超过18,000 BTU/hr。

    https://www.master.ca/documents/regroupements/118RLFCD_Submittal.pdf

    这台设备有一个比大多数三菱迷你管道盒更强大的鼓风机,但富士通有一个更强大的磁带,甚至与HVAC承包商使用的“全尺寸”空气处理器的管道设计的hack规则工作:

    https://neep-ashp-prod.herokuapp.com/# !!/product/25348

    虽然富士通的微型管道机组有适合寒冷气候的压缩机,但它们没有平底锅加热器来自动除霜。在中部或在冬天的冬季露点足够低,这可能不是一个大问题,没有平底锅加热器运行它,特别是如果你的日常高温通常是北方的冰点,就像在本德:

    https://weatherspark.com/m/1215/12/average-weather-in-december-in-bend-oregon-united-states#sectionsstemperature.

    美的有一个相当的,全冷气候1.5吨(带锅加热器)值得考虑:

    https://neep-ashp-prod.herokuapp.com/ !/产品/ 26536

    Midea(一级中国公司)的价格指出通常比日本供应商等价物便宜。大约十年前,载体与MIDEA一起进入床,并在运营商铭牌下销售了很多MIDEA产品,包括1.5吨冷气候迷你导管版本:

    https://neep-ashp-prod.herokuapp.com/ !/产品/ 26449

    它是标签下的相同产品,但价格和支持链将是分开的。

  3. 沃尔特Ahlgrim||# 3

    不管你做什么都不要让管道进入阁楼和空调区域。对愚蠢说不,这比听起来更难,因为愚蠢是如此普遍。

    你的房子似乎是一种适合导管的迷你分裂。问题将找到一个承包商安装一个,而无需超大it并使用计算机模型设计导管。

    很少有HVAC承包商在迷你分裂上销售,并且只有像导管的小型一样小的小百分比。

    沃尔塔

  4. 克里斯少见||#4

    我看不太清楚计划,但看起来像是在图马洛?我很确定设计温度是12华氏度。

    我个人会选择“工厂”选项,基本上我正在做什么(1300平方英尺,所有电动,迷你分裂,在Terrebonne),又替代方案似乎在可能无条件的空间中增加了管道。

    如果他们计划在18K单位上,那就是很棒的。HVAC承包商是Adamant我有一个3头,36000Btu Multiplitit,适用于1300年代的房屋,有时使用0°F设计温度。我在主卧室里做12k,主卧室6k,以及入口道和第二间卧室的抵抗力。

    戴安娜说,达娜是邪恶的,我总是喜欢看他对不同选择的想法。

  5. 斯蒂芬·瓦茨||# 5

    达纳说:“富士通的微型管道机组虽然有适合寒冷气候的压缩机,但没有平底锅来自动除冰。”

    这似乎是一个潜在的(偶尔的)问题;考虑到它们的评级是-5F,我没有预料到。我想知道Elden Lindamood的富士通超薄管道装置在没有平底加热器的情况下是如何在明尼苏达州北部工作的?还是我误解了xxRGLX没有平底锅加热器而xxRLFC有?

    有趣的是,如果你使用一个多排系统,你可以得到XLTH低温压缩机与细管道室内机。一个18k btu多区系统和两个9k btu细管道室内机的缺点是什么?

    1. 专家成员
      Dana多赛特||#6

      >“或者我是误解,XXRGLX没有平移加热器,而XXRLFC则?”

      无论是那些富士通系列拥有(或支撑)盘加热器。没有足够的数据点在那里,以确定有多大,将在北部一样寒冷MN位置的问题,但在高干式中心或位置在正数位F A 99%的室外设计温度状弯曲我的期待,是风险相当小。夏季潜热负荷是陡峭负,而当它实际上+ 4F是在中央或潮湿的空气中的量是相当低的。它不留那个寒冷的几个星期就结束在这方面它在明尼苏达州北部,其中一月份平均室外温度可在个位数的方式:

      https://weatherspark.com/m/9975/1/Average-Weather-in-January-in-Bemidji-Minnesota-United-States#Sections-Temperature

      https://weatherspark.com/m/1215/1/Average-Weather-in-January-in-Bend-Oregon-United-States

      在中部或者它很少有一个星期而不打破连续时间的凝固点,而这在鞋面中西部很常见。它通常需要很长一段时间,在泛骨中建立太多的除霜冰,或者在寒冷的天气期间通过升华可以缓慢消失,雪可以缓慢消失。

      >"XLTH低温压缩机,细风管室内机。一个18k btu多区系统和两个9k btu细管道室内单元有什么缺点?”

      -18RLXFZH多分体的最小调制输出远高于单区系统,是-18RLFCD的两倍,如果只是略高于单区Carrier/Midea 40MBDQ18- 3在38MAQB18R- 3压缩机。与单层管道相比,-18RLXFZH具有更低的HSPF效率(即使在无管道封头下入时)。

      https://neep-ashp-prod.herokuapp.com/ !/产品/ 25328

      https://neep-ashp-prod.herokuapp.com/ !/产品/ 26449

      如果您在天然气网格上,可能会有一个替代典型的替代解决方案,尽管与右尺寸(和调制,如果可能)热泵的全电动泵仍然是更好的选择。

  6. Alan Afsari.||# 7

    达纳 - 是有质量差的富士通和三菱管道输送单位 - 长寿/需要修理的/ etc?

    难道富士通管道输送单位有更好的表现,由于较高的静压力?

    你能改装那些没有平底锅加热器的设备吗?

    谢谢!

    艾伦

    1. 专家成员
      Dana多赛特||#9

      >“富士通和三菱的管道设备在质量上有什么不同吗?寿命/维修需求等等?”

      据我所知没有,但我没有足够的数据来猜测。检查保修期的细节-有时有更长的保修期时,由更高水平的工厂认证培训的人安装。

      >“富士通导管装置是否由于较高的静压而表现得更好?”

      较高的静压力的能力意味着可以逃脱有点瘦管。

      另一个优点富士通拥有的竞争,他们可以在一个很小的子10平方英尺的“实用壁橱”垂直安装,而最需要水平安装。

      >“你能给那些没有平底锅加热器的设备改装平底锅加热器吗?”

      没有自动锅加热器控制,但有基本电子/电气设计技能的创意人员想出了各种各样的黑客改造来处理它。最简单的方法是在平底锅的底部安装一根大约瓦特数的热胶带,如果平底锅的排水管里有冰塞,就可以手动插入。

      载波/ MIDEA Defrost PAN加热器控制算法优于大多数:
      ---------
      1.当机组上电切换加热模式时,若室外温度持续低于3C 30秒,运行25min后,基盘加热器启动5分钟。

      2.如果处于除霜模式,且室外温度低于1摄氏度10秒,底座加热器将被激活,并在除霜后延迟5分钟不活动。
      ---------

      在美式英语中,这意味着如果在加热模式下温度低于37.5华氏度超过30秒,压缩机每运行25分钟,加热器就会运行5分钟(每小时总共运行10分钟)。当进入除霜模式时,如果温度低于34F 10秒或以上,就会打开平底锅加热器,直到除霜周期结束后继续打开加热器5分钟。

      当你注意到冰柱排出的冰柱出来时,这比堵塞在鹅卵石上的热带中更复杂,呃?:-)

      许多其他厂商刚刚打开它,离开它。只要它下面的一些室外温度。

  7. 詹姆斯·杰夫||#8

    你在外面的通风做什么?我想你会发现你需要管道进入你的卧室,只是为了提供新鲜空气。

    这就要求设计一个天花板服务腔和运行通风,管道加热和冷却。也许你有个四英寸的蛀牙也能逃脱惩罚?你有9英尺高的天花板,对吧?空间大:)在空腔上方用一些像胶带的osb作为空气屏障,然后用石膏板作为天花板。

    如果我这样做,我会在服务腔内有水和电,以及制作不阁楼干扰保温等改造可能努力推动。

    记住下面的导管mini-splits需要服务的空间(18”?),所以他们在阁楼空间(嘘)或在更深的部分服务腔(~ 10 ?)舱口下他们(是的),也许在走廊(他们太宽的访问通过衣橱,可悲的是)。

  8. dirtriding4life||#10

    感谢您的答复大家。我很高兴有德纳在混合。我刚刚看了奈特家语和我的动机对初始构建预算范围内建造这家尽可能高效。

    是的,家是Tumalo,我一直没能找到一个有设计温度,所以我用弯,因为他们相距5英里。我已经采取了线索,违反热络,即使在管道闭孔泡沫是不理想的。我也会将部分全会桁架的制造商的想法,但恐怕它可能是太晚了,因为取景将于下周开始。

    这可能意味着天花板服务腔是唯一的选择。我们也许能把这个装置装进门厅壁橱的顶部然后把4英寸的管道从那里通到卧室。不幸的是,它在视觉上没有静压桁架那么吸引人。游手好闲的人。

    至于品牌的选择,我相信建设者设置使用他们目前的HVAC承包商谁是三菱钻石经销商。我抬起头,富士通和运营商在本地和选择是有限的。方案1的报价有PEAD-A09AA7与静压和11.5 HSPF评级.6in。

    我没有考虑到室外通风的必要性。建筑商说,那些平面图相同或更小的客户(大约有10家)只对大房间里用于供暖和制冷的壁挂式设备感到满意。我很好奇,如果工厂在卧室里安装一些高质量的吊扇,是否能满足我们的舒适需求?这里的电很便宜,不到$。10/ kW,所以我敢肯定,与使用电阻加热器加热相比,要收回水平管道机组的额外成本需要很长时间。

  9. 詹姆斯·杰夫||#11

    无管道通风可以与Lunos来完成:https://foursevenfive.com/products/ventilation/还有其他类似的选项:)

    也许是因为我们正在为翻修而拔电线,而我却在渴望一个维修洞!

  10. Stephen Sheehy||#12

    我的房子只比你的大一点,而且是在更冷的第6区(99%的设计温度为0°F)。我会选择工厂的选择。只需一个小裂缝就能保证几乎所有的供暖。白天让卧室的门开着就行。把节省下来的钱花在一个更好的信封上。

    在圣诞节,我们的女儿留在了我们的客房。她发现,运行阻力热了几个小时,然后关闭它,当她去睡觉超过足以让她温暖,大门紧闭。她真的讨厌冷,所以别人会跳过的电阻热。

  11. Jon R.||#13.

    请记住,如果你保持卧室与大房间相同的温度,100%的卧室热负荷将来自电阻加热器。热泵只会在卧室较冷的时候提供任何卧室的热量。

  12. dirtriding4life||#14

    我觉得我应该过来告诉大家最新情况。我决定采用标准的选择,只在大房间里安装一个没有管道的装置,卧室里安装一些高质量的吊扇。

    现在我开始制定一个改善气密性的计划。我希望用喷雾机做一个鼓风机门测试,找出泄漏点,然后自己用泡沫和胶带密封。承包商不包括作为标准的测试,所以我联系了当地的能源审计师,他们可以做一个风机门测试100美元。我不知道应该把它安排在构建的哪个阶段。家里有通风的阁楼和爬行空间,所以我想盖子上的空气屏障应该是石膏板,对吧?唯一的选择是在干墙安装好之后,但最好是在阁楼隔热之前进行测试吗?

    请原谅我的建筑体验无知。我很感激有这些论坛可以帮助。

  13. 沃尔特Ahlgrim||#15

    雾机听起来是个好主意,在我看过的《老房子》一集中给我留下了深刻的印象。

    我决定不要雾,我的担忧是雾可以污染表面并导致绘画或填缝的问题。任何和所有问题都肯定会归咎于雾气天气而不是真实的。我觉得它会给每一个怪物归咎于雾。

    关于风机门测试的时间,我在施工中找不到一个好的时间点来做测试。天花板上的石膏板装好之前你不能做测试。你愿意付额外的钱在粉刷墙前一周把天花板安装好吗?如果不是,你所能做的就是用卡纸和胶带把你能看到的东西粘起来,当你完成的时候进行测试。

    沃尔塔

  14. dirtriding4life||#16

    感谢澄清天花板屏障Walta。这是一个标准规范的家,我想获得空气密封的“不错”的水平。这可能有助于它没有管道。我会看到什么建筑商愿意做有天花板放在墙壁前。

    人们在做什么,而不是隐藏式照明?我有计划做浅贴装LED和空气密封的装饰,但毕竟是令人难以接受的,似乎连。我想有整个大房间和厨房,而不是一对夫妇灯具良好的照明一致性非常明亮的灯光来弥补差额。

  15. 克里斯少见||#17

    我不知道什么时候在正确的时间做鼓风机门测试,它几乎似乎最好多次做整个构建过程中。

    本德也有个飞行母舰经销商。这可能是一个选择,以获得相当好的气密性后干墙和一切都在。

    我们正在做安装为J盒表面安装LED灯。我们与重点照明工作在雷德蒙德弄清楚照明计划,什么灯使用。我们的构建是一个有点不同的信封是从任何地方天花板灯完全独立安装,但仍需要保持他们相对较浅。

    什么公司是做门考试?我们的包络线基本上完成了,我想看看我们的空气密封。

  16. 布莱德||#18

    我使用标准的J盒和表面安装的LED也。我爬到阁楼上,在所有的J盒子周围喷了很多东西,还有管道和电子渗透
    如果他们在空气屏障和填塞方面做得很好,而你(或你的承包商)负责天花板的渗透,你就会有一个像样的信封。我就是这么做的风机门测试显示是1.5 ACH。有些人会有不同的意见,但我认为这已经足够好了。我在墙壁和石膏板完成之后做了鼓风机门测试,但在阁楼绝缘之前。
    可能已经太迟了,但我和GC的合同中有规定,应该小于3.0 ACH (2015 IECC)。

  17. dirtriding4life||#19

    我没有听说过Aerobarrier。一旦干墙进入,我认为这将是空气密封的一个很好的解决方案。我联系了弯道的经销商,并有一些信息。他们说他们可以达到1ACH50,因为我认为是合理的价格。我正在计划使用这种方法。

    一些更多的讨论之后,我意识到,建设者没有主次空气密封所以Aerobarrier应该是一个很好的方式来弥补一些信封中的不足之处。与构建一切已经很大,据我所知,他们已经超迁就我的变化和选择一个规范的家。

    我又了解了一些他们常用的罐头灯的信息。它们是一个相对较浅的LED,有一个空气密封垫圈的装饰。我以后可能会回去把它们填塞起来,但我想这对我要找的东西来说已经足够好了。

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